Как преподавать математику - говорят лучше начать новую тему.

 
1 9 10 11 12 13 21
TEvg> Например я считаю, что девушкам достаточно знать счет, дроби, пропорцию. А вот функции для них уже совершенно излишни. Гораздо важнее чтобы они умели вести домашнее хозяйство.

Он вернулся! Я даже немного скучал по такому вот оказывается :lol:
 3.0.63.0.6
KZ TEvg #13.02.2009 10:17  @Юрий-239#13.02.2009 10:09
+
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Юрий-239> Да ладно Вам. В советское время при нормальной физкультуре и развитой системы спортивных секций росли вполне здоровые лбы.

Может в эпоху семилетки и росли лбы, а в эпоху 11-летки-сплошные хроники, со сколиозами и прочими болячками.
 
RU anybody #13.02.2009 10:18  @Юрий-239#13.02.2009 09:48
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Юрий-239> А языки и основы религиоведения в школах уже есть.

Вы немного не поняли: я указывал на шутливое предложение перегрузить школьников, загружая их головы не основами, а вообще всем объёмом знаний. :)

Юрий-239> Картину мира в голове учеников нарисовать. Цельную, без дыр. В дырах часто заводятся головные тараканы.

Цельной картины мира пока ещё нет ни у кого. Вообще. И не было, из исторически достоверных людей. Не создало ещё пока человечество цельной картины. Наилучшее, что можно дать ребёнку--- набор наиболее современных представлений, но это, как показывает опыт, должны давать родители. Школьные учителя просто никак не могут ему этого дать за те немногие от одной до пяти тридцатых академического часа, что они с учеником общаются. :) А уж родители разные бывают...
 3.0.43.0.4
BY Юрий-239 #13.02.2009 10:22  @Владимир Малюх#13.02.2009 10:16
+
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

В.М.> Авот надо бы. И это - буквально каждому работающему и получаещему зарплату.

Обещаю исправится. :)


В.М.> Имено, что просто высокопарно, а на деле - скрытый технократический снобизм, мол не знаешь интегралов - болван. А вот не болван, ну нисколкько не болван.

Без создания другими интергралов - сидел бы он, такой умный, на дереве.

Злобное ибо достали

Когда я стану Черным Властелином – любой, посмевший наезжать на физиков, химиков или биологов, будет немедленно снабжаться Большой Штыковой Лопатой и …

// shvedka.livejournal.com
 




В.М.> А вы выйдите на улицы и поспрашивате это самое население.

Именно поэтому я против демократии западного типа, формально опирающейся на мнение большинства. Каковое мнение формируется игрой нечистоплотных манипуляторов на худших сторонах человеческой натуры.
Кстати с деградацией своей системы образования США и ЕС тоже ещё получат шишки. Одна болонская система чего стоит...
 7.07.0

anybody

координатор

админ. бан
russo> Он вернулся! Я даже немного скучал по такому вот оказывается :lol:

Да уж... :) "Но иногда они возвращаются..." :lol:
 3.0.43.0.4
BY Юрий-239 #13.02.2009 10:26  @anybody#13.02.2009 10:18
+
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

anybody> Цельной картины мира пока ещё нет ни у кого. Вообще. И не было, из исторически достоверных людей. Не создало ещё пока человечество цельной картины. Наилучшее, что можно дать ребёнку--- набор наиболее современных представлений, но это, как показывает опыт, должны давать родители. Школьные учителя просто никак не могут ему этого дать за те немногие от одной до пяти тридцатых академического часа, что они с учеником общаются. :) А уж родители разные бывают...

А Вы не задумывались, почему учеников старше карапузов учит не один учитель, а несколько специалистов - один физике, другой биологии, третий языкам?
Потому что один человек не может все высококвалифицированно преподавать. Даже профессиональный педагог. Тем более средний родитель.
От учеников же не требуется все предметы усвоить на том уровне, что знает учитель. Так что у них мозги не закипят.
 7.07.0
RU Владимир Малюх #13.02.2009 10:27  @Юрий-239#13.02.2009 10:22
+
-
edit
 
В.М.>> Имено, что просто высокопарно, а на деле - скрытый технократический снобизм, мол не знаешь интегралов - болван. А вот не болван, ну нисколкько не болван.
Юрий-239> Без создания другими интергралов - сидел бы он, такой умный, на дереве.

А без банального кретьянина, не знающего про интегралы, но умеющего растить скотину и пшеницу - пользователи интегралов протянули бы ноги с голоду. А без дворника -утоплиы бы в мусоре. А без рабочего на целлюлозо-бумажном комбинате - им бы и написать интеграл было не на чем. Разными занятиями занимаются разные группы людей и далеко не всем им нужно одно и то же.

В.М.>> А вы выйдите на улицы и поспрашивате это самое население.
Юрий-239> Именно поэтому я против демократии западного типа, формально опирающейся на мнение большинства. Каковое мнение формируется игрой нечистоплотных манипуляторов на худших сторонах человеческой натуры.

А с чего вы взяли что мнение отдельной части технратического меньшинства -единственно верное и приемлемое?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0

anybody

координатор

админ. бан
TEvg> валютных проституток.

Этого добра в любой стране мира при любом уровне образования хватает. :) Так что не в кассу.
 3.0.43.0.4
BY Юрий-239 #13.02.2009 10:28  @TEvg#13.02.2009 10:17
+
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

TEvg> Может в эпоху семилетки и росли лбы, а в эпоху 11-летки-сплошные хроники, со сколиозами и прочими болячками.

Значит больше внимания на физуху. Я уже говорил, что при высокоинтенсивном обучении ученики должны оставаться в школе и после обеда, или ехать в специальные кружки и секции.
Меньше времени будет на игровые приставки - переживут.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 13.02.2009 в 10:33
BY Юрий-239 #13.02.2009 10:30  @Владимир Малюх#13.02.2009 10:27
+
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

В.М.> А без банального кретьянина, не знающего про интегралы, но умеющего растить скотину и пшеницу - пользователи интегралов протянули бы ноги с голоду.

Без современной агротехники, селекции и генетики в банальные крестьяне пришлось бы загнать 80% населения, чтобы не умереть с голода. Совсем банальный крестьянин может прокормить только самого себя.
 7.07.0
TEvg>> валютных проституток.
anybody> Этого добра в любой стране мира при любом уровне образования хватает. :) Так что не в кассу.

"Идет ток-шоу. У женщины спрашивают:
- Как же вы, заслуженная учительница, кандидат наук, мать двоих детей, стали проституткой.
- Повезло"
 7.07.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
BY Юрий-239 #13.02.2009 10:32  @Владимир Малюх#13.02.2009 10:27
+
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

В.М.> А с чего вы взяли что мнение отдельной части технратического меньшинства -единственно верное и приемлемое?

Потому что если это мнение игнорировать - 7 миллиардов людей на Земле просто не выживут. Абсолютное большинство банально сдохнет.
 7.07.0
RU anybody #13.02.2009 10:32  @Юрий-239#13.02.2009 10:26
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Юрий-239> А Вы не задумывались, почему учеников старше карапузов учит не один учитель, а несколько специалистов - один физике, другой биологии, третий языкам?

Но картину мира можно формировать только после установления контакта непосредственно в данном разговоре, на что требуется время. Картину мира нужно объяснять на индивидуальном языке. Каждому. Преподаватель в принципе этого не успеет сделать.

Юрий-239> Потому что один человек не может все высококвалифицированно преподавать. Даже профессиональный педагог. Тем более средний родитель.

И не надо всё профессионально преподавать. Нужно показывать, как физика и химия помогают лучше модельки делать, как биология помогает сохранить модельку кораблика дальше. И как это сделать за 1/30 часа в неделю?

Юрий-239> От учеников же не требуется все предметы усвоить на том уровне, что знает учитель. Так что у них мозги не закипят.

Вы юмор, похоже, совсем не воспринимаете. :)
 3.0.43.0.4
RU anybody #13.02.2009 10:35  @Юрий-239#13.02.2009 09:58
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Юрий-239> Есть и сочинения на свободные темы. И по заданной теме можно продемонстрировать оригинальную позицию.

Только при очень хороших преподавателях литературы. Такие редко попадаются и в школах, как правило, не задерживаются. ;) Так что с сочинениями не получилось. :)
 3.0.43.0.4
BY Юрий-239 #13.02.2009 10:36  @anybody#13.02.2009 10:32
+
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

anybody> Но картину мира можно формировать только после установления контакта непосредственно в данном разговоре, на что требуется время. Картину мира нужно объяснять на индивидуальном языке. Каждому. Преподаватель в принципе этого не успеет сделать.

Когда он один на 30 учеников - конечно не успевает. А если на 6-8 - успеет. И это не запределльное соотношение. Это соотношение преподов и студентов в большинстве наших ВУЗов.
Так что для общества посильно (хотя и недешево) перевести на такой стандарт и школы. Это окупится.
 7.07.0

anybody

координатор

админ. бан
TEvg> До определенного уровня. Например я считаю, что девушкам достаточно знать счет, дроби, пропорцию. А вот функции для них уже совершенно излишни. Гораздо важнее чтобы они умели вести домашнее хозяйство.

:lol::lol::lol: Женя! А я считаю, что лиц, высказывающих подобное мнение нужно насильно отправлять служить куда-нибудь в удалённую в/ч лет на двадцать пять. :lol: Предлагаю тебе это проделать добровольно. :lol: Кстати, от этого самопожертвования России пользы будет гораздо больше, чем ты сейчас приносишь. :)
 3.0.43.0.4
BY Юрий-239 #13.02.2009 10:37  @anybody#13.02.2009 10:35
+
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

anybody> Только при очень хороших преподавателях литературы. Такие редко попадаются и в школах, как правило, не задерживаются. ;)

Это значит, что достаточно в школах учить чтению по складам?
Это значит, что нужно менять ситуацию c педагогическими кадрами. Чтобы хорошие учителя попадались чаще и задерживались дольше.
Если ситуация сейчас во многом хреновая - это не значит, что это и есть эталон. И не значит, что нужно её усугублять, как предлагает Фурсенко.
 7.07.0
RU anybody #13.02.2009 10:40  @Юрий-239#13.02.2009 10:36
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Юрий-239> Когда он один на 30 учеников - конечно не успевает. А если на 6-8 - успеет.

Честно скажу: ни разу в жизни не видел класса менее чем из 20 учеников. Где это по 6--8? В спецшколах? А вы в обычных, от сохи и стакана, бывали? Контингент видели?

Юрий-239> И это не запределльное соотношение. Это соотношение преподов и студентов в большинстве наших ВУЗов.

ВУЗы--- совершенно иная песня. Давайте о школах.

Юрий-239> Так что для общества посильно (хотя и недешево) перевести на такой стандарт и школы. Это окупится.

Ну поговорите с власть предержащими, напишите, как сейчас модно, "бизьнесь-плань", а я посмотрю, куда вам его засунут--- им деньги нужнее, чем всем преподам всех ВУЗов, школ и дошкольных учреждений вместе взятым. :lol:
 3.0.43.0.4
RU anybody #13.02.2009 10:43  @Юрий-239#13.02.2009 10:37
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Юрий-239> Это значит, что достаточно в школах учить чтению по складам?

Это значти, что пациент болен.

Юрий-239> Это значит, что нужно менять ситуацию c педагогическими кадрами. Чтобы хорошие учителя попадались чаще и задерживались дольше.

Ну-ну... На таких зарплатах? Даже не смешно.

Юрий-239> Если ситуация сейчас во многом хреновая - это не значит, что это и есть эталон. И не значит, что нужно её усугублять, как предлагает Фурсенко.

Это значит, что придётся работать, начиная с текущего состояния. А слушать всяких Фурцевых, Фурсенко и т.п. шваль--- ниже достоинства нормального человека. Даже если в России эти... и могут вытворить с человеком всё, что им взбредёт в их воспалённый рассудок.
 3.0.43.0.4
RU anybody #13.02.2009 10:45  @Юрий-239#13.02.2009 10:11
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Юрий-239> Большинство родителей могут квалифицированно научить вести хозяйство. А вот началам высшей математики - немногие.

Безусловно присоединяюсь! +1
 3.0.43.0.4
RU anybody #13.02.2009 10:47  @Юрий-239#13.02.2009 10:15
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Юрий-239> Имею личный опыт, хоть преподавал в школе физику, а не литературу. Но основам логики рассуждений именно целенаправленно учил.

Ну вот вы и учили, и сколько вам платили? Учителя в развитых странах не так уж и плохо живут, пусть и не барствуют. А в... известной стране, где всё через ж?
 3.0.43.0.4
AU#13.02.2009 10:47  @Владимир Малюх#13.02.2009 10:27
+
-
edit
 

au

   
★★☆
В.М.> А без банального кретьянина, не знающего про интегралы, но умеющего растить скотину и пшеницу - пользователи интегралов протянули бы ноги с голоду.

Современный банальный крестьянин, он же фермер, знает и про интегралы и как его корова к его компу подключается. Знает как обращаться с фьючерсами. Интересуется новостями биотехнологии и всякой агротехники, которые могут повысить производительность его труда и сэкономить. И таких вот банальных несколько процентов может кормить целую страну, а тех "классических" регулярно постигал мор, ибо недотупкивали, образования не хватало, интегралам не обучены — мыслить свои дела на несколько лет вперёд и назад в условиях неопределённости явно не получалось.
 1.5.01.5.0

anybody

координатор

админ. бан
TEvg> И они совершенно не умеют ставить задачи.

Ставить задачи--- отнюдь не школьный уровень.
 3.0.43.0.4

anybody

координатор

админ. бан
TEvg> Может в эпоху семилетки и росли лбы, а в эпоху 11-летки-сплошные хроники, со сколиозами и прочими болячками.

Только стране нужны были образованные и подготовленные, мобильные кадры, поэтому и перешли на 11-летку. :) Кстати, при правильном наблюдении за детьми со стороны родителей, никаких сколиозов и очков не появляется. Это только придурковатые сценаристы и режиссёры отличникам обязательно очки напяливают. По моему маленькому опыту, очки в школе одевают либо наследственные больные, либо всякие троечники, потому что в детстве их не научили заставили правильно сидеть за партой и правильно читать, следить за освещением, делать перерывы, физические упражнения и т.п. Так что ваше замечание о болезнях--- камень в ваш огород и дополнительный довод м мою пользу о важности семейного воспитания.
 3.0.43.0.4
BY Юрий-239 #13.02.2009 10:55  @anybody#13.02.2009 10:40
+
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

anybody> Честно скажу: ни разу в жизни не видел класса менее чем из 20 учеников. Где это по 6--8? В спецшколах? А вы в обычных, от сохи и стакана, бывали? Контингент видели?

Видел. Более того, я с ним работал. И у меня полкласса совершенно добровольно оставались на факультатив после уроков - потому что им было интересно. И через год мои ученики заняли первые места на районной олимпиаде, и родители чуть не дрались за право перевести чадо в мой класс (но начинал я с вполне обычным классом без всякого отбора).
Это при том, что у меня было 28 гавриков в классе. Было бы 8 - я бы из них Ломоносовых сделал. :)


anybody> Ну поговорите с власть предержащими, напишите, как сейчас модно, "бизьнесь-плань", а я посмотрю, куда вам его засунут--- им деньги нужнее, чем всем преподам всех ВУЗов, школ и дошкольных учреждений вместе взятым. :lol:

Они просто не загадывают вперед. Деньги им нужны сейчас, а не через 20 лет. Хотя именно на вливании в образование можно сделать в перспективе самые большие деньги.
Был один умный тиран, который с трубкой. Этот понимал. Но где ж такого взять?
 7.07.0
1 9 10 11 12 13 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters