[image]

Патриарх Кирилл сообщил шахтерам Донбасса, что кризис - "результат греха". Он держит на пульсе кризиса руку в часах за 30 тысяч евро

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
LT Bredonosec #06.08.2009 01:07  @zyxman#05.08.2009 19:44
+
-
edit
 
zyxman> В СССР более-менее свободно существовала только одна церковь, все остальные прессовали по полной программе.
свободно? хм... что-то из не нашей жизни.

zyxman> Почитайте про догматизм.
я знаю это понятие. Но определение сего слова никак не подтверждает ваш тезис.

zyxman> Нет, с ними элементарно проще договориться. А скажем, коммунисты лучше договариваются с ПЦ.
воот )) о чем я и говорил: ссср хотел поддерживать израиль - сша поддерживало арабов. израиль перешел к сша - ссср стал поддерживать арабов ))
те же тапки вид сбоку. )) комунисты с пц - значит ваши - с протестантами, католикосами, кем угодно, лишь бы против )

zyxman> Вам конечно видней, только "советчики" свою историю не переписывают и не уничтожают информацию об этих граблях.
мдя? скажите, вы наверно хорошо знаете их историю.. Вам не встречалось ли, чем зарабатывал на жисть в молодости такой светоч как Б.Франклин? Имел ли он детей, от кого и как? Что с ними сталось? Мне просто интересно, много ли вы найдете об этом в официозе "не скрывающих" (С)
Вот интересно )) Найдете ль? )) А то там не очень приглядно ))

Наверно вы найдете, что после бостонского чаепития первой сша начала снаюжать оружием франция.. Может быть даже найдете, что первую партию оружия, купленного на собственные бабки, отправил на собственных кораблях довольно известный деятель Бомарше (женитьбу Фигаро слышал? )) его перо). Причем, для обеспечения поставок он выбил кредит у короля людовика 16 на сколько-то там лямов..
Но вот почему-то не думаю, что вы найдете где-либо, что пришедшие корабли с оружием для молодых сша... конфисковал сенат сша =))
Тем самые поставив в довольно идиотское положение (как помогать дуракам? На чем им оружие везти, если они корабли конфисковали??) самого Бомарше.
А также то, что пока посол франклин договаривался о помощи от французской знати, его хотели судить за то. что якшается со всякой высокородной нечистью.
Такие мелочи,как то, что после отправки первого каравана сей престарелый посол (за 70 далеко) вместо дипломатии предпочитал общество 16-летней любовницы,- даж не беру в расчет )) такое грязное бельё модно только про коммуняк вывешивать )) Про светочей же демократии - некомильфо ))

//если кто пожелает потребовать у меня линки - был такой глыба-человек как Л.Фейхтвангер. Который собрал куч инфы из мемуаров г-жи Кампан, аббата Мореле, доков дела Лалле и других, мемуары бомарше, дневников деятелей тех лет, и т.д. и т.п. и превратил сие разрозненное в связное //
   3.0.83.0.8

Данное сообщение является официальным предупреждением
UA Capt(N) #06.08.2009 17:28  @Bredonosec#06.08.2009 00:29
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> готовы подтвердить фактами? это модераториал.
Bredonosec> завтра, если не прижмут ноут лечить, поищу линков - на крымборде о том далеко не один тред был.. сегодня тупо хочу спать. сорри.
Прошли сутки, фактов подтверждающих Ваши жесткие заявления Вы не привели. На будущее будьте внимательнее аргументируя свою позицию и претензии к оппоненту.
   3.5.23.5.2

  • Capt(N) [06.08.2009 17:29]: Предупреждение пользователю Bredonosec, 05.08.09
LT Bredonosec #06.08.2009 18:13  @Capt(N)#05.08.2009 17:29
+
-
edit
 
Capt(N)> готовы подтвердить фактами? это модераториал.
[показать]
   3.0.13.0.1
Это сообщение редактировалось 07.08.2009 в 16:11
LT Bredonosec #06.08.2009 18:16  @Capt(N)#06.08.2009 17:28
+
-
edit
 
Capt(N)> Прошли сутки, фактов подтверждающих Ваши жесткие заявления Вы не привели.
прошу прощения, но на сбор всего того требовалось время. А я таки на работе.
   3.0.13.0.1
LT Bredonosec #06.08.2009 18:18
+
-
edit
 
хм.. что-то не отображает бОльшей части того, что под спойлером.
При редактировании оно есть, а так - не кажет.
   3.0.13.0.1
UA zyxman #06.08.2009 18:24  @Bredonosec#06.08.2009 01:07
+
-1
-
edit
 

zyxman

опытный

zyxman>> В СССР более-менее свободно существовала только одна церковь, все остальные прессовали по полной программе.
Bredonosec> свободно? хм... что-то из не нашей жизни.

"Не путайте собственный мех с общественным" (с)

zyxman>> Почитайте про догматизм.
Bredonosec> я знаю это понятие. Но определение сего слова никак не подтверждает ваш тезис.

См выше, про общественный мех.

zyxman>> Нет, с ними элементарно проще договориться. А скажем, коммунисты лучше договариваются с ПЦ.
Bredonosec> воот )) о чем я и говорил: ссср хотел поддерживать израиль - сша поддерживало арабов. израиль перешел к сша - ссср стал поддерживать арабов ))

См далее, про промывание мозгов.

Bredonosec> те же тапки вид сбоку. )) комунисты с пц - значит ваши - с протестантами, католикосами, кем угодно, лишь бы против )

К вашему сведению, у меня появились данные о всплеске дружбы коммунистов с ПЦ когда коммунисты уже перестали быть серьезной силой и когда у коммунистов стало откровенно мало денег. Я конечно не такая большая птица чтобы мне докладывали об их контактах ранее, так что может быть это ничего и не доказывает, но лично ваше отношение к такому случайному факту очень показательно.

Знаете, я иногда общаюсь с людьми, которым не очень аккуратно промывают мозги различные местные социал-демократы - они также как сектанты по определенным ключевым словам срываются и уже далее не могут вести нормальную беседу.
Сектантов и промывание мозгов, к сожалению, видел очень много раз, и к сожалению этому подвергались и дорогие мне люди, так что знаю о чем говорю.

Собственно за отсутствие промывания мозгов и деликатность, я раньше очень уважал православную церковь, сейчас к сожалению все меняется.
   1.5.0.61.5.0.6
UA zyxman #06.08.2009 18:34  @Bredonosec#06.08.2009 18:13
+
-
edit
 

zyxman

опытный

Capt(N)>> готовы подтвердить фактами? это модераториал.
Bredonosec> Основа - поддержка юща на выборах, соответственно, ответное внимание. Ну и как антирусская карта в неудобном регионе.

Почитал вашу выборку. С фактами не спорю, но выводы очень специфические. Лучше поищите всемирный заговор.
   1.5.0.61.5.0.6
LT Bredonosec #06.08.2009 18:46  @zyxman#06.08.2009 18:24
+
-
edit
 
zyxman> "Не путайте собственный мех с общественным" (с)
типа, нападение - лучший способ защититься, когда нечем ответить? ))
Или можете доказать, что пц в советское время свободно действовала? )

zyxman>>> Нет, с ними элементарно проще договориться. А скажем, коммунисты лучше договариваются с ПЦ.
zyxman> См далее, про промывание мозгов.
Да, я забыл, не сметь крошить батон на светочей...
Весьма таки характерно...

Bredonosec>> те же тапки вид сбоку. )) комунисты с пц - значит ваши - с протестантами, католикосами, кем угодно, лишь бы против )
zyxman> лично ваше отношение к такому случайному факту очень показательно.
показательно, что я связываю ваши же тезисы вместе и из этого получается не совсем то, что вы хотели б нарисовать? )) Ну дык )) Я как-то не нанимался придворным )

zyxman> Знаете, я иногда общаюсь с людьми, которым не очень аккуратно промывают мозги различные местные социал-демократы - они также как сектанты
метод нумер 7 по чапеку? примитивно, таки примитивно =))
И противоречиво ) Поскольку по вашим же тезисам в демократии мозги не промывают ))
   3.0.13.0.1
LT Bredonosec #06.08.2009 18:47  @zyxman#06.08.2009 18:34
+
+2
-
edit
 
zyxman> Почитал вашу выборку. С фактами не спорю, но выводы очень специфические. Лучше поищите всемирный заговор.
да-да, не сметь крошить булку на светоча... (С)
   3.0.13.0.1
UA Capt(N) #06.08.2009 19:04  @Bredonosec#06.08.2009 18:16
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Bredonosec> прошу прощения, но на сбор всего того требовалось время. А я таки на работе.
Прочитал. Закон не нарушен,помиловали после отсидки 45% срока, а не оправдали. Из приведенного текста абсолютно не ясно,помилованные (еще 70 человек) проходили по тому же делу,что и Абдулаев или это осужденные по всей остальной Украине (но выглядит такое уточнение эффектно,это да!). Выводы "категорически сомнительные".
   3.5.23.5.2
CZ D.Vinitski #06.08.2009 19:23  @Бяка#05.08.2009 19:31
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Бяка> Этот налог - 10% от подоходного налога, платят все, указавшие в карточке налогоплательщика, что они принадлежат к одной из этих церквей. Вне зависимости от того, ходят они в церковь или нет.


Платят желающие платить, а вовсе не из общего кармана на содержание мракобесия, чем является освобождение от налогов.
И нефиг фантазировать. Немецкие реалии мне известны немногим хуже тебя, я тут бываю несколько раз в месяц.
   
Fakir> Точности для: ты всё-тки глянь первоисточник, ЧТО он на самом деле говорил шахтёрам про кризис и грех.

Да понятно... Однако часики все равно не доставляют.

Fakir> после заяв кого-то там, что Великая Отечественная и поражения 41-42-го за грехи посланы...

"Кого-то там"? Кирилла были заявы, емнип. Такой вот патриарх :(
   
FR Бяка #06.08.2009 20:32  @D.Vinitski#06.08.2009 19:23
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Платят желающие платить, а вовсе не из общего кармана на содержание мракобесия, чем является освобождение от налогов.
1.Где ты освобождение от налогов нашёл?
2.А откуда, по твоему, поддерживается Karitas и Diakonie? Это,между прочим, католическая и протестантская организации.
3.Кому, законодательно, принадлежат все медицинские центры и откуда ведётся их финансирование?

D.Vinitski> И нефиг фантазировать. Немецкие реалии мне известны немногим хуже тебя, я тут бываю несколько раз в месяц.
Если ты ходишь регулярно в туалет, это вовсе не означает, что ты получаешь знания инженера-сантехника. Приезды в Германию не делают тебя специалистом в области немецкого налогообложения и финансирования религиозных и общественных организаций.
   3.0.63.0.6
UA zyxman #06.08.2009 20:47  @Bredonosec#06.08.2009 18:47
+
-
edit
 

zyxman

опытный

zyxman>> Лучше поищите всемирный заговор.
Bredonosec> да-да, не сметь крошить булку на светоча... (С)

Ну и при чем тут светоч? Или вы подразумеваете, "государство=царь"?
   1.5.0.61.5.0.6
+
+3
-
edit
 

NCD

опытный

Да,так мы отвлеклись от основной темы.
А тем временем в Замке у Ше....пардон,в руководстве РПЦ наконец решили, что надо бы откомментить этот маленький инцидент.

Получилось в добротном совковом стиле: "Ты ему ссы в глаза, а он тебе: Божья роса"

"....Москва. 7 августа. ИНТЕРФАКС - В Русской православной церкви вызвал недоумение ажиотаж ряда СМИ вокруг дорогих часов патриарха Кирилла, замеченных украинскими журналистами на его руке.

"Если это действительно дорогие часы, то уместно задать вопрос: а знает ли сам патриарх, что они очень дорогие?" - сказал в беседе с корреспондентом "Интерфакс-Религия" в пятницу профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев.."
:D
Далее имяреку приводится в пример святой Иоанн Кронштадский, оставлявший у себя дары дабы не обижать дарящих и мощное,мажорное завершение:
"....Это тоже форма смирения: не стилизовать себя под странствующего нищего монаха, а смиренно пользоваться тем, что дают тебе люди и Церковь, но при этом сердцем не прикипая к этим вещам", - сказал отец Андрей....."
:F

Так,что все намана,мужики.Сердцем он к Брегету не прикипел,это даже по фотографии заметно.
А вы говорите- Комеди Клаб...

   8.08.0
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
NCD> "смиренно пользоваться тем, что дают тебе люди и Церковь"

Отсюда часы - подарок, нет?
Так в чём тогда суть претензий к патриарху?
   3.5.23.5.2
CZ D.Vinitski #07.08.2009 13:07  @Алдан-3#07.08.2009 13:05
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Алдан-3> Отсюда часы - подарок, нет?
Алдан-3> Так в чём тогда суть претензий к патриарху?

Этак, и с деффками в баню - забесплатно же, не за свои...
   
RU Алдан-3 #07.08.2009 13:17  @D.Vinitski#07.08.2009 13:07
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
D.Vinitski> Этак, и с деффками в баню - забесплатно же, не за свои...

Ну дефки это нарушение обета.
Разве что он им проповеди в бане читать будет.
Так сказать прямой секс в мозг, в обход эрогенных зон и прочих формальностей :)

А вот носить подаренные часы чему противоречит из церковного-то?
   3.5.23.5.2
RU энди #07.08.2009 15:25  @D.Vinitski#07.08.2009 13:07
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
D.Vinitski> Этак, и с деффками в баню - забесплатно же, не за свои...
Приглашаешь? :)
   2.0.0.82.0.0.8
LT Bredonosec #07.08.2009 16:20  @Capt(N)#06.08.2009 19:04
+
-
edit
 
Capt(N)> Прочитал. Закон не нарушен,помиловали после отсидки 45% срока, а не оправдали.
это одно дело только. А я там накидал разного много. Я ж написал, не отображается нормально..
Нажми раскрыть и цитировать - тогда откроет целиком пост - не получается его отформатить, чтоб не резало показ ((

zyxman> Ну и при чем тут светоч? Или вы подразумеваете, "государство=царь"?
а у вас как, "все улучшения припишем себе, все неудачи спишем на неблагоприятную обстановку"? ))) Али как?
Если уж у вас великая заслуга светоча "спасибо товарищу стали... господину ющенку за анше счастликое детство", то уж извольте и саночки повозить )) Или не приписывайте ему заслуг, потому как "царь - не государство" ))) (С) ваше ))
   3.0.13.0.1
UA zyxman #07.08.2009 17:09  @Bredonosec#07.08.2009 16:20
+
-
edit
 

zyxman

опытный

zyxman>> Ну и при чем тут светоч? Или вы подразумеваете, "государство=царь"?
Bredonosec> а у вас как, "все улучшения припишем себе, все неудачи спишем на неблагоприятную обстановку"? ))) Али как?

Покажите где я так делал.

Bredonosec> Если уж у вас великая заслуга светоча "спасибо товарищу стали... господину ющенку за анше счастликое детство", то уж извольте и саночки повозить )) Или не приписывайте ему заслуг, потому как "царь - не государство" ))) (С) ваше ))

Где я приписывал заслуги Ющенко? Думайте прежде чем писать.

По сути ситуация в Крыму мне очень не нравится (я знаю историю достаточно, чтобы видеть что это игра с огнем), но все строго в рамках закона, придраться там абсолютно не к чему. И я абсолютно не сомневаюсь, что любой другой человек на месте Ющенко тоже должен бы был договариваться с той стороной в рамках закона.
   1.5.0.61.5.0.6
LT Bredonosec #09.08.2009 07:09  @zyxman#07.08.2009 17:09
+
-
edit
 
zyxman> Покажите где я так делал.
изначально, с чего начались наши разногласия, уже не помню в какой теме вы расхвалили юща как наиболее.. что благодаря ему..
и такая позиция была мне весьма удивительна для вроде как мыслящего человека.
zyxman> Где я приписывал заслуги Ющенко? Думайте прежде чем писать.
а кому? его жене из госдепа? тем, кого он привел?
повторюсь - это именно то, с чего возникли разногласия наши.

zyxman> но все строго в рамках закона, придраться там абсолютно не к чему.
точно? когда одна группа наказывается за десятую долю того, что позволяется другой?
вроде как у вас в конституции должно быть указано, что перед законом все равны вне зависимости от национальности.

>И я абсолютно не сомневаюсь, что любой другой человек на месте Ющенко тоже должен бы был договариваться с той стороной в рамках закона.
должен бы. Но конкретно этот сделал иначе. позволив вне рамок закона действовать. За поддержку себя любимого.
   3.0.83.0.8
RU zyxman #09.08.2009 19:59  @Bredonosec#09.08.2009 07:09
+
-
edit
 

zyxman

опытный

zyxman>> Покажите где я так делал.
Bredonosec> изначально, с чего начались наши разногласия, уже не помню в какой теме вы расхвалили юща как наиболее.. что благодаря ему..
Bredonosec> и такая позиция была мне весьма удивительна для вроде как мыслящего человека.

Не надо выдумывать. Я говорил и говорю что либеральная демократия лучшая из известных форм управления государством, но я никогда не говорил что она есть конкретно в Украине/Литве итд.

zyxman>>И я абсолютно не сомневаюсь, что любой другой человек на месте Ющенко тоже должен бы был договариваться с той стороной в рамках закона.
Bredonosec> должен бы. Но конкретно этот сделал иначе. позволив вне рамок закона действовать. За поддержку себя любимого.

Пожалуйста, приведите доказательства своего утверждения.
   1.5.0.61.5.0.6
CZ D.Vinitski #09.08.2009 20:04  @zyxman#09.08.2009 19:59
+
-1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
До либеральной демократии дорасти надо, А так получается, иногда, про дурака и мыло.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU zyxman #09.08.2009 20:30  @D.Vinitski#09.08.2009 20:04
+
-
edit
 

zyxman

опытный

D.Vinitski> До либеральной демократии дорасти надо, А так получается, иногда, про дурака и мыло.

"Если ничего не делать то ничего и не будет" ©
   1.5.0.61.5.0.6
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru