-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/09/128x128-crop/16-5398597-1335754827-znamya-pobedi-nad-reihstagom-1280x1024.jpg)
Почему помер СССР?
как объясняют это факт патриоты?Теги:
ttt
ttt>> Эти нищие на душу мяса производят больше чем Россия, а потребляют на душу почти столько же
Leks_K> Да пускай сколько угодно мяса производят, хоть тонну на душу мне не жалко. Но вот что ВВП на душу мизерный, что потребление... Причём чтобы расти эти нищие люди вынуждены иметь гигантскую долю инвестиций в своём ВВП, значит товаров потребляют мизер на душу.
С 1989 года ВВП вырос ровно в 5 (ПЯТЬ) раз
А в России он так и не достиг уровня 1989
Так что все еще впереди
Насчтет бедности в деревне - а как Сталин индустриализацию финансировал -так же
зато никто не сидит ни за что и тп..
Leks_K> Да пускай сколько угодно мяса производят, хоть тонну на душу мне не жалко. Но вот что ВВП на душу мизерный, что потребление... Причём чтобы расти эти нищие люди вынуждены иметь гигантскую долю инвестиций в своём ВВП, значит товаров потребляют мизер на душу.
С 1989 года ВВП вырос ровно в 5 (ПЯТЬ) раз
А в России он так и не достиг уровня 1989
Так что все еще впереди
Насчтет бедности в деревне - а как Сталин индустриализацию финансировал -так же
зато никто не сидит ни за что и тп..
инфо
инструменты
MIKLE> ... и всё былоб хорошо-см китай в 21в.
Пипец, как хорошо в Китае 21-века, на 300млн "среднего класса" миллиард нищих. И эти люди вопят про расслоение доходов в РФ... При этом промышленность Китая уже начинает не справляеться с внутренним спросом, даже при резком падении экспортного.
Пипец, как хорошо в Китае 21-века, на 300млн "среднего класса" миллиард нищих. И эти люди вопят про расслоение доходов в РФ... При этом промышленность Китая уже начинает не справляеться с внутренним спросом, даже при резком падении экспортного.
Iltg> А не можешь ли ты объяснить почему это в Чехии перелицованная из колхоза агрофирма живет и процветает, а на просторах СССР перелицованные из колхозов агрофирмы дружненько сдохли (или влачат убогое существование)? 
Ну не все влачат:
// polar-star.org
http://www.ikc-apk.kuban.ru/client/znamalenina/znamalenina.htm
При том это именно форма СПК (сельскохозяйственные артели т.е.) - а не ООО и прочее... Выбор организационно-правовой формы предприятия
Вопрос я так понимаю не сколько в форме собственности, сколько в способности конкретных руководителей умело хозяйствовать в рамках рыночной экономики.
Ну не все влачат:
Женский журнал "Полярная Звезда"
Женский журнал Полярная Звезда - это советы женщинам, желающих быть красивыми, здоровыми и счастливыми. Все на тему: любовь, красота и здоровье, общение, увлечения, домашний уют, тайны интимных отношений.// polar-star.org
http://www.ikc-apk.kuban.ru/client/znamalenina/znamalenina.htm
При том это именно форма СПК (сельскохозяйственные артели т.е.) - а не ООО и прочее... Выбор организационно-правовой формы предприятия
Вопрос я так понимаю не сколько в форме собственности, сколько в способности конкретных руководителей умело хозяйствовать в рамках рыночной экономики.
Это сообщение редактировалось 22.04.2009 в 16:41
пираты8> У меня тоже есть знакомые.но посмотришь сколько им приходится вертеться,подумаешь .а на хрена такая вертушка,за имение туалетной бумаги?
Я уже сто раз обяснял, объясню в сто первы - не за тулетную бумагу и даже не за деньги а именно за возможность работать не из-за денег и совсем не помнить, про то, что о наличии туалтеной бумаги, памперсов детям, прокладок женщинам, куска хлеба нужно беспросветно горбатиться.. Именно за право и взможность ВЕРТЕТЬСЯ, а не гнить овощем, прикрытым прошлогдней "Правдой"..
А люди работают за деньги, Смотрят в окно на белый свет... (с)
russo>> Мои сыктывкарские родичи и знакомые отца у которых есть свои неплохие бизнесы тоже...
пираты8> Так чтоже вы то теряетесь.
Он - не теряется. См флажок и всмпоминаем чем он сейчас занимается. нахрена ему этот бизнес в Сыктывкаре?
пираты8> Для подавляющего большинства увы пока не для всех лучше..
А подавлющее большинство - это сколько из работающих? Или вы против "китайского пути" и не нравится попасть в местные сто миллинов - аналог их миллиарда? Так эти сто миллинов еще очень и очень живут по сравнению с тем миллиардом..
Я уже сто раз обяснял, объясню в сто первы - не за тулетную бумагу и даже не за деньги а именно за возможность работать не из-за денег и совсем не помнить, про то, что о наличии туалтеной бумаги, памперсов детям, прокладок женщинам, куска хлеба нужно беспросветно горбатиться.. Именно за право и взможность ВЕРТЕТЬСЯ, а не гнить овощем, прикрытым прошлогдней "Правдой"..
А люди работают за деньги, Смотрят в окно на белый свет... (с)
russo>> Мои сыктывкарские родичи и знакомые отца у которых есть свои неплохие бизнесы тоже...
пираты8> Так чтоже вы то теряетесь.
Он - не теряется. См флажок и всмпоминаем чем он сейчас занимается. нахрена ему этот бизнес в Сыктывкаре?
пираты8> Для подавляющего большинства увы пока не для всех лучше..
А подавлющее большинство - это сколько из работающих? Или вы против "китайского пути" и не нравится попасть в местные сто миллинов - аналог их миллиарда?
Так эти сто миллинов еще очень и очень живут по сравнению с тем миллиардом..
bashmak
Fakir> Расскажи это чехам, хорошо?
Чехам об этом не надо рассказывать - они это и так знают. А вот тебе неплохо было бы почитать про с/х Чехии. В Чехии вся с/х земля - частная, количество людей в с/х сократилось в 3 раза за 10 лет после окончания социализма. Колхозов там сейчас нет. Совсем нет. ИМХО, такая хрень как колхоз, вообще европейским законодательством не предусмотрена.
Чехам об этом не надо рассказывать - они это и так знают. А вот тебе неплохо было бы почитать про с/х Чехии. В Чехии вся с/х земля - частная, количество людей в с/х сократилось в 3 раза за 10 лет после окончания социализма. Колхозов там сейчас нет. Совсем нет. ИМХО, такая хрень как колхоз, вообще европейским законодательством не предусмотрена.
ttt> С 1989 года ВВП вырос ровно в 5 (ПЯТЬ) раз
2008 к 1989 даже в 6,08 раз. Только другие страны прошли такой уровень развития очень давно, и не удивительно, что с использованием современных технологий при огромной рабочей силе можно расти с уровня "ниже плинтуса" очень быстро. Всё равно нищие.
ttt> А в России он так и не достиг уровня 1989
(Звонок будильника) Достиг, УР-РА! 2008/1990 будет +11,4% (+8% К 1989г.) Затраты раб. силы кстати меньше примерно на 6%
2008 к 1989 даже в 6,08 раз. Только другие страны прошли такой уровень развития очень давно, и не удивительно, что с использованием современных технологий при огромной рабочей силе можно расти с уровня "ниже плинтуса" очень быстро. Всё равно нищие.
ttt> А в России он так и не достиг уровня 1989
(Звонок будильника) Достиг, УР-РА! 2008/1990 будет +11,4% (+8% К 1989г.) Затраты раб. силы кстати меньше примерно на 6%
Это сообщение редактировалось 22.04.2009 в 19:35
D.Vinitski
Нет никаких "колхохов" в Чехии. Факир, а где живет мать талего знакомого? Ему не стыдно?
ttt> Эти нищие на душу мяса производят больше чем Россия, а потребляют на душу почти столько же
График потребления Китаем мяса на душу ни на какие размышления не наводит?
График потребления Китаем мяса на душу ни на какие размышления не наводит?
Прикреплённые файлы:
MIKLE>> ... и всё былоб хорошо-см китай в 21в.
В.М.> Пипец, как хорошо в Китае 21-века, на 300млн "среднего класса" миллиард нищих. И эти люди вопят про расслоение доходов в РФ... При этом промышленность Китая уже начинает не справляеться с внутренним спросом, даже при резком падении экспортного.
Что значит нищих?
И кто именно интересно вопит про маленькое расслоение доходов в России?
Это в Китае в деревнях рядом убогие дома и дворцы новорусских?
Китай финансрует индустриализацию за счет некоторой задержки уровня жизни в деревне - отсюда и разница в доходах
По крайней мере польза от этого
А какая польза нам от дворцов Абрамовича построенных на распродаже народной нефти к которой он как то присосался
В.М.> Пипец, как хорошо в Китае 21-века, на 300млн "среднего класса" миллиард нищих. И эти люди вопят про расслоение доходов в РФ... При этом промышленность Китая уже начинает не справляеться с внутренним спросом, даже при резком падении экспортного.
Что значит нищих?
И кто именно интересно вопит про маленькое расслоение доходов в России?
Это в Китае в деревнях рядом убогие дома и дворцы новорусских?
Китай финансрует индустриализацию за счет некоторой задержки уровня жизни в деревне - отсюда и разница в доходах
По крайней мере польза от этого
А какая польза нам от дворцов Абрамовича построенных на распродаже народной нефти к которой он как то присосался
bashmak> График потребления Китаем мяса на душу ни на какие размышления не наводит?
какой из трех?
какой из трех?
Fakir
D.Vinitski> Нет никаких "колхохов" в Чехии. Факир, а где живет мать талего знакомого? Ему не стыдно?
За что ему должно быть стыдно? Живёт вроде где-то вблизи границы со Словакией. Хотя могу и напутать
Формально, конечно это уже не колхоз. Но фактически ничего не изменилось, по его - словам - те же люди, на той же земле, выполняют практически ту же самую работу.
Де-факто для них ничего не поменялось радикально от того, что земля стала частной.
Ну, как по факту для подавляющего большинства населения экс-СССР ничего радикально в жизни не поменялось от того, что их государственная квартира стала приватизированной. Да, стало можно продать, проще наследовать, некоторые проблемы снялись (а другие появились) - но в повседневной жизни нифига не изменилось.
За что ему должно быть стыдно? Живёт вроде где-то вблизи границы со Словакией. Хотя могу и напутать
Формально, конечно это уже не колхоз. Но фактически ничего не изменилось, по его - словам - те же люди, на той же земле, выполняют практически ту же самую работу.
Де-факто для них ничего не поменялось радикально от того, что земля стала частной.
Ну, как по факту для подавляющего большинства населения экс-СССР ничего радикально в жизни не поменялось от того, что их государственная квартира стала приватизированной. Да, стало можно продать, проще наследовать, некоторые проблемы снялись (а другие появились) - но в повседневной жизни нифига не изменилось.
ttt> Что значит нищих?
Самых обыкновенных.
ttt> Это в Китае в деревнях рядом убогие дома и дворцы новорусских?
Новокитайцев, а Gini index - 47 (2007), и коэф. фондов в 2004г. был 21,8 раз.
ttt> Китай финансрует индустриализацию за счет некоторой задержки уровня жизни в деревне - отсюда и разница в доходах
Учитывая, что средний доход в разы меньше российского, а расслоение выше, и получаем 1 млрд. нищих.
Самых обыкновенных.
ttt> Это в Китае в деревнях рядом убогие дома и дворцы новорусских?
Новокитайцев, а Gini index - 47 (2007), и коэф. фондов в 2004г. был 21,8 раз.
ttt> Китай финансрует индустриализацию за счет некоторой задержки уровня жизни в деревне - отсюда и разница в доходах
Учитывая, что средний доход в разы меньше российского, а расслоение выше, и получаем 1 млрд. нищих.
А что там должно было изменится? Землю должны были начать обрабатывать мексиканские украинские гатарбайтеры?Если не стыдно, и там вполне можно жить, в чём тогда ужас "колхоза"? Там хлеб завозят 3 раза в неделю? Нет асфальта, а председатель ходит и собирает на работу нетрезвых с прошлого года колхозников?
bashmak>> График потребления Китаем мяса на душу ни на какие размышления не наводит?
john5r> какой из трех?
График там один. Две прямых линии - это так, проиллюстрировать тренды. Чтобы легче было видно когда динамика изменилась.
Либо социализм - либо мясо, но никогда вместе
john5r> какой из трех?
График там один. Две прямых линии - это так, проиллюстрировать тренды. Чтобы легче было видно когда динамика изменилась.
Либо социализм - либо мясо, но никогда вместе
В.М.> Именно за право и взможность ВЕРТЕТЬСЯ, а не гнить овощем, прикрытым прошлогдней "Правдой"..
Дык ми не против,главное чтоб без внешнего насилия.А пока многовато условий и бумаг..
Не видно множества молодежи рвущейся к освобожденному труду.(все как-то больше в наемники идут)
В.М.> Он - не теряется. См флажок и всмпоминаем чем он сейчас занимается. нахрена ему этот бизнес в Сыктывкаре?
А мы в курсе-Собак ножами режет(С),но мог бы тут попробывать Абрамовича переплюнуть
пираты8>> Для подавляющего большинства увы пока не для всех лучше..
В.М.> А подавлющее большинство - это сколько из работающих? Или вы против "китайского пути" и не нравится попасть в местные сто миллинов - аналог их миллиарда? Так эти сто миллинов еще очень и очень живут по сравнению с тем миллиардом..
И это знакомо,китайцам даже пенсию не платят(так что слава путину и всем,кто выше первого министра (С)
Вобще,думается,если он продержит ситуацию без провала .может успеет както все образоваться в свете новых реалий.Только как вот отойти от сырьевого направления,следим и болеем...Все таки большое отличие от маразматического руководства 80х и терапийщиков начала 90х.
Дык ми не против,главное чтоб без внешнего насилия.А пока многовато условий и бумаг..
Не видно множества молодежи рвущейся к освобожденному труду.(все как-то больше в наемники идут)
В.М.> Он - не теряется. См флажок и всмпоминаем чем он сейчас занимается. нахрена ему этот бизнес в Сыктывкаре?
А мы в курсе-Собак ножами режет(С),но мог бы тут попробывать Абрамовича переплюнуть
пираты8>> Для подавляющего большинства увы пока не для всех лучше..
В.М.> А подавлющее большинство - это сколько из работающих? Или вы против "китайского пути" и не нравится попасть в местные сто миллинов - аналог их миллиарда?
Так эти сто миллинов еще очень и очень живут по сравнению с тем миллиардом..И это знакомо,китайцам даже пенсию не платят(так что слава путину и всем,кто выше первого министра (С)
Вобще,думается,если он продержит ситуацию без провала .может успеет както все образоваться в свете новых реалий.Только как вот отойти от сырьевого направления,следим и болеем...Все таки большое отличие от маразматического руководства 80х и терапийщиков начала 90х.
Это сообщение редактировалось 22.04.2009 в 19:17
D.Vinitski> Если не стыдно, и там вполне можно жить, в чём тогда ужас "колхоза"? Там хлеб завозят 3 раза в неделю? Нет асфальта, а председатель ходит и собирает на работу нетрезвых с прошлого года колхозников?
Вы эта... не перегрелись???
Какой еще, в пень, "ужас колхоза"? С какого бодуна ему там быть?
Это только в вашем странном воображении термин "колхоз" непременно склеен с "ужасом".
Вы эта... не перегрелись???
Какой еще, в пень, "ужас колхоза"? С какого бодуна ему там быть?
Это только в вашем странном воображении термин "колхоз" непременно склеен с "ужасом".
Leks_K> Год - зарплата - пенсии
Leks_K> 1970 - 121 - 36
Leks_K> 1975 - 149 - 49
Leks_K> 1980 - 174 - 59
Leks_K> 1985 - 199 - 76
Leks_K> 1990 - 303 - 113
Leks_K> ISBN 5-89476-097-6
Очень интересная табличка.Это что пенсия повышалась на основе улучш.ситуации или инфляция?Включение станка? Так это характеризует наоборот.
Хотя собств. помнится рост зарплат с периода кончины Брежнева,так и попер...и допер..Да об этом уже говорилось- конец экономики-это отрыв денежной массы от реалий,
и тут голая идеология-только добавляет огня..Да и уже говорилось о Реформе при Горбачеве- такой псевдо- хоз. рассчет,когда безналичные деньги пошли (частью в обналичку).при том же количестве продукции
Leks_K> 1970 - 121 - 36
Leks_K> 1975 - 149 - 49
Leks_K> 1980 - 174 - 59
Leks_K> 1985 - 199 - 76
Leks_K> 1990 - 303 - 113
Leks_K> ISBN 5-89476-097-6
Очень интересная табличка.Это что пенсия повышалась на основе улучш.ситуации или инфляция?Включение станка? Так это характеризует наоборот.
Хотя собств. помнится рост зарплат с периода кончины Брежнева,так и попер...и допер..Да об этом уже говорилось- конец экономики-это отрыв денежной массы от реалий,
и тут голая идеология-только добавляет огня..Да и уже говорилось о Реформе при Горбачеве- такой псевдо- хоз. рассчет,когда безналичные деньги пошли (частью в обналичку).при том же количестве продукции
MIKLE>>> ... и всё былоб хорошо-см китай в 21в.
В.М.>> Пипец, как хорошо в Китае 21-века, на 300млн "среднего класса" миллиард нищих. И эти люди вопят про расслоение доходов в РФ... При этом промышленность Китая уже начинает не справляеться с внутренним спросом, даже при резком падении экспортного.
ttt> Что значит нищих?
ttt> И кто именно интересно вопит про маленькое расслоение доходов в России?
ttt> Это в Китае в деревнях рядом убогие дома и дворцы новорусских?
В Китае эта разница во много раз, если не на порядки больше
http://opaliha.telenet.ru/engine/print.php?newsid=404&news_page=1
В.М.>> Пипец, как хорошо в Китае 21-века, на 300млн "среднего класса" миллиард нищих. И эти люди вопят про расслоение доходов в РФ... При этом промышленность Китая уже начинает не справляеться с внутренним спросом, даже при резком падении экспортного.
ttt> Что значит нищих?
ttt> И кто именно интересно вопит про маленькое расслоение доходов в России?
ttt> Это в Китае в деревнях рядом убогие дома и дворцы новорусских?
В Китае эта разница во много раз, если не на порядки больше
http://opaliha.telenet.ru/engine/print.php?newsid=404&news_page=1
Fakir> Ваще-то тогдашние хозяйственники мыслили очень даже реалистично и экономически. Не финансово-экономически, а даже больше в приложении к реальным ресурсам.
просто песец!
Ты ещё на пенсию маленькую пожалуйся, чтоб окончательно сформировать образ пожилого, с выраженными сенильными изменениями мышления доживающего остаток жизни в перемывании костей молодежи и ностальгии по старым временам человека.
просто песец!
Ты ещё на пенсию маленькую пожалуйся, чтоб окончательно сформировать образ пожилого, с выраженными сенильными изменениями мышления доживающего остаток жизни в перемывании костей молодежи и ностальгии по старым временам человека.
Это сообщение редактировалось 22.04.2009 в 19:50
ttt>> Эти нищие на душу мяса производят больше чем Россия, а потребляют на душу почти столько же
bashmak> График потребления Китаем мяса на душу ни на какие размышления не наводит?
Отличный график! Ты посмотри ОТКУДА он начался, и ЧЕМ закончился
Для справки: Россия приближается к западным стандартам по потреблению мяса - 23 - Май - 2007 - Деловые новости AUP.Ru
Современный китайский уровень в России был только два года - 1995-96
bashmak> График потребления Китаем мяса на душу ни на какие размышления не наводит?
Отличный график! Ты посмотри ОТКУДА он начался, и ЧЕМ закончился
Для справки: Россия приближается к западным стандартам по потреблению мяса - 23 - Май - 2007 - Деловые новости AUP.Ru
Современный китайский уровень в России был только два года - 1995-96
Fakir> Какой еще, в пень, "ужас колхоза"? С какого бодуна ему там быть?
Fakir> Это только в вашем странном воображении термин "колхоз" непременно склеен с "ужасом".
Исключительно из твоей тональности, что, дескать, у твоего знакомого чеха в таком "
"колхозе" мать живёт. Иначе зачем было это упоминать?
Факир, если ты будешь доказывать аналогию между колхозом и АО, то последние признаки твоего реального существовании на этой планете исчезнут как дым.
Fakir> Это только в вашем странном воображении термин "колхоз" непременно склеен с "ужасом".
Исключительно из твоей тональности, что, дескать, у твоего знакомого чеха в таком "
"колхозе" мать живёт. Иначе зачем было это упоминать?
Факир, если ты будешь доказывать аналогию между колхозом и АО, то последние признаки твоего реального существовании на этой планете исчезнут как дым.
пираты8> Очень интересная табличка. Это что пенсия повышалась на основе улучш. ситуации или инфляция?
Улучшение, но 90-й год, конечно, уже инфляция.
пираты8>Включение станка? Так это характеризует наоборот.
Почти до конца 80-х это не станок. Но цены немного росли и в 70-х/80-х.
Улучшение, но 90-й год, конечно, уже инфляция.
пираты8>Включение станка? Так это характеризует наоборот.
Почти до конца 80-х это не станок. Но цены немного росли и в 70-х/80-х.
D.Vinitski> Исключительно из твоей тональности, что, дескать, у твоего знакомого чеха в таком "
D.Vinitski> "колхозе" мать живёт. Иначе зачем было это упоминать?
Если у тебя с колхозом ассоциируется только нищета и разбитые дороги - я тут чем могу помочь?
D.Vinitski> "колхозе" мать живёт. Иначе зачем было это упоминать?
Если у тебя с колхозом ассоциируется только нищета и разбитые дороги - я тут чем могу помочь?
Кстати, любителям мяска на заметку - мировой/физиологически достаточный уровень потребления мясных продуктов составляет 70-75кг на душу населения (примерно так в Европе, в США с этим перебор - 124кг/душ. за счет в основном дешевого бройлерного мяса птицы)
Так вот посмотрите КОГДА и КАКАЯ ВЛАСТЬ обеспечивала этот уровень россиянам
(картинки опять не вставляются
)
// www.myasnoy-soyuz.ru
Так вот посмотрите КОГДА и КАКАЯ ВЛАСТЬ обеспечивала этот уровень россиянам
(картинки опять не вставляются
)Ваш информационный гид - Мясной союз | www.myasnoy-soyuz.ru
Информационный гид - мясная и мясоперерабатывающая отрасль// www.myasnoy-soyuz.ru
Fakir> ...с колхозом ассоциируется только нищета и разбитые дороги - я тут чем могу помочь?
Интересно, у кого возникают ассоциации "колхозного процветания" с беглецами в город на должности программистов или м.н.с-ов?!
Враги себе какие-то, жалуются на трудности М-ск вместо того, чтоб в благоустроенном колхозе процветать
Интересно, у кого возникают ассоциации "колхозного процветания" с беглецами в город на должности программистов или м.н.с-ов?!
Враги себе какие-то, жалуются на трудности М-ск вместо того, чтоб в благоустроенном колхозе процветать
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 20.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
