Новый президент Белоруссии - часть 2

S.I.> Незавершенка не должна быть вечной. Или заканчивай стройку в нормативный срок и продавай или продавать с аукциона площадку и недострой..

При чем тут незавершенка? Это про ЗАВЕРШЕННОЕ жилье, но не проданное.

Спокойный_Тип> сознаюсь, мне сразу пришел ответный ход в голову - придётся продать жильё другой "своей" компании, допустим для сдачи в аренду или проведения люксового ремонта, в общем над формулировкой можно подумать но ответный ход будет наверняка будет таким

Да и ради Бога - сдавайте в аренду, заселяйте и т.п.-люксовый ремонт тоже имеет свой нормативный срок.. Но территория проданная гос-вом для строительства жилья не должна годами не использоваться по назначению. Не можешь построить в нормативный срок и заселить - пшёл вон с этой территории через продажу с аукциона тем кто сможет. Иначе цены на жилье всегда останутся астрономическими и будет масса пустующих или недостроенных объектов.

hnick> а во всяких там землеотводах есть условия-сроки использования оной? и санкции за нарушения? думаю, даже если это покупка земли - должна быть куча условий, темболе в городах...

Не знаю как у вас, а в Кишинёве есть много недостроенных/остановленных объектов - на многие годы.

hnick>> а во всяких там землеотводах есть условия-сроки использования оной? и санкции за нарушения? думаю, даже если это покупка земли - должна быть куча условий, темболе в городах...
S.I.> Не знаю как у вас, а в Кишинёве есть много недостроенных/остановленных объектов - на многие годы.

у нас тоже полно, что и удивляет

hnick> у нас тоже полно, что и удивляет

А что тут удивительного? Стоимость участка в городе как правило растёт быстрее, чем процент по банковскому кредиту взятому для покупки этого участка, зачастую под залог этого же участка..
Слово "участок" можно заменить на "квартира". Нормальный способ извлечения денег из воздуха..

S.I.> А что тут удивительного? ...

не знаю как у вас - а в москве землю не перепродать...неликвид-с, прибыль извлечь можно, только если построить и юзать, вот в подмосковье - да, нормальный актив

а долгострои стоЯт ещё с доперестроечных времён кое-где, хотя то, что я знаю - это земли, выделеные Академии наук еще ссср.

S.I.> А что тут удивительного? Стоимость участка в городе как правило растёт быстрее, чем процент по банковскому кредиту взятому для покупки этого участка, зачастую под залог этого же участка..

Можно узнать источник таких данных? Особенно интересует по Минску.

S.I.>> А что тут удивительного? Стоимость участка в городе как правило растёт быстрее, чем процент по банковскому кредиту взятому для покупки этого участка, зачастую под залог этого же участка..
Gin_Tonic> Можно узнать источник таких данных? Особенно интересует по Минску.

Да откуда у меня по Минску? Оно и по Кишинёву - коммерческая тайна. Так ОБС.. Но недостроя/незаселёнки довольно много, из чего и вывод.

S.I.> Да откуда у меня по Минску? Оно и по Кишинёву - коммерческая тайна. Так ОБС.. Но недостроя/незаселёнки довольно много, из чего и вывод.

Ясно, то есть сказал не подумав. Во-первых, речь не идет об участках, речь идет о построенном жилье, о непроданных квартирах. Во-вторых, возьми динамику роста цен на квартиры и сравни с банковскими процентами на кредиты. Москву и Кишинев не трогай, возьми данные по Минску - данные легко находятся в интернете. Думаю тогда вопрос отпадет сам собой, выгодно ли держать деньги замороженными в непроданых квартирах или нет.

Спокойный_Тип> сегодня показывали передачу про белоруссию - гастрабайтеры и кризис
Спокойный_Тип> как же всё хорошо устроено на стройках в белоруссии
Спокойный_Тип> таджиков нет, а работают люди, которых отправляют на стройки с предприятий по разнорядке
Спокойный_Тип> и как всё это замечательно у них устроено
Спокойный_Тип> это нормально?

Боюсь, что еще полгода кризиса - и белорусскому решению многие остро позавидуют...

Собственно, оно сродни рузвельтовско-кейнсианским приёмам времён Депрессии - хай безработные занимаются строительством дорог. И дороги появляются, и люди хоть как-то при деле, всяко лучше, чем безработица.


Спокойный_Тип> не думаю...предприятие платит людям зарплату, которые вместо профессиональной деятельности работают на стройках ...

Поскольку предприятия, НЯП, государственные же в Белоруссии, так оплата что так, что эдак в конечном итоге ложится на госбюджет - и разницы принципиальной не усматривается, по какой цепочке пройдут эти расходы.


Спокойный_Тип> для людей - ну незнаю, работать на стройке по разнорядке вместо увольнения?...и что останется от профессионализма через пол-года работы на стройке, и кем человек с производства сможет работать, разнорабочим???? бери больше кидай дальше

А в чём разница с просто увольнением и безработицей (с полнейшей безнадёгой)? Деквалификация - та же, а с психологической и социальной точки зрения - лучше пусть будет на стройке. Всё в преступность не податстся и не впадёт в депрессию от безнадёги с последующим спиванием вхлам. Всё-таки при деле.

Dio69>> Это выбивание из головы Луки его же бредовой идеи о союзном государстве. Чтоб не фантазировал...
энди> Давно пора...)))

Батька завалится - построят белоруссы границу на замке и пригласят НАТО её охранять. Это ещё впереди.

V.Stepan> Да нет у него никакого желания строить союзное государство. И не было никогда.


Скорее, особенно острым оно было в середине 90-ых, когда Лукашенко всерьез рассматривался одним из возможных претендентов на Кремль, как раз в конфигурации этого государства.
Ну а потом, по мере выкристализации в России своей надежной властной вертикали с резервом и система самосохранения и воспроизводства, он замкнулся в рамках Белоруссии. И тут несмотря на все правильные слова об общей исторической судьбе двух народов, батька естественно понимает - в случае мало-мальски более плотного, чем сейчас, объединения выстроенная им система, элита этой системы - будет раздавлена. Вот и все. ПОэтому вот уже 12 или сколько там лет - братские государства без конкретики.
Правда это не значит, что нам надо переходить на силовой ультимативныйй язык в его отношении, нет конечно , просто надо работать. Работаем же мы с Абхазией, Арменией, Туркменистаном, Таджикистаном, Киргизией, Преднестровьем,Узбекистаном, Южной Осетией.

wert> Скорее, особенно острым оно было в середине 90-ых, когда Лукашенко всерьез рассматривался одним из возможных претендентов на Кремль, как раз в конфигурации этого государства.

Ну, НЯЗ в самом Кремле он не рассматривался как реальный претендент (там и своих кандидатов хватало ). Это ему казалось, что он сможет всех перехитрить и с поста вице-президента скакнуть скакнуть через голову Ельцина в президенты. Но! Ему не союзное гос-во нужно было, а вхождение Беларуси в состав России, а он бы этим единым (а не союзным) гос-вом управлял так же, как нынешней Беларусью. Ну, а как к власти пришёл Путин и стало ясно, что возможны 2 варианта:
1) вхождение Беларуси в состав России, но Лукашенко при этом "никто и звать никак";
2) действительно союзное гос-во, где он не сможет проводить ту политику, которую хочет;
он всяческий интерес к этой теме потерял.

V.Stepan> Ну, НЯЗ в самом Кремле..

Именно так.

wert> Ну то есть в рамках союзного государства нельзя проводить совместные учения?
Ну раз государства нет, то учения вроде бы как...

wert> Вернее, может и можно но только на территории России, а то мало ли что белорусский лидер себе нафантазирует?

А какая разница где?

wert> То есть, я правильно понимаю, что в виду всего этого, слова о союзном государстве по факту являются пустой говорильней, причем пустой говорильней именно с белорусской стороны?

Нет. Идея Союзного государства - идея Луки. В Москве её не поддерживают.
Руководство России смотрит на это лишь сквозь призму присвоения материальных ценностей в частные (и нужные разумеется) руки.

wert> Или вы не понимаете что любой режим, ну или почти любой режим

Нет. Не понимаю.

( есть исключения) возникший  на территории республик ЕX-CCCР будет вынужден ради своего самосохранения, как властной вертикали, и своего воспроизводства, как элиты местного общества, проводить политику в диопазоне от умеренной антироссийской до абсолютно русофобской, иначе, его просто сметут центростремительные процесы, причем безо всякого официального участия в них России?

Вы когда сами пробовали работать на стыке РФ-РБ ?
Весь мусор типа элита-политика-умеренный-русофобия-центростремительный-процесс просьба не приводить. Я не употребляю таких заумных слов. И не вижу оснований их здесь приводить. Это пахнет перепевкой газетчиков, мало имеющей общего с действительностью.


wert> А бросать какие то обвинения российской дипломатии в том, что де она настраивает против себя СНГ-шные элиты - полный бред, ибо эти,почти все, СНГ-шные элиты так настроены по-факту своего существования.

Достаточно просто САМОМУ создать своё предприятие и поработать в этой области.
Для меня с практической точки зрения - чудовищная тупость российской стороны поражает воображение.

Судя по набору слов, Вы вообще не в курсе происходящих процессов между РФ и РБ уже лет эдак 10 как минимум.
И в Белоруссии не бываете.

Dio69>> А отстающих надо поторопить. Ну чтоб побыстрее.
wert> Причем поторопить именно в рамках исполнения официальных договоренностей в рамках союзного государства, подписанных белорусской стороной?

И ЧТО конкретно не исполнила?
Вы хоть сами-то поняли, что написали?

V.Stepan>> Да нет у него никакого желания строить союзное государство. И не было никогда.

Дык автор но сам же? ))

энди> Во во что Лукашенко что Ющенко одного поля ягода.

Чем я больше смотрю на Путина, тем мне больше нравится Ющенко.

Dio69> Дык автор но сам же? ))

Ну, автор. И что? Ещё раз - государство, которое ему было интересно (он во главе этого гос-ва ), называлось бы союзным, но союзным бы не было.

Модераторы - перебросьте, плиз, в "Нового президента Беларуси". ИМХО, тут мы жутко оффтопим.

V.Stepan>> Да нет у него никакого желания строить союзное государство. И не было никогда.
wert> Скорее, особенно острым оно было в середине 90-ых, когда Лукашенко всерьез рассматривался одним из возможных претендентов на Кремль, как раз в конфигурации этого государства.

КЕМ рассматривался?! Вами?!
А вы-то кто прости хоссподи?! )))
Лукашенко в Кремле - это белая горячка от спирта "Роял", завезённого тогда в Москву для "успокоения" быдла в момент попила собственности СССР. Ладно платные пиарщики из московских комсомольцев середины 90-х, но на уважаемом форуме ТАКОЕ повторять в 2009 году?! Это мягко говоря некошерно.

wert> Ну а потом, по мере выкристализации в России своей надежной властной вертикали с резервом и система самосохранения и воспроизводства, он замкнулся в рамках Белоруссии.
Вы бредите.
Никто и никогда не отдавал власть даром. Чужаку. Малообразованному колхознику. И самое главное ратующему за прозрачное ведение хозяйства. И в пору воровского угара...


wert> И тут несмотря на все правильные слова об общей исторической судьбе двух народов, батька естественно понимает - в случае мало-мальски более плотного, чем сейчас, объединения выстроенная им система, элита этой системы - будет раздавлена. Вот и все. ПОэтому вот уже 12 или сколько там лет - братские государства без конкретики.
"Белорусская элита"?!
Хоть имеете понимание о том, что написали?

wert> Правда это не значит, что нам надо переходить на силовой ультимативныйй язык в его отношении, нет конечно , просто надо работать. Работаем же мы с Абхазией, Арменией, Туркменистаном, Таджикистаном, Киргизией, Преднестровьем,Узбекистаном, Южной Осетией.

Ну да, ну да. Присваиваем... крадём...
Позвольте, Вы-то тут причём? ))