Медвед грозится протрезвить Россию...

kot1967> Ну ежели "по хроматографу" судить о хорошести, тоды самая лучшая водка это синтетический спирта + вода (правда не очень вкусно почему-то). А на магазиной водке такой частокол вылезет :(, зато вкусно.

Как раз синтетический спирт, разведенный в водки не проходит. Как раз из за отсутствия некоторых примесей. А на хроматографе в частоколе контролируют количество метилового спирта, всяческих альдегидов и сивушных масел (высших спиртов). Наличие эфиров до определенного предела приветствуется- они то и придают вкус водке.

Алдан-3>> Так женщина-врач мне (и вообще всем работникам мужского пола) в графу "вредные привычки" записала алкоголизм сразу, не спрашивая.
Бяка> Следить надо за своим внешним видом, однако.
Бяка> Интересно, как же вы там все так выглядели?

Мы тут все выглядели по разному.

От зам.генерального директора в дорогом костюме с модельной стрижкой и при манерах через обычных работников среднего вида и до меня, типичного по виду одмина (на самом деле программист) в свитере, джынсах и при бороде

Дело в укоренившимся стереотипе: мужчины - алкоголики.

Это настолько привычно, что попытка сказать "я не пью" немедленно вызывает вопрос: а что с тобой не так?

Ведмедь> Повышенная концентрация сивушных масел и диметилфталата никакую водку не украшает, на вкус (и особенно наутро посредством головных болей) ощущается вполне. Нормальные магазинные водки как раз вполне укладываются в нормы.
А глицерин украшает? Сиропы мальтозные разные украшают?
Ну про ДМФ отдельная песнь старая и печальная

shon13> Как раз синтетический спирт, разведенный в водки не проходит. Как раз из за отсутствия некоторых примесей. А на хроматографе в частоколе контролируют количество метилового спирта, всяческих альдегидов и сивушных масел (высших спиртов).
Типа в этой водке нет сивухи значит водка дерьмовая?
shon13> Наличие эфиров до определенного предела приветствуется- они то и придают вкус водке.
Поприветствуем новые водовки "Апельсиновка" (октилацетат), "Банановка" (амилацетат), (блин что-то больше ничего не вспомнилось).

kot1967> А глицерин украшает? Сиропы мальтозные разные украшают?
А что не так с ними? абсолютно нейтральные для метаболизма вещества.

kot1967> Поприветствуем новые водовки "Апельсиновка" (октилацетат), "Банановка" (амилацетат), (блин что-то больше ничего не вспомнилось).

друг с рабочего места писал на днях в аське

bobster (16:38:22 18/08/2009)
приколись - у нас на втором этаже разбили несколько бутылок этилацетата - весь этаж воняет карамельками)))

kot1967> Поприветствуем новые водовки "Апельсиновка" (октилацетат), "Банановка" (амилацетат), (блин что-то больше ничего не вспомнилось).
Букет вина - плод спирта (и не только этилового, поэтому вкус вина с разными сроками удаления "мякоти" разный ) и оргкислот в нем Ароматы от черной смородины до паленой резины
можно при удачном стечении обстоятельств получить из всех сбражимаемых продуктов.

ahs> А что не так с ними (глицеринами, прим первод.)? абсолютно нейтральные для метаболизма вещества.
Ну тогда рекомендую сто грамм глицерина на сон грядущий
ahs> Букет вина - плод спирта (и не только этилового, поэтому вкус вина с разными сроками удаления "мякоти" разный ) и оргкислот в нем Ароматы от черной смородины до паленой резины, можно при удачном стечении обстоятельств получить из всех сбражимаемых продуктов.
Ничего не понял А при чем здесь водка?
Если про именно "букет" разговор, готов обсудить различные варианты самогонки .

kot1967> Ну тогда рекомендую сто грамм глицерина на сон грядущий
Ты же не закусываешь текилу килограммом соли? стакан разом не рекомендую, а вот столовая ложка может неплохо снять некоторые виды головной боли, особенно у детей. + более 2-3% глицерина не бывает даже в специальных винах из пораженного благородной плесенью винограда.

kot1967> Ничего не понял А при чем здесь водка?
Сложные эфиры тоже возгоняются при дистилляции, как и другие минорные вещества. Поэтому отличаются на вкус "сучок" и спирты из пищевых продуктов.

ahs> + более 2-3% глицерина не бывает даже в специальных винах из пораженного благородной плесенью винограда.
Блин, в вине глицерин ДОЛЖЕН быть если это вино. А вот в водке (ИМХО) не должно. Существуют другие (возможно более дорогостоящие) кроме глицерина способы придать водке "мягкость".
ahs> Сложные эфиры тоже возгоняются при дистилляции, как и другие минорные вещества. Поэтому отличаются на вкус "сучок" и спирты из пищевых продуктов.
Издеваетесь?
Так можно отличить самогон от денатурата.
Если под "сучком" - имеется в виду "хорошо очищенный спирт сделанный не из пищевого сырья", то отличить его от хорошо "очищенного спирта сделанного из пищевого сырья" на вкус обычный человек не сможет.
Чтобы однозначно сделать вывод из какого сырья сделан спирт, существуют специальные методики, в которых смею вас уверить органолептическая оценка отсутствует

Алдан-3> Дело в укоренившимся стереотипе: мужчины - алкоголики.

Она всётаки медик и вряд ли стереотипы путает с диагнозом. А поставила она вам всем диагноз. Не взирая на разные костюмы и степень бритости лица.
В общем, будем считать, что коллектив у вас сплочённый.

kot1967> Поприветствуем новые водовки "Апельсиновка" (октилацетат), "Банановка" (амилацетат), (блин что-то больше ничего не вспомнилось).

Нет. Если есть резковыраженый вкус чего нибудь - это к водкам не относится. Можешь поискать ГОСТ на какую нибудь из водок - там написано про вкус.

kot1967> Существуют другие (возможно более дорогостоящие) кроме глицерина способы придать водке "мягкость".
А чем плох дешевый глицерин? абсолютно натуральный и безопасный продукт, "а если нет разницы - зачем платить больше?"

kot1967> Издеваетесь?
kot1967> Так можно отличить самогон от денатурата.

Денатурат - вообще отдельная тема, не добавляй лишних терминов. Денатурировать (сделать непригодным для питья) можно хоть 30-летний коньячный спирт.
kot1967> Если под "сучком" - имеется в виду "хорошо очищенный спирт сделанный не из пищевого сырья", то отличить его от хорошо "очищенного спирта сделанного из пищевого сырья" на вкус обычный человек не сможет.

Слова "хорошо очищенный" ты сам написал вопрос в цене и в конечном вкусе водки.

"Сучок", кстати, это спирт из продуктов гидролиза древесины. Название народное и однозначное, бо "хорошим очищением" никто не заморачивался.
kot1967> Чтобы однозначно сделать вывод из какого сырья сделан спирт, существуют специальные методики, в которых смею вас уверить органолептическая оценка отсутствует
См. выше про "сучок" А так и из дерьма можно питьевой спирт выделывать, но нафига?
И еще, если пивал "Black death", то вопрос о зависимости вкуса водки от исходного сырья возникать не должен.

Бяка> А поставила она вам всем диагноз.
Х..ней она занималась, а не диагноз ставила. Мы даже откровенно пьяным субъектам можем до осмотра нарколога писать только "запах алкоголя изо рта" и промили в анализе. Диагноз алкогольное опьянение" и тем более "алкоголизм" может ставить только нарколог по строгим правилам.
Со слов больных можно написать "злоупотребляет алкоголем", все.

Ulysses>> Еще раз - если государству нужны рабочие люди, государство должно
Ulysses>> думать и что-то делать...
Сергей-4030> Рабочим людям должно быть пофиг, что там нужно государству.
Это я понимаю.
Именно поэтому я предлагаю разделять поведение конкретного
индивидуума и поведение государства.
В конце концов, именно государство определяет начальные условия
для поведения индивидуума, а не наоборот.

Сергей-4030> Это унизительно - рассматривать себя как материал для государства.
Если нравится - можно рассматривать государство как материал для себя.

Но будет ли это соответствовать реальным обстоятельствам жизни?

Сергей-4030> Государство - это нанятая гражданами рабочая сила, которая занимается вопросами,
Сергей-4030> которые граждане им вменили в обязанность.
Пока что государство навязывает личностям законы поведения, а не наоборот.

Можно конечно затеять революцию, но давно известно, что "революцию
задумывают мечтатели, осуществляют фанатики, а ее плодами пользуются
подлецы..."

Сергей-4030> ЗЫ А то, что вы не нужны никому, кроме друзей и близких - надо бы уже понять.

Мне это давно понятно.

Сергей-4030> Хоть в России, хоть в США, хоть в Зимбабве. Это, к сожалению, оборотная сторона свободы.
Согласен.

Бяка> Ну, там речь шла о девушках, пивших на халяву с друзьями отца. И было замечено, что они не избалованы такой халявой.
Бяка> В смысле не отцовским угощением, а просто, угощением водкой.
Совсем не понял Вашу сентенцию...

Чтобы избежать непотнятностей, разночтений и инсинуаций, опишу ситуацию изначально.
1997 г. (м.б. годом раньше).
В гости к человеку 40 лет заходят его старый армейский товарищ 40 лет и
друг товарища 33 лет (Ваш покорный слуга).На троих гости приносят
2 бутылки водки и вполне обильную закуску (еду (?), включая горячее)
принесенную с собою,

Где-то к началу 2-ой бутылки к хозяину приходит его дочь от первого брака с подругой (те самые девушки 20-ти лет).
Подвыпившие гости предлагают девушкам выпить, девушки отказываются,
благо и отец (хозяин) говорит: "Неча!"
А тут приходит и вторая жена хозяина...
Дочь по вполне (относительно?) понятным причинам говорит: "Пора!"
Гости мужского полу по лицу хозяйки видят тоже, что "пора",
пьют на посошок и выходят вместе с девушками.

Поскольку у гостей мужского полу голова затуманена и есть желание
распушить перья перед девушками, они затаскивают оных во вполне
приличный ресторанчик и предлагаю им выпить - "любой напиток".
Девушки выбирают водку, джентльмены (а мы тогда были ИМЕННО джентльменами)
выполняют их прихоть, (насильно?) кормят девушек, каждой по 50 гр. водки,
ближе к концу ужина еще по 50 гр. водки и провожают по домам с передачей
в руки мамам.
На вопрос "почему?" они отвечают, что кругом много подделок, и уж если пить,
то - водку.

Ну и зачем называть этих девчонок "халявщицами"?
У них просто не было выбора...

- Что такое "назойливый мужчина" с точки зрения женщины?
- Это тот, с которым проще переспать, чем объяснить ему, почему ты не хочешь этого делать...

---

Опять же - почему я вспомнил эту историю - выше по треду было сказано,
что в 90-гг. пиво не пили...

---

Мое воспоминание - пили (почти?) всё магазинное (нечасто?), на что хватало денег,
но количество у всех отличалось (молодые ребята - схемотехники,
программисты, фидошники)

Arzu>> да и вообще, мужчины, не кажутся ли вам ханжеством заявления типа "Мужчина пить алкоголь может, потому что он мужчина, а женщина пить алкоголь не может, потому что она женщина"?
Бяка> А мужиков-халявщиков тоже не уважают.
"Я - не халявщик, я - партнер!" (с) тоже из 90-х

Бяка> Не считая, конечно, того, что все мужики свиньи, по определению.
Ну да, а все бабы - с...

P.S. Глупости всё это...
Имхо, конечно...

Бяка> В общем, будем считать, что коллектив у вас сплочённый.

При том что я почти не пью, а наш сисадмин не пьёт вообще?

kot1967>> Поприветствуем новые водовки "Апельсиновка" (октилацетат), "Банановка" (амилацетат), (блин что-то больше ничего не вспомнилось).
shon13> Нет. Если есть резковыраженый вкус чего нибудь - это к водкам не относится. Можешь поискать ГОСТ на какую нибудь из водок - там написано про вкус.
ХАХА. По такому принципу вся ваша "горилка" точно не водка, а про Финляндию итп вообще молчу.
Чо искать то (ГОСТ) вон на столе ваяется
ГОСТа на "какую-нибудь из водок" не существует, есть "ГОСТ - ТУ на водки" где аддитивы разрешены, но в части вкуса там можно найти только расплывчатую формулировку типа "чистый водочный вкус".

ahs> ..............
Короче мухи отдельно котлеты отдельно
Разговор про «водку из магазина» и не про что-то другое.
1.Отличить из какого она (указанная выше водка) спирта сделана на вкус нельзя.
2.Если водка "пахнет" вашими эфирами (не добавленными туда специально) – это не водка.
3.Нравиться вам водка с глицерином, колбаса с соей итп дело вкуса.
Точка.

kot1967> Короче мухи отдельно котлеты отдельно

kot1967> 1.Отличить из какого она (указанная выше водка) спирта сделана на вкус нельзя.


а почему тогда отличаются на вкус водки с одинаковым классическим составом? Или тебе, как волку959, что "Флагман", что "Кацман", разницы нет?

kot1967> 2.Если водка "пахнет" вашими эфирами (не добавленными туда специально) – это не водка.

С какого ж рожна существуют спирт "люкс" и спирт "экстра"?

kot1967> 3.Нравиться вам водка с глицерином, колбаса с соей итп дело вкуса.

так я не понял, чем лучше умягчать водку? слезой девственницы или может птичьим молоком?

kot1967> Точка.


ню-ню

ahs> а почему тогда отличаются на вкус водки с одинаковым классическим составом? Или тебе, как волку959, что "Флагман", что "Кацман", разницы нет?
А что такое "классический состав", если это спирт и вода то разница будет не во вкусе а скорее в "субьективных ощущениях" (во я загнул , но по другому не знаю как сказать)которые зависят от спирта,воды и способа приготовления. Причем если ваша органолептика не различает вкус воды, то для разницы и не будет.
Если по вашему в "класическом составе" могут присутствовать "плодовоягодные отрыжки" то именно этим они и отличаются
ahs> С какого ж рожна существуют спирт "люкс" и спирт "экстра"?
Открою тайну есть еще "альфа", "высшей очистки" итд. Разница (по большему счету) в цене, более качественная очистка стоит дороже, ну и естественно ежели спирт плохо очищен он "воняет" (а "вонь" проявляется в очень малениких концентрациях) эту вонь надо маскировать (проще всего сделать настойку или водку особливу ), тут как раз на помощь и приходят всякие разные аддитивы.
ahs> так я не понял, чем лучше умягчать водку? слезой девственницы или может птичьим молоком?
ИМХО ничем. Просто нужно ее ПРАВИЛЬНО ГОТОВИТЬ. Кстати (опять же ИМХО) водка не должна питься как вода (нужно грамотно выдыхать и занюхивать ), а то привыкли блин .

kot1967> "субьективных ощущениях" (во я загнул , но по другому не знаю как сказать)которые зависят от спирта,воды и способа приготовления.
Так это и есть "вкус"
kot1967> Если по вашему в "класическом составе" могут присутствовать "плодовоягодные отрыжки" то именно этим они и отличаются
"И так, и так". Сортов водок много, спирт и вода - классический кабацкий рецепт.

kot1967> эту вонь надо маскировать (проще всего сделать настойку или водку особливу ), тут как раз на помощь и приходят всякие разные аддитивы.

А если нет нужды маскировать? Ты согласен, что "вонь" от винограда, пшеницы, картошки и ёлки будет разной? и требовать разной маскировки или вовсе не требовать?
ahs>> так я не понял, чем лучше умягчать водку? слезой девственницы или может птичьим молоком?
kot1967> а то привыкли блин .
кто как, можно и ягу лакать, от которой мухи в полете дохнут

ahs> Так это и есть "вкус"
Нет, как объяснить , Вот у мяса есть вкус мяса, но к нему следует приплюсовать еще жесткость, плотность, корочка румяная, послевкусие итд.
ahs> "И так, и так". Сортов водок много, спирт и вода - классический кабацкий рецепт.
Из спирта и воды на данный момент я водок не припомню, при совке вроде были. Еще раз повторюсь в таком исполнении (как мне представляется) приготовление будет очень затратным.
ahs> А если нет нужды маскировать? Ты согласен, что "вонь" от винограда, пшеницы, картошки и ёлки будет разной? и требовать разной маскировки или вовсе не требовать?
Эта вонь будет разной на стадии браги или первача, далее все нивелируется.
ahs> кто как, можно и ягу лакать, от которой мухи в полете дохнут
Водка должна быть водкой. Пить ее надо уметь и любить такой какая она есть. Напомю в народе грят "пить горькую" (а не сладкую, не кислую, почему-то)
Если это 40% коктейль для людей которые не умеют пить водку, так его и называйте.

kot1967> Эта вонь будет разной на стадии браги или первача, далее все нивелируется.
Да не нивелируется на практике, поэтому и есть 2 сорта спирта, и водка есть картофельная. Просто исходные пшеница, меласса и пр. сырье для производства хорошего спирта - штуки однородные по качеству, идут они в подавляющее большинство и дешевых и дорогих водок.

kot1967> Пить ее надо уметь и любить такой какая она есть.

Суровый!

Ладно, хватит толоч воду в ступе.