А у нас в квартире революша, а у вас? (13/29) [Форумы Balancer.Ru]

энди #12.04.2009 13:26

энди

злобный купчик

★★★
☠

Не она в одежде )))

Sergofan #12.04.2009 13:32

Lenta.ru: б.СССР: В Кишиневе скончался один из участников акций протеста

12 апреля в Кишиневе скончался 23-летний Валерий Бобок, принимавший участие в акциях протеста в столице Молдавии в начале недели. По словам родителей молодого человека, их сын был арестован вскоре после беспорядков и избит полицией, в результате чего и умер. Родственники утверждают, что на его теле видны следы побоев.

// www.lenta.ru

Есть жертвы (точнее пока одна) - грешат на полицию.

Wyvern-2 #12.04.2009 13:33 @Iltg#12.04.2009 13:19

Wyvern-2

координатор

★★★★★

Wyvern-2>> Это окраина Молдавского княжества, большую часть времени вообще не входившая в территории Молдавского княжества - своеобразная "вольная земля".
Iltg> А можно конкретизировать что означет "большую часть времени", ну типа там года указать?

Длинная таблица получиться - входила-невходила-входила-невходила А большую часть времени междуречье Прута и Днестра формально вообще никуда не входа, или наоборот -входила формально, а фактически - нет. Кстати, даже турки некоторое время собирали подати отдельно с Бессарабии.

Iltg #12.04.2009 13:40 @Wyvern-2#12.04.2009 13:33

Iltg

аксакал

★★
админ. бан

Wyvern-2> Длинная таблица получиться - входила-невходила-входила-невходила

Не надо со времен Моисея начинать, достаточно примерно с 15 века.
Из современной Молдовы между Прутом и Днестром реально не контролировались длительное время Молдовским княжеством только Бендеры с небольшой округой, где турки гарнизон поставили.

Wyvern-2 #12.04.2009 13:43 @Iltg#12.04.2009 13:40

Wyvern-2

координатор

★★★★★

Wyvern-2>> Длинная таблица получиться - входила-невходила-входила-невходила
Iltg> Не надо со времен Моисея начинать, достаточно примерно с 15 века.
Iltg> Из современной Молдовы между Прутом и Днестром реально не контролировались длительное время Молдовским княжеством только ...
Расскажи мне, что такое по тем временам "контролировать" по тем временам?
И даже если "контролировалась" то это не делает Бессарабию ОКРАИНОЙ?

Serg Ivanov #12.04.2009 14:04 @Iltg#12.04.2009 10:45

Serg Ivanov

аксакал

★☆
☠☠

Iltg> Интересно, что ж такого балдежного ты видишь во мнении что нефиг помогать молдаванам пока они фортеля недружественные выкидывают?

Да как бы разница между молдаванами и румынами примерно такая же как между украинцами и русскими например...
И у Румынии есть аппетиты и на территорию Украины.
Так что кому помогать и когда - надо хорошо думать о последствиях. Причем последствия могут быть совершенно не те которые ожидаются. Т.е. хотели как лучше, а получилось как всегда. Это я и называю пройти по лезвию ножа и не порезаться...
Тут дуболомство типа Жирика - которого сейчас все местные нацики цитируют неуместно. Или скажем срочное признание ПМР.
Или платить тразит Румынии хоццетца?

Это сообщение редактировалось 12.04.2009 в 14:24

Fakir #12.04.2009 15:14 @Klim`72#12.04.2009 01:55

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

Klim`72> Вы забыли март 2005 года - тогда при явке 64,84% ПКРМ получила 45,98% и 56 мандатов, т.е. меньше чем сейчас.

А причём тут мандаты? Мандатов можно 61 набрать и при 30% голосовавших.
Мы ж о выраженной избирателями поддержки.

И тут между 45,98% из 64,8% и 49 из 60% - нифига не принципиально, и различима с трудом, и на ~~усушку-утруску~~ подтасовки списывается на раз.
В отличие от 78% из 80% 2001-го.

Fakir #12.04.2009 15:14 @shon13#12.04.2009 06:28

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

shon13> Кстати, революция по молдавски вроде бы разбой. Так чта...

Не. "Рэзбой" - война.
Революция - "револуцие", что ли, как-то так.

Serg Ivanov #12.04.2009 15:27

Serg Ivanov

аксакал

★☆
☠☠

А вот "враг" по молдавски - "душман". Странно, что по афгански также...

Бяка #12.04.2009 16:25 @Wyvern-2#12.04.2009 13:43

Бяка

имитатор знатока

★☆

Wyvern-2> Расскажи мне, что такое по тем временам "контролировать" по тем временам?
Собирать налоги.

Бяка #12.04.2009 16:34 @Serg Ivanov#12.04.2009 14:04

Бяка

имитатор знатока

★☆

S.I.> Да как бы разница между молдаванами и румынами примерно такая же как между украинцами и русскими например...
Разницу можно найти всегда. Она и между москвичами с рязанцами присутствует. Так и между немцами и австрийцами.
Вопрос не в разнице, а в экономическом интересе и интеграционных возможностях.
Что выгоднее Молдове - обьединение с Румынией или самостоятельное развитие.

Serg Ivanov #12.04.2009 16:51 @Бяка#12.04.2009 16:34

Serg Ivanov

аксакал

★☆
☠☠

Бяка> Что выгоднее Молдове - обьединение с Румынией или самостоятельное развитие.
Естественно, умные понимают, что самостоятельное, а не в качестве уезда Румынии. Кому там вино/консервы/швейно-обувное продавать?
Да и самостоятельно вход в ЕС сейчас не выгоден экономически. Наша проблема - отсутствие рынков сбыта ну и как следствие инвестиций. Традиционный рынок на северо-востоке почти утерян. А в ЕС наша продукция за редкими исключениями не нужна. Там и румынская-то не нужна..

Wyvern-2 #12.04.2009 18:06 @Бяка#12.04.2009 16:25

Wyvern-2

координатор

★★★★★

Wyvern-2>> Расскажи мне, что такое по тем временам "контролировать" по тем временам?
Бяка> Собирать налоги.

Собирали турки. Большую часть времени

Бяка #12.04.2009 19:21 @Serg Ivanov#12.04.2009 16:51

Бяка

имитатор знатока

★☆

Бяка>> Что выгоднее Молдове - обьединение с Румынией или самостоятельное развитие.
S.I.> Естественно, умные понимают, что самостоятельное, а не в качестве уезда Румынии. Кому там вино/консервы/швейно-обувное продавать?
Вопрос спорный. Есть и преимущества и недостатки.

S.I.> Да и самостоятельно вход в ЕС сейчас не выгоден экономически. Наша проблема - отсутствие рынков сбыта ну и как следствие инвестиций. Традиционный рынок на северо-востоке почти утерян. А в ЕС наша продукция за редкими исключениями не нужна. Там и румынская-то не нужна..
Ваша проблема - это низкокачественный менеджмент в продвижении ваших же товаров. Плюс граница, где на ваши товары вводят наценки. Всё это сужает возможности инвестиций в Молдову.

Iltg #12.04.2009 21:27 @Wyvern-2#12.04.2009 18:06

Iltg

аксакал

★★
админ. бан

Wyvern-2> Собирали турки. Большую часть времени

Пардон, не поверю.
А зачем же им тогда господари были нужны?

Fakir #12.04.2009 21:30 @Iltg#12.04.2009 21:27

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

Напрямую турки тоже собирали.

Iltg #12.04.2009 21:34

Iltg

аксакал

★★
админ. бан

Где и когда?

Fakir #12.04.2009 21:43 @Iltg#12.04.2009 21:34

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

В дунайских княжествах, в разное время.
На память точно не помню, в литературу лезть впадлу.

Serg Ivanov #12.04.2009 23:37 @Бяка#12.04.2009 19:21

Serg Ivanov

аксакал

★☆
☠☠

Бяка> Ваша проблема - это низкокачественный менеджмент в продвижении ваших же товаров. Плюс граница, где на ваши товары вводят наценки. Всё это сужает возможности инвестиций в Молдову.
Наш главный экспортный товар - сами молдаване. Качество к сожалению упало...

Klim`72 #12.04.2009 23:38 @Serg Ivanov#12.04.2009 16:51

Klim`72

втянувшийся

S.I.> Да и самостоятельно вход в ЕС сейчас не выгоден экономически. Наша проблема - отсутствие рынков сбыта ну и как следствие инвестиций. Традиционный рынок на северо-востоке почти утерян. А в ЕС наша продукция за редкими исключениями не нужна. Там и румынская-то не нужна..

Что интересно на начало 2009 года 51% от объема всего экспорта приходится на ЕС и только 36% на СНГ.

Serg Ivanov #12.04.2009 23:44 @Sergofan#12.04.2009 13:32

Serg Ivanov

аксакал

★☆
☠☠

Sergofan> Lenta.ru: б.СССР: В Кишиневе скончался один из участников акций протеста
Sergofan> Есть жертвы (точнее пока одна) - грешат на полицию.
Это - запросто. Полиция во всём мире очень не любит когда их бьют. Тем более камнями.
Не удивлюсь если до конца следствия не все доживут..

Serg Ivanov #12.04.2009 23:47 @Klim`72#12.04.2009 23:38

Serg Ivanov

аксакал

★☆
☠☠

S.I.>> Да и самостоятельно вход в ЕС сейчас не выгоден экономически. Наша проблема - отсутствие рынков сбыта ну и как следствие инвестиций. Традиционный рынок на северо-востоке почти утерян. А в ЕС наша продукция за редкими исключениями не нужна. Там и румынская-то не нужна..
Klim`72> Что интересно на начало 2009 года 51% от объема всего экспорта приходится на ЕС и только 36% на СНГ.

Ну да. Но по абсолютным показателям ЕС видимо не компенсирует то, что экспортировалось в СССР.
Хотя Молдавия всегда считалась трудоизбыточной..

minchuk #12.04.2009 23:49 @Wyvern-2#12.04.2009 13:06

minchuk

координатор

★★★

Wyvern-2> И еще раз (в N раз) напоминаю! Современная Республика Молдова - ЭТО БЕССАРАБИЯ!

Откуда взялось данное слово?

Wyvern-2> Это окраина Молдавского княжества,

С этой точки зрения и Яссы — "окраина Молдавского княжества". То же можно "натянуть" эту "гумку"...

Wyvern-2> большую часть времени вообще не входившая в территории Молдавского княжества...

Откуда "отсчитываем" эту "большую часть времени"?

Klim`72 #12.04.2009 23:51 @Fakir#12.04.2009 15:14

Klim`72

втянувшийся

Fakir> В отличие от 78% из 80% 2001-го.
В 1998 году ПКРМ получила 40 мест, на досрочных 2001 года - 71 место, в 2005 - 56, 2009 - 60 (61). Ни одна политическая партия (или объединение) за время независимости и близко не подошла к таким результатам которые показали "коммунисты" на 4-х выборах подряд.

Реклама Google — средство выживания форумов :)

Klim`72 #12.04.2009 23:55 @Бяка#12.04.2009 19:21

Klim`72

втянувшийся

Бяка> Ваша проблема - это низкокачественный менеджмент в продвижении ваших же товаров. Плюс граница, где на ваши товары вводят наценки. Всё это сужает возможности инвестиций в Молдову.

Насчет менеджмента - полностью согласен, хотя в последнее время видеть и, главное, слушать наших министров отвечающих за экономику, финансы и прочее намного приятнее чем их предшественников.
Что касается границ - и да и нет. Они есть, но Молдова (могу ошибаться, но вроде единственная в СНГ) имеет со странами ЕС режим ассиметричной торговли. Насколько я понимаю 51% экспорта в ЕС результат как раз этих людей и этих договоренностей.