Имя России: Иосиф Сталин [4]

В.М.> Ровно потому, что ничего другого не было. Стоило попасть в руки советскому потребителю "буржуазного аналога" - он быстро осознавал что к чему.

И как же тогда китайские товары завоевали мир? Причем ещё 10-15 лет назад, когда их качество было анекдотичным?

В.М.> Нет, она пыталась решить задачу всего лишь удержания власти одряхлевшей полтической струтурой. Ни больше ни меньше.

И для этого контролирующие органы закрывали глаза на разгул чернухи в СМИ и организацию националистов в республиках СССР?


В.М.> В восточной Европе находились лишь радиотехнические войска ПВО страны. И вот - уже не находятся. Где полчища В-52 над нами? И как все эти ПВО помогли нам в период с 55 по 60-й, когда U-2 безнаказанно летали над Москвой?

55-ый год - это план Маршалла? А уж сейчас бомберы с дозаправкой могут хоть через полюс летать, я уж молчу про МБР.
Но если говорить про 40-ые, тогда стратегическая авиация не умела массово летать через океаны и сильно зависела от передовых баз.

Юрий-239> И с чем сравнивать интерьеры общаг и коммуналок будем? С Пикадилли-стрит или с фавелами в Рио?

С мебелью в нынешних мебельных магазинах.

В.М.>> Нет, она пыталась решить задачу всего лишь удержания власти одряхлевшей полтической струтурой. Ни больше ни меньше.
Юрий-239> И для этого контролирующие органы закрывали глаза на разгул чернухи в СМИ и организацию националистов в республиках СССР?

Нет "для этого" а "потому что" были уже не в состоянии контролировать даже СМИ.

Юрий-239> 55-ый год - это план Маршалла?

Это начало разведывательных полетов над территроией СССР и принятие на вооружение В-52.

Юрий-239>А уж сейчас бомберы с дозаправкой могут хоть через полюс летать, я уж молчу про МБР.

Ну и что же не летают - ведь военная мощ никудышная по сравнению с СССР? Так может ее такой и достаточно, чтобы не летали?

В.М.>> Ровно потому, что ничего другого не было. Стоило попасть в руки советскому потребителю "буржуазного аналога" - он быстро осознавал что к чему.
Юрий-239> И как же тогда китайские товары завоевали мир? Причем ещё 10-15 лет назад, когда их качество было анекдотичным?

Они не завоевали. Они лишь насытили дешевый сегемент ширпотреба. В чуть и не чуть более сложных отраслях продукция китайцев по преженму в пролете - авто- авиа- судо- станкостроение им не по зубам. И, еще раз - в финансовом выражении ФРГ экспортирует продукции больше Китая. Потому что продает именно автомобили и станки а не дешевые штаны и разваливающиеся через полгода велосипеды.

В.М.> Чего заливайте? Почитай из каждого городишки размером более 150-200тыс было 5-10 рейсов аннушек и элок в день.

Еще раз тихо и спокойно говорю что разговор о пассажирокилометрах

ttt>> Ну с этим могут поспорить и Вьетнамцы и Мексиканцы
В.М.> Что, во времена Вьетнамской войны- там были эти самые совместные предприятия? Вот сейчас есть - и никаких поползновений на войну не видно. Тем более с Мексикой.

Куда уж теперь..

И так полмексики отхватили..

ttt>> Ну не замечал ни я ни друзья в 80-е "жопы" простите
В.М.> Жратва по талонам - это не "жопа", да?

А полный мясной обед в каждой столовой в каждой деревне за 80 коп - это "жопа"?

Вчера знакомая которую отлучили от столовой плакалась - две булочки и чай - 60 рублей - это не "жопа"????

ttt>> А с чего вы взяли что они сейчас есть??
В.М.> С того, что покупаю отцу регулярно. Без привлечения знакомых товароведов и директоров ресторанов.

Вам хорошо - есть деньги, а что делать тем у кого их по каким то причинам нет?

С пенсии в 4000 р??

ttt>> Я называю это безвластием и сдачей страны Горбачевым
В.М.> Это и есть - кризис. А власть не могла даже контролировать процесс уже в начале 80-х, за пять лет до Горбачева.

Чего она не контролировала????

ttt>> Это по вашему - а по нашему живем большинство в квартирах построенных тогда, пользуемся (кстати как и вы) бесплатным образованием полученым тогда..
В.М.> Половину своего реального образования мне пришлось получить уже "по месту", на деле -поехав учиться работать за рубеж. Без этого - сидел бы и ныл на луну...

Я никуда не ездил и тьфу, на Луну не ною

Считаю что образование нормальным было. Просто не все собственно хотели его

В.М.>>> И, еще раз - в финансовом выражении ФРГ экспортирует продукции больше Китая. Потому что продает именно автомобили и станки а не дешевые штаны и разваливающиеся через полгода велосипеды.

Ага. на 70 млрд больше. 1,53 трлн у Германии и 1,46 у Китая.
5% разницы - даже меньше.
И Китаю есть куда расти, кстати.

В.М.>>>> И, еще раз - в финансовом выражении ФРГ экспортирует продукции больше Китая. Потому что продает именно автомобили и станки а не дешевые штаны и разваливающиеся через полгода велосипеды.

Сколько говорил уже -

Экспорт ФРГ и Китая сравнивать нельзя - ФРГ уже часть Европы не могущая жить без нее

Сравнивайте тогда с экспортом Калифорнии в другие штаты - Техас и тп..

В.М.>> Чего заливайте? Почитай из каждого городишки размером более 150-200тыс было 5-10 рейсов аннушек и элок в день.
ttt> Еще раз тихо и спокойно говорю что разговор о пассажирокилометрах

Про закон больших чисел в курсе? Если вы сделает тысчу рейсов по 200-300-500км - что будет?

ttt> Куда уж теперь..
ttt> И так полмексики отхватили..

Я что-то пропустил - США произвели за крайние полста лет акт агрессии против Мексики и присоединили оккупированную территорию к себе?

В.М.>> Жратва по талонам - это не "жопа", да?
ttt> А полный мясной обед в каждой столовой в каждой деревне за 80 коп - это "жопа"?

А не в деревне?

ttt> Вчера знакомая которую отлучили от столовой плакалась - две булочки и чай - 60 рублей - это не "жопа"????

Неа- это жлобство вашей знакомой, ходящей в такую столовую. В нашей кафушке обед из трех блюд обойдется лишь вдвое больше.

В.М.>> С того, что покупаю отцу регулярно. Без привлечения знакомых товароведов и директоров ресторанов.
ttt> Вам хорошо - есть деньги, а что делать тем у кого их по каким то причинам нет?

А что было делать всем 20 лет назад - когад просто нет, независимо от того есть деньги или нет?

ttt> С пенсии в 4000 р??

Почти такая у моего отца.

ttt> ttt>> Я называю это безвластием и сдачей страны Горбачевым
В.М.>> Это и есть - кризис. А власть не могла даже контролировать процесс уже в начале 80-х, за пять лет до Горбачева.
ttt> Чего она не контролировала????

Хотят бы снабжение населения продовосльствием и элементарными товарами ежедневногой необходимости. До смешного же - дефицит туалетной бумаги и зубной пасты...

В.М.>> Половину своего реального образования мне пришлось получить уже "по месту", на деле -поехав учиться работать за рубеж. Без этого - сидел бы и ныл на луну...
ttt> Я никуда не ездил и тьфу, на Луну не ною

Да вот как раз ноете И "тоскуете по тем светлым временам", на деле приведшим к коллапсу государства и экономики.

ttt> Считаю что образование нормальным было. Просто не все собственно хотели его

Ненормальным, особенно высшее. И до сих пор во много таким ненормальным и остается.

ttt> Еще раз тихо и спокойно говорю что разговор о пассажирокилометрах

Считать конечно надо, но вот у нас в крае местные авиарейсы в маленькие городки и деревни были и в сотни километров. Иные больше тысячи. Много рейсов. Сейчас их практически нет. Остались единицы - два или три. Причём подозреваю, что это не общедоступные маршруты, похоже их золотодобытчики и нефтяники содержат для себя.

В.М.>>>>> И, еще раз - в финансовом выражении ФРГ экспортирует продукции больше Китая. Потому что продает именно автомобили и станки а не дешевые штаны и разваливающиеся через полгода велосипеды.
ttt> Сколько говорил уже -
ttt> Экспорт ФРГ и Китая сравнивать нельзя - ФРГ уже часть Европы не могущая жить без нее

Это почему нельзя? А с РФ -можно? И как это Китай без бошевских и бразеровских швейных машинок будет шить свои дешевые штаны? С чего он будет кое-как копировать свои блестящие снаружи онсервные банки авто? Где он возьмет оборудование для клепания ширпотребных микросхем?

ttt> По данным международной статистики
ttt> И на 6 лет больше "прекрасной новой России"
ttt> Аж 157 место из 221
ttt> List of countries by life expectancy - Wikipedia, the free encyclopedia

Там ошибка, не сказать, чтобы большая, но есть. По РФ в целом 67,5 лет, муж. - 61,4, жен. - 73,9.
ВИКИ - ЗАБОР, причём скопированный с полузабора (factbook).

ttt> Самолеты? Пассажирокилометров примерно вдвое меньше чем в 1990

Не-а, не в 2, а процентов на 20-25.

ttt> Бескризисность плановой экономики была ее огромным плюсом

А-а-а, там был перманентный кризис недопроизводства.

ttt> Она рассыпалась когда ее рассыпали. До Горбачева не было ни одного НИ ОДНОГО года со спадом производства за 40 лет

И где здесь достижение? Наверное, в черепашьем росте в последние лет 15, достигнутом всё с помощью тогоже нефтегаза?

ttt>> Экспорт ФРГ и Китая сравнивать нельзя - ФРГ уже часть Европы не могущая жить без нее
В.М.> Это почему нельзя? А с РФ -можно? И как это Китай без бошевских и бразеровских швейных машинок будет шить свои дешевые штаны? С чего он будет кое-как копировать свои блестящие снаружи онсервные банки авто? Где он возьмет оборудование для клепания ширпотребных микросхем?

Да хотя бы потому что Китай имеет собственную валюту

При отсутствии собственной валюты все эти торговые плюсы минусы уже совсем по другому смотрятся

Не говоря уже о полной независимости политической

Тогда уж лучше с Японией сравнивать

Юрий-239> В 1990-ом году в РСФСР по воздуху перевезли 90 миллионов пассажиров.

91 млн.

Юрий-239> В 2008-ом - 30 миллионов.

больше 50 млн. (2007г. - 47)

В.М.>>> Чего заливайте? Почитай из каждого городишки размером более 150-200тыс было 5-10 рейсов аннушек и элок в день.
ttt>> Еще раз тихо и спокойно говорю что разговор о пассажирокилометрах
В.М.> Про закон больших чисел в курсе? Если вы сделает тысчу рейсов по 200-300-500км - что будет?

Это будет равно 5 рейсам Ту-154 на 3000 км (типичное расстояние)

В.М.> Я что-то пропустил - США произвели за крайние полста лет акт агрессии против Мексики и присоединили оккупированную территорию к себе?

Конечно что полста, что полтораста - один коленкор - они что раскаивались?

ttt>> А полный мясной обед в каждой столовой в каждой деревне за 80 коп - это "жопа"?
В.М.> А не в деревне?

Тем более!! Ах какие чанахи и хазани учась в институте ел за 1 (адын) рубль..

ttt>> Вчера знакомая которую отлучили от столовой плакалась - две булочки и чай - 60 рублей - это не "жопа"????
В.М.> Неа- это жлобство вашей знакомой, ходящей в такую столовую. В нашей кафушке обед из трех блюд обойдется лишь вдвое больше.

Ну вот жадная она

ttt>> Вам хорошо - есть деньги, а что делать тем у кого их по каким то причинам нет?
В.М.> А что было делать всем 20 лет назад - когад просто нет, независимо от того есть деньги или нет?

Я вам искренне сочувствую. Но нельзя по одному примеру вообще все охаивать

ttt>> Чего она не контролировала????
В.М.> Хотят бы снабжение населения продовосльствием и элементарными товарами ежедневногой необходимости. До смешного же - дефицит туалетной бумаги и зубной пасты...

Зубной пасты полно было - не знаю что у вас творилось

С туалетной бумагой да, были проблемы. Старшую сестру раз чуть в милицию в метро не забрали. Накупила связку от жадности и тащила в руках

Но причем здесь контроль? Просто пренебрежение проблемой - дурость конечно

В.М.> В.М.>> Половину своего реального образования мне пришлось получить уже "по месту", на деле -поехав учиться работать за рубеж. Без этого - сидел бы и ныл на луну...
ttt>> Я никуда не ездил и тьфу, на Луну не ною
В.М.> Да вот как раз ноете И "тоскуете по тем светлым временам", на деле приведшим к коллапсу государства и экономики.

Ну Владимир спасибо!

Я блин думал выступать за бесплатное образование, медицину, квартиры и против общества где миллионы живут на 3500 р - квартира - 300 р проездной, а фарцовщики вовремя нашедшие нужных людей покупают 200 метровые яхты и английские клубы - это за социальную справедливость

Оказывается нытье

Только Володя если карусель опять повернется и люди от безисходности начнут громить всех и вся - не нойте только - воспринимайте с юмором

ttt>> Считаю что образование нормальным было. Просто не все собственно хотели его
В.М.> Ненормальным, особенно высшее. И до сих пор во много таким ненормальным и остается.

Несогласен я. Вполне нормальное. Если считать эмигрантов то нобелевок наши выпускники получили вполне достаточно

Да и по моему опыту. Преподы чаще знающие, библиотеки поооолные

Хотел - получал. Не хотел - кто виноват

ttt> Я блин думал выступать за бесплатное образование, медицину, квартиры и против общества где миллионы живут на 3500 р - квартира - 300 р проездной

Учитывая население России, таких всегда будут миллионы (т.е. 2 и более), какие проблемы?

В.М.>Если вы сделает тысчу рейсов по 200-300-500км - что будет?
ttt>Это будет равно 5 рейсам Ту-154 на 3000 км (типичное расстояние)

Методику расчёта можно? А то у меня получается, что в той тысяче рейсов должно перевозиться по 7-8 пассажиров максимум. Даже в Ан-2 входит больше, а ведь на местных линиях ещё летали Л-410, Як-40, Ан-24...

ttt>>Это будет равно 5 рейсам Ту-154 на 3000 км (типичное расстояние)
ED> Методику расчёта можно? А то у меня получается, что в той тысяче рейсов должно перевозиться по 7-8 пассажиров максимум. Даже в Ан-2 входит больше, а ведь на местных линиях ещё летали Л-410, Як-40, Ан-24...

Ну так разговор и был про Ан-2

Про Як-40 и Ан-24 разговора не было

ttt> Про Як-40 и Ан-24 разговора не было

Разве? Разговор был про местные авиалинии. Которых было много, а сейчас нет. Названные самолёты летали как раз там.
Да и в Ан-2 всё же 12 пассажиров входит.

В.М.>> Чего заливайте? Почитай из каждого городишки размером более 150-200тыс было 5-10 рейсов аннушек и элок в день.


?????

Как это понимать еще??

Я понял как Ан-2

Ну пусть не 5 а 10

ttt> Разговор и был про Ан-2

Где конкретно?

bashmak>>> Зы. Я с тезисом об ухудшении школьного образования в РФ не согласен.
ttt>> А вы хоть учебники нынешние видели?
bashmak> Видел. О чем мне должны сказать приведенные цитаты? Учебники выбирает школа. Кто-то выбрал такие- флаг в руки.

поиниересуйтесь недавним запретом(буквальным) серии рудзитиса-фельдмана или как их там и ЧТО ввели вместо них. запрет на уровня минобразины.

В.М.>Почитай из каждого городишки размером более 150-200тыс было 5-10 рейсов аннушек и элок в день.
ttt> Как это понимать еще??

ИЗ каждого такого городишки. А летали В более мелкие городишки. У нас почти в каждом райцентре бетонка была и туда летали Яки и Ан-24 в том числе. Я на Як-40 из СЕЛА Довольное в Новосибирск, например, летал.

bashmak>> Видел. О чем мне должны сказать приведенные цитаты? Учебники выбирает школа. Кто-то выбрал такие- флаг в руки.
MIKLE> поиниересуйтесь недавним запретом(буквальным) серии рудзитиса-фельдмана или как их там и ЧТО ввели вместо них. запрет на уровня минобразины.

Поискал в инете - ненашел. Единственное похожее попалось "Легендарный Рудзитис возвращается в школы".
Мне вообще не совсем понятно как такой запрет можно осуществить в специализированной школе. Особенно в какой-нибудь с химуклоном. Они там чего только не читают. Ну будет у них два учебника по химии - один официальный, второй - такой как надо. Положить хрен на Минобр - не такая большая проблема.
Мне вообще вспоминается, что 10-11 классы в лицее я больше по лекциям учился, чем по учебникам.

bashmak> Поискал в инете - ненашел. Единственное похожее попалось "Легендарный Рудзитис возвращается в школы".

дык хай поднялся, бо вместо него мукулатуру ввели. в итоге одобрили _как_дополнее_

bashmak> Мне вообще не совсем понятно как такой запрет можно осуществить в специализированной школе. Особенно в какой-нибудь с химуклоном

а плевать. приказ есть приказ.

bashmak>Положить хрен на Минобр - не такая большая проблема.

а потом комиссия РОНО, увольние учителю и клизма диренктору. и проверки сверху. вы как первый раз

bashmak> Мне вообще вспоминается, что 10-11 классы в лицее я больше по лекциям учился, чем по учебникам.

у нас не хим, но какая разница. итак химию народ не в зуб наго, при ТАКОМ учебнике, а если вместо него ввести обрезки газеты правда-то будет полный ноль.