[image]

Будущее ЧФ. Где будет главная база флота? [2]

Теги:политика
 
1 4 5 6 7 8 12
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
и вообще пока мы тут фигней маемся,...
===
НОВОРОССИЙСК, 14 июл (Рейтер) - Россия планирует подготовить новую базу для Черноморского флота к 2016 году, за год до того, как истечет срок аренды базы в украинском Севастополе, следует из материалов Кремля.
На базе планируется разместить около 80 кораблей, включая новые субмарины, которые намерена построить реформирующая свою армию Россия. Сегодня Черноморский флот насчитывает около 50 боевых кораблей и судов обеспечения.
Президент России Дмитрий Медведев во вторник посетит флагман флота ракетный крейсер «Москва», который менее года назад участвовал в войне с Грузией и потопил грузинский катер.
Россия дислоцирует свой Черноморский флот на Украине с момента распада СССР, но Киев не хочет продлевать контракт после 2017 года. Украинский президент Виктор Ющенко призывает российский ВМФ покинуть базу в Севастополе.
В 2005 году правительство России распорядилось подготовить новое место для военно-морской базы и выбрало Новороссийскую бухту, полагая, что военный порт не станет существенной помехой для работы промышленных портов Новороссийска.
«Создаваемый пункт базирования будет способен обеспечить жизнедеятельность как имеемых в боевом составе Черноморского флота корабельных сил, так и перспективные проекты кораблей и подводных лодок, предусматриваемых к строительству государственной программой вооружения», - говорится в справке Кремля.
Правительство уже потратило на подготовку новой базы 2,2 миллиарда рублей.
«Завершение строительства объекта в полном объеме (планируется) в 2016 году», - говорится в документе.
В данном районе уже дислоцированы дивизионы малых противолодочных кораблей, тральщиков и вспомогательные суда.
Дипломаты и военные аналитики говорят, что Москва надеется договориться с Киевом о продлении аренды базы в Севастополе, где помимо кораблей размещено 13.000 российских военнослужащих и их семьи.
Во время российско-грузинской войны союзник Грузии Украина назвала неприемлемым участие дислоцированных в Севастополе российских кораблей в боевых действиях и потребовала согласовывать их маневры с официальным Киевом.
Помимо визита на крейсер «Москва», президент России понаблюдает за учениями батальона 7-й десантно-штурмовой дивизии, которая также участвовала в военных действиях против Грузии и подведет итог масштабных учений «Кавказ-2009». Тбилиси расценил российские маневры у свих границ как провокацию и подготовку к новой войне, Москва назвала эти обвинения голословными.
===
   3.53.5
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Kuznets> я думаю пробовать не придется - достаточно будет намекнуть туркам о ЖЕЛАНИИ "попробовать" :)
пока что опыт войн показывает,что Турция Проливы никому не сдавала, а "намекали" конкретно
   7.07.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Kuznets> то есть даже три-четыре надводных/подводных взрыва это не расчистят? %o
ИМХО, только по тактическому подводному взрыву на каждые метров 500 длинны проливов. :)

alexx188> И смотреть нечего. Какими силами вы собираетесь захватывать проливы? У Турок только регулярных сухопутных войск 350.000 хорошо вооруженных и обученных солдат + 300 истребителей (современных) + флот посильнее черноморского.
Ты все же посмотри, посмотри. И на то, сколько Турция воюет с Курдистаном, и насколько она его сейчас контролирует. А потом - сравни с успехами России в Чечне на этом фоне.
   
IL alexx188 #14.07.2009 13:11  @Бяка#14.07.2009 13:02
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

Бяка> Вы забыли о такой вещи, как тактическое ядерное оружие. И его огромном количестве в арсеналах России.

А Турки будут оборонять проливы одни, без союзников? Так что ЯО будет у обеих сторон.
   3.53.5
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

Capt(N)> пока что опыт войн показывает,что Турция Проливы никому не сдавала, а "намекали" конкретно

Именно..
   3.53.5
IL alexx188 #14.07.2009 13:17  @Полл#14.07.2009 13:08
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

Полл> Ты все же посмотри, посмотри. И на то, сколько Турция воюет с Курдистаном, и насколько она его сейчас контролирует. А потом - сравни с успехами России в Чечне на этом фоне.

И какие успехи? Дали деньги и власть одним бандитам, чтобы они перерезали других.. Турки подобных сделок не заключали.

Кроме того, США не могут навести порядок в Афгане, значит они слабы?
   3.53.5
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> то есть даже три-четыре надводных/подводных взрыва это не расчистят? %o
Полл> ИМХО, только по тактическому подводному взрыву на каждые метров 500 длинны проливов. :)

имхо это потребуется только в узкой и мелкой части. но и это не проблема. после расчистки берега туда быстренько высаживается 152 мм батарея и засыпает проливы тактическими снарядами.
   3.53.5
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

Kuznets> имхо это потребуется только в узкой и мелкой части. но и это не проблема. после расчистки берега туда быстренько высаживается 152 мм батарея и засыпает проливы тактическими снарядами.

Высаживается с чего? С давно потопленных ДК? Простите, но это просто фэнтази какое-то, даже не научная фантастика.
   3.53.5
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Kuznets> имхо это потребуется только в узкой и мелкой части. но и это не проблема. после расчистки берега туда быстренько высаживается 152 мм батарея и засыпает проливы тактическими снарядами.
личному составу батареи там не жарко будет? сфероконическая тема становится...
   7.07.0
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
alexx188>> Прорваться силой через проливы Черноморский флот не сможет.
Kuznets> уверен? а кто помешает-то?

Мечты-мечты...ИМХО РФ сейчас не в состоянии демонстрировать "мать кузьмы". Не надо забывать что военная операция против Турции = операции против НАТО. Шапка не по Сеньке :(
   6.06.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Capt(N)> пока что опыт войн показывает,что Турция Проливы никому не сдавала, а "намекали" конкретно

"конкретно" - это угроза ядерного удара по всей стране. остальное - семечки. а "опыт войн" показывает что сама по себе турция не ахти воин. далеко не ахти. и то что проливы принадлежат ей - это не ее заслуга, а скорее наше упущение :)
   3.53.5
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

Capt(N)> личному составу батареи там не жарко будет? сфероконическая тема становится...

Просто надо принять за аксиому - без согласия Турок ни один корабль проливы не пройдет. Точка.
   3.53.5
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

Kuznets> а "опыт войн" показывает что сама по себе турция не ахти воин. далеко не ахти.

А тут вы сильно ошибаетесь. Сегодня это совсем другая Турция.
   3.53.5
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

korneyy> Мечты-мечты...ИМХО РФ сейчас не в состоянии демонстрировать "мать кузьмы". Не надо забывать что военная операция против Турции = операции против НАТО. Шапка не по Сеньке :(

Некоторые этого не понимают.
   3.53.5
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> пока что опыт войн показывает,что Турция Проливы никому не сдавала, а "намекали" конкретно
Kuznets> "конкретно" - это угроза ядерного удара по всей стране. остальное - семечки.
больные фантазии,про союзников НАТО Вам уже написали,о каких угрозах удара говорим?

Kuznets> а "опыт войн" показывает что сама по себе турция не ахти воин. далеко не ахти. и то что проливы принадлежат ей - это не ее заслуга, а скорее наше упущение :)
не ахти воины? Галлиполи вспомниете,там же в Проливах
   7.07.0
BG excorporal #14.07.2009 13:36  @Kuznets#14.07.2009 13:28
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Kuznets> "конкретно" - это угроза ядерного удара по всей стране. остальное - семечки. а "опыт войн" показывает что сама по себе турция не ахти воин. далеко не ахти.
Да нормальный воин. Не хуже среднеевропейского уровня, а где-то и лучше.

Kuznets> и то что проливы принадлежат ей - это не ее заслуга, а скорее наше упущение :)
Смешно. Это ты Черчиллю скажи... Дарданелльская операция 1915 и Греко-Турецкая 1920-22 это так, семечки? ;)
   3.0.103.0.10
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> имхо это потребуется только в узкой и мелкой части. но и это не проблема. после расчистки берега туда быстренько высаживается 152 мм батарея и засыпает проливы тактическими снарядами.
alexx188> Высаживается с чего? С давно потопленных ДК?

кто это их потопит? утопленные задолго до этого корабли? или вдруг самолеты возродятся из пепла и взлетят?
ЧФ просто приплывет и встанет на траверзе входа в пролив. и если турки жить захотят - пропустят.

alexx188> Простите, но это просто фэнтази какое-то, даже не научная фантастика.

да обычная операция по захвату плацдарма. а как еще она может выглядеть? сейчас же не то что тыщу лет назад. тогда наверное тоже такие вещи фантастикой считали. а олег приплыл черте на чем и взял царьград.
   3.53.5
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> после расчистки берега туда быстренько высаживается 152 мм батарея и засыпает проливы тактическими снарядами.
Capt(N)> личному составу батареи там не жарко будет? сфероконическая тема становится...

отставить сфероконей. по гаубице лазил, внутри лазил, разве что не катался. все необходимые средства в наличии имеются. тем более делов там на час, не больше.
   3.53.5
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
alexx188> Просто надо принять за аксиому - без согласия Турок ни один корабль проливы не пройдет. Точка.

принимайте. в мирное время армия и флот согласны соблюдать любые аксиомы. а в военное время действовать по уставу.
   3.53.5
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Kuznets> а олег приплыл черте на чем и взял царьград.

Чаво? До Мехмета-завоевателя в 1453 году Константинополь НИ РАЗУ не брался.
   6.06.0
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> а "опыт войн" показывает что сама по себе турция не ахти воин. далеко не ахти.
alexx188> А тут вы сильно ошибаетесь. Сегодня это совсем другая Турция.

вот именно. остатки былой империи.
   3.53.5
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Kuznets> принимайте. в мирное время армия и флот согласны соблюдать любые аксиомы. а в военное время действовать по уставу.
гы,устав действует и в мирное, и в военное время :) а что касается Турции,то Вы явно недооцениваете...
   7.07.0
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Kuznets> принимайте. в мирное время армия и флот согласны соблюдать любые аксиомы. а в военное время действовать по уставу.

Вот Вам Устав НАТО: УСТАВ НАТО

СТАТЬЯ 5

Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом, и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-й Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся, или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.

О любом подобном вооруженном нападении и всех принятых в результате него мерах немедленно сообщается Совету безопасности. Подобные меры будут прекращены, когда Совет безопасности примет меры, необходимые для восстановления и сохранения международного мира и безопасности.

СТАТЬЯ 6-1

В целях Статьи 5-й считается, что вооруженное нападение на одну или несколько Договаривающихся сторон включает в себя вооруженное нападение:

- на территорию любой из Договаривающихся сторон в Европе или Северной Америке, алжирские департаменты Франции 2, территорию Турции или острова, расположенные в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака и находящиеся под юрисдикцией какой-либо из Договаривающихся сторон;

- на вооруженные силы, суда или летательные аппараты какой-либо из Договаривающихся сторон, если эти вооруженные силы, суда или летательные аппараты находились на этих территориях, или над ними, или в другом районе Европы, или над ним, если на них или в нем на момент вступления в силу настоящего Договора размещались оккупационные силы какой-либо из Договаривающихся сторон, или в Средиземном море, или над ним, или в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака, или над ней.



Выводы сами сделаете или еще в "войнушку" поиграть охота?
   6.06.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> а олег приплыл черте на чем и взял царьград.
korneyy> Чаво? До Мехмета-завоевателя в 1453 году Константинополь НИ РАЗУ не брался.

да неважно. бабла от императора привез, щит прибил, окрестных баб потрахал - че еще надо? и привез договор который ну никак не хотели заключать.
   3.53.5
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

Kuznets> кто это их потопит? утопленные задолго до этого корабли? или вдруг самолеты возродятся из пепла и взлетят?

Авиация НАТО? Крылатые ракеты с ЯБЧ и без, запущенные с подлодок, крейсеров, эсминцев, В-2, В-1В, Ф-18, Ф-16, Ф-15, Торнадо, Мираж и т.д. Какие еще противокорабельные средства есть у США, Англии, Франции, Италии, Греции, Германии, Бенилюкса и т.д? Не говоря уже о баллистических ракетах. На ваш выбор.
   3.53.5
1 4 5 6 7 8 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru