sas1975kr
инфо
инструменты
энди
Бяка
D.Vinitski
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn3/images/104217/43/128x128-crop/1042174314.jpg)
Россия, Украина, газ... Новости и информация по теме
Теги:
Bell> А что там у него с реверсом не вяжется?
А люди бывают папа? Нет сынок, это фантастика! (с)
Таки Укртрансгаз действительно стоит орденами засыпать.
На самом деле, никакой технологической проблемы с поставками газа через территорию Украины не существует. Все, что говорят господин Дубина и госпожа Тимошенко, а также различные советники о проблеме технологического газа... на самом деле, таких проблем нет. Этот вопрос решается буквально в течение десяти минут. Тут не о чем говорить. Что касается противотоков, которые неожиданно сложились на Украине, - последние 60 лет их не было, а тут в последние два дня они сложились, - то это полный миф, который остается на совести руководства украинского "Нафтогаза". Это чистая фантастика, такого быть не может.
А люди бывают папа? Нет сынок, это фантастика! (с)
Таки Укртрансгаз действительно стоит орденами засыпать.
Да конечно возможно,только ВЫГОДНО ли?не разорительно ли мощную ГТС использовать как региональную?и надолго ли ее хватит в таком режиме?
Bell> Может тогда и было 20%.
10 млрд бюджет
доход от транзита апроксимируя - 1 млрд баксов
в бюджет не больше 250 млн попадало.
Тоже 20% как-то не вяжется. Это может получиться в лучшем случае если суммировать авто, ЖД, нефть, газ и амиак. Хотя слабо верится..
П.С. Или он сравнивал бюджет с доходом?
10 млрд бюджет
доход от транзита апроксимируя - 1 млрд баксов
в бюджет не больше 250 млн попадало.
Тоже 20% как-то не вяжется. Это может получиться в лучшем случае если суммировать авто, ЖД, нефть, газ и амиак. Хотя слабо верится..
П.С. Или он сравнивал бюджет с доходом?
Кот_да_Винчи> мистика какая-то: чем доходней тобой торгуют - тем ты в большей попе 
Это перевод вроде некорректный. Кузнец нужен. Это что-то типа страховых рисков.
Это перевод вроде некорректный. Кузнец нужен. Это что-то типа страховых рисков.
Кот_да_Винчи>> мистика какая-то: чем доходней тобой торгуют - тем ты в большей попе
sas1975kr> Это перевод вроде некорректный. Кузнец нужен. Это что-то типа страховых рисков.
согласен. Мне то же показалось что что-то тут нечисто...
sas1975kr> Это перевод вроде некорректный. Кузнец нужен. Это что-то типа страховых рисков.
согласен. Мне то же показалось что что-то тут нечисто...
Kuznets>> итого 100.
Kuznets>> много, но украину не покрывает.
Bell> ПЕРЕКРЫВАЕТ на 90%! Транзит в прошлом году был 110 млрд.
ну в принципе да, могут оставить на нитке через украину какие-нибудь молдавию с румынией да словакией. тогда хватит. только по большому счету это все равно потерянная прибыль для гп.
да и газ с южно-русского надо куда-то девать. там как раз для одной нитки сега мощность.
поэтому из этого расчета 25 млрд можно убрать - это чистый дополнительный поток.
а вот с бованенского (115 млрд в год) газопровод пойдет до торжка. куда дальше пока непонятно (сег или ямал).
и "срто-торжок" туда же. с прицелом на ямал.
Kuznets>> много, но украину не покрывает.
Bell> ПЕРЕКРЫВАЕТ на 90%! Транзит в прошлом году был 110 млрд.
ну в принципе да, могут оставить на нитке через украину какие-нибудь молдавию с румынией да словакией. тогда хватит. только по большому счету это все равно потерянная прибыль для гп.
да и газ с южно-русского надо куда-то девать. там как раз для одной нитки сега мощность.
поэтому из этого расчета 25 млрд можно убрать - это чистый дополнительный поток.
а вот с бованенского (115 млрд в год) газопровод пойдет до торжка. куда дальше пока непонятно (сег или ямал).
и "срто-торжок" туда же. с прицелом на ямал.
sas1975kr> Это перевод вроде некорректный. Кузнец нужен. Это что-то типа страховых рисков.
Чего не понятно то?чем выше доходность тем выше риски и наооборот....
Чего не понятно то?чем выше доходность тем выше риски и наооборот....
Бяка>> Потребности Европы в российском газе около 100 млр. кубов. Сегодня.
minchuk> (вздохнув)
minchuk> "В 2007 году, по данным ФТС России и оперативным данным Минпромэнерго России, экспорт газа составил 191 млрд.куб.м (94,2% к 2006 году). При этом в страны дальнего зарубежья и Балтии экспортировано 153,67 млрд.куб.м (95% к 2006 году), в страны СНГ - 37,32 млрд.куб.м (97,7%).
minchuk> Источник: Минпромэнерго РФ"
Пардон. Но Европой я называю Старую Добрую Европу. Западнуб Европу. А не всякого к ним примкнувшего.
И Газпром учитывает, что все Болгарии, Литвы, Польши, и прочие Румынии погоды в строительстве газотранспортных путей не делают. Даже если их посадить на холодную трубу голой попой, в мороз.
О том, что думают именно так, стоит убедиться, что даже в Ямал-Западная Европа Польша и Белорусия названы как транзитные страны.
minchuk> (вздохнув)
minchuk> "В 2007 году, по данным ФТС России и оперативным данным Минпромэнерго России, экспорт газа составил 191 млрд.куб.м (94,2% к 2006 году). При этом в страны дальнего зарубежья и Балтии экспортировано 153,67 млрд.куб.м (95% к 2006 году), в страны СНГ - 37,32 млрд.куб.м (97,7%).
minchuk> Источник: Минпромэнерго РФ"
Пардон. Но Европой я называю Старую Добрую Европу. Западнуб Европу. А не всякого к ним примкнувшего.
И Газпром учитывает, что все Болгарии, Литвы, Польши, и прочие Румынии погоды в строительстве газотранспортных путей не делают. Даже если их посадить на холодную трубу голой попой, в мороз.
О том, что думают именно так, стоит убедиться, что даже в Ямал-Западная Европа Польша и Белорусия названы как транзитные страны.
Бяка> И Газпром учитывает, что все Болгарии, Литвы, Польши, и прочие Румынии погоды в строительстве газотранспортных путей не делают.
имхо так ГП походу то и как покупателей эти страны не особо ценит )))так довесок)))
имхо так ГП походу то и как покупателей эти страны не особо ценит )))так довесок)))
Кот_да_Винчи>>> мистика какая-то: чем доходней тобой торгуют - тем ты в большей попе
О доходности облигаций МММ стоит напоминать?
О доходности облигаций МММ стоит напоминать?
Кот_да_Винчи>> мистика какая-то: чем доходней тобой торгуют - тем ты в большей попе
sas1975kr> Это перевод вроде некорректный. Кузнец нужен. Это что-то типа страховых рисков.
не, кузнец не нужен )
там все правильно - чем выше доходность - тем больше оцениваемый шанс твоего дефолта.
потому что:
твоя доходность = "безрисковая доходность" + цена (доходность) риска
yield = libor + cds
cds украины сейчас около 20% (5-летние, долларовые).
это ОЧЕНЬ высокая оценка риска дефолта.
отсюда облигации украины торгуются под ок. 25% годовых.
так что если есть желание получать 25% годовых милости просим. вариант "не получать" берете на себя...
sas1975kr> Это перевод вроде некорректный. Кузнец нужен. Это что-то типа страховых рисков.
не, кузнец не нужен )
там все правильно - чем выше доходность - тем больше оцениваемый шанс твоего дефолта.
потому что:
твоя доходность = "безрисковая доходность" + цена (доходность) риска
yield = libor + cds
cds украины сейчас около 20% (5-летние, долларовые).
это ОЧЕНЬ высокая оценка риска дефолта.
отсюда облигации украины торгуются под ок. 25% годовых.
так что если есть желание получать 25% годовых милости просим. вариант "не получать" берете на себя...
Bell>> Вам все еще смешно?
NCD> ....в голосе послышался МЕТАЛЛ....
NCD> Извините, что случайно задел коленом предмет национальной гордости,это всегда болезненно....
Главное - коленку не расшибить
NCD> Нордстрим конечно построен будет, хотя и врядли в установленные сроки, благо они перенеслись уже третий раз.Смех не о том - а о "...полностью прекращен...". Прекращен он будет тогда когда у России кончится газ.
Ежели темпы ввода в строй обходных труб превысят темпы роста европейского потребления - вполне может полностью прекратится. А тут еще кризис = падение потребления.
Так шта...
NCD> К тому-же - внимание!- нордстримовская официалка открытым тектом сказала неделю назад, что Поток планируется для НАРАЩИВАНИЯ обьемов и СНИЖЕНИИИ рисков,а совсем не для замены существующих маршрутов поставки.
Ну на заборе тоже всякое пишут, однако он остается забором. Дипломатический язык, сэр...
Причем "СНИЖЕНИЕ РИСКОВ" как раз и заключается в "замене существующих маршрутов".
NCD> Кстати Белоруссия УЖЕ вышла с предложением о строительстве Ямал-Европа -2 через их территорию.Ай-да , Бацька,молоток...
Пусть батька сначала Польшу уболтает Наши-то в принципе непротив.
А для Украины - что Нордстрим, что Ямал-Европа-2 - все плохо, все в обход...
NCD> ....в голосе послышался МЕТАЛЛ....
NCD> Извините, что случайно задел коленом предмет национальной гордости,это всегда болезненно....
Главное - коленку не расшибить
NCD> Нордстрим конечно построен будет, хотя и врядли в установленные сроки, благо они перенеслись уже третий раз.Смех не о том - а о "...полностью прекращен...". Прекращен он будет тогда когда у России кончится газ.
Ежели темпы ввода в строй обходных труб превысят темпы роста европейского потребления - вполне может полностью прекратится. А тут еще кризис = падение потребления.
Так шта...
NCD> К тому-же - внимание!- нордстримовская официалка открытым тектом сказала неделю назад, что Поток планируется для НАРАЩИВАНИЯ обьемов и СНИЖЕНИИИ рисков,а совсем не для замены существующих маршрутов поставки.
Ну на заборе тоже всякое пишут, однако он остается забором. Дипломатический язык, сэр...
Причем "СНИЖЕНИЕ РИСКОВ" как раз и заключается в "замене существующих маршрутов".
NCD> Кстати Белоруссия УЖЕ вышла с предложением о строительстве Ямал-Европа -2 через их территорию.Ай-да , Бацька,молоток...
Пусть батька сначала Польшу уболтает
Наши-то в принципе непротив.А для Украины - что Нордстрим, что Ямал-Европа-2 - все плохо, все в обход...
Кот_да_Винчи>>> мистика какая-то: чем доходней тобой торгуют - тем ты в большей попе
sas1975kr>> Это перевод вроде некорректный. Кузнец нужен. Это что-то типа страховых рисков.
Kuznets> не, кузнец не нужен )
Kuznets> там все правильно - чем выше доходность - тем больше оцениваемый шанс твоего дефолта.
Kuznets> потому что:
Kuznets> твоя доходность = "безрисковая доходность" + цена (доходность) риска
С этим лучше на экономический. Все ж это ИМХО не столько доходность получается сколько кредитная ставка.
Если б кто-то еще yield spread хоть раз в недельку выкладывал, цены бы ему не было
sas1975kr>> Это перевод вроде некорректный. Кузнец нужен. Это что-то типа страховых рисков.
Kuznets> не, кузнец не нужен )
Kuznets> там все правильно - чем выше доходность - тем больше оцениваемый шанс твоего дефолта.
Kuznets> потому что:
Kuznets> твоя доходность = "безрисковая доходность" + цена (доходность) риска
С этим лучше на экономический. Все ж это ИМХО не столько доходность получается сколько кредитная ставка.
Если б кто-то еще yield spread хоть раз в недельку выкладывал, цены бы ему не было
Bell>> А что там у него с реверсом не вяжется?
> На самом деле, никакой технологической проблемы с поставками газа через территорию Украины не существует. Все, что говорят господин Дубина и госпожа Тимошенко, а также различные советники о проблеме технологического газа... на самом деле, таких проблем нет. Этот вопрос решается буквально в течение десяти минут. Тут не о чем говорить. Что касается противотоков, которые неожиданно сложились на Украине, - последние 60 лет их не было, а тут в последние два дня они сложились, - то это полный миф, который остается на совести руководства украинского "Нафтогаза". Это чистая фантастика, такого быть не может.
sas1975kr> А люди бывают папа? Нет сынок, это фантастика! (с)
sas1975kr> Таки Укртрансгаз действительно стоит орденами засыпать.
Стоп, стоп, стоп...
Реверс по какой трубе идет? По сквозной транзитной? Которая пересекает Украину с востока на запад?
Карту смотрели? Пальчиком покажите - какие трубы работают в реверсе?
Кстати, интересный вопрос (про "60 лет их не было") - как вдруг Нафтагазу удалось сделать реверс, если труба построены из расчета прокачки в прямом направлении, включая разводку и ориентацию компрессоров? Таки загодя готовились к войне?
> На самом деле, никакой технологической проблемы с поставками газа через территорию Украины не существует. Все, что говорят господин Дубина и госпожа Тимошенко, а также различные советники о проблеме технологического газа... на самом деле, таких проблем нет. Этот вопрос решается буквально в течение десяти минут. Тут не о чем говорить. Что касается противотоков, которые неожиданно сложились на Украине, - последние 60 лет их не было, а тут в последние два дня они сложились, - то это полный миф, который остается на совести руководства украинского "Нафтогаза". Это чистая фантастика, такого быть не может.
sas1975kr> А люди бывают папа? Нет сынок, это фантастика! (с)
sas1975kr> Таки Укртрансгаз действительно стоит орденами засыпать.
Стоп, стоп, стоп...
Реверс по какой трубе идет? По сквозной транзитной? Которая пересекает Украину с востока на запад?
Карту смотрели? Пальчиком покажите - какие трубы работают в реверсе?
Кстати, интересный вопрос (про "60 лет их не было") - как вдруг Нафтагазу удалось сделать реверс, если труба построены из расчета прокачки в прямом направлении, включая разводку и ориентацию компрессоров?
Таки загодя готовились к войне?
Kuznets> так что если есть желание получать 25% годовых милости просим. вариант "не получать" берете на себя...
А че? Вполне обычное дело - высокодоходные, но и высокорисковые активы.
Вон у американских госаблигация доходность чуть ли не минусовая (!), потому что типа железно вернут.
А че? Вполне обычное дело - высокодоходные, но и высокорисковые активы.
Вон у американских госаблигация доходность чуть ли не минусовая (!), потому что типа железно вернут.
Bell> Вон у американских госаблигация доходность чуть ли не минусовая (!), потому что типа железно вернут.
не типа а точно вернут. ну или еще напечатают и отдадут.
не типа а точно вернут. ну или еще напечатают и отдадут.
Уже ВСЕ высказались по газовому вопросу. А этот забыл.Ну-да: праздники,то-се...
"...Лидер Партии регионов Виктор Янукович считает, что необходимо немедленно провести двусторонние переговоры между Украиной и Россией по газовому вопросу, сменив "тональность" обеих сторон, и подписать двусторонний меморандум.
"Надо немедленно провести двусторонние переговоры между Украиной и Россией. Все вопросы противоречий известны, надо изменить тональность как со стороны Украины, так и России, и подписать двусторонний меморандум", - сказал он в интервью Рейтер...."
"...Лидер Партии регионов Виктор Янукович считает, что необходимо немедленно провести двусторонние переговоры между Украиной и Россией по газовому вопросу, сменив "тональность" обеих сторон, и подписать двусторонний меморандум.
"Надо немедленно провести двусторонние переговоры между Украиной и Россией. Все вопросы противоречий известны, надо изменить тональность как со стороны Украины, так и России, и подписать двусторонний меморандум", - сказал он в интервью Рейтер...."
Турция может отказаться от строительства газопровода "Набукко"
Турция может отказаться от строительства газопровода Набукко. Турция может пересмотреть свою позицию по строительству газопровода Набукко, если ЕС не разблокирует переговоры по энергетике, ...// top.rbc.ru
Турция и Набукко...
...если её не примут в ЕС Так чтааа... Украине всё с рук сойдёт.
Так чтааа... Украине всё с рук сойдёт.
Ну что,вроде тему можно закрывать. Или подождем ?
"...Россия и Украина в понедельник в Москве подписали 10-летние контракты на поставку газа потребителям Украины и транзит российского газа через украинскую территорию.
Документы были подписаны в Доме правительства председателем правления "Газпрома" Алексеем Миллером и председателем правления НАК "Нафтогаз Украины" в присутствии премьер-министров двух стран, сообщает Интерфакс.
Как заявил премьер-министр России Владимир Путин, теперь посредников в торговле российским газом с Украиной не будет.
"Выделю главное: в торговле природным газом Россия и Украина переходят на рыночную европейскую формулу исчисления цены уже с 1 января 2009 года. Кроме того, из схем расчетов за поставленный газ полностью исключаются разного рода посреднические структуры", - сказал Путин в понедельник после подписания соответствующих соглашений между ОАО "Газпром" и НАК "Нафтогаз Украины".."
"...Россия и Украина в понедельник в Москве подписали 10-летние контракты на поставку газа потребителям Украины и транзит российского газа через украинскую территорию.
Документы были подписаны в Доме правительства председателем правления "Газпрома" Алексеем Миллером и председателем правления НАК "Нафтогаз Украины" в присутствии премьер-министров двух стран, сообщает Интерфакс.
Как заявил премьер-министр России Владимир Путин, теперь посредников в торговле российским газом с Украиной не будет.
"Выделю главное: в торговле природным газом Россия и Украина переходят на рыночную европейскую формулу исчисления цены уже с 1 января 2009 года. Кроме того, из схем расчетов за поставленный газ полностью исключаются разного рода посреднические структуры", - сказал Путин в понедельник после подписания соответствующих соглашений между ОАО "Газпром" и НАК "Нафтогаз Украины".."
NCD> Ну что,вроде тему можно закрывать. Или подождем ?
Цена, брат, цена?
Цена, брат, цена?
имхо все еще впереди .ждем следующей серии
NCD>> Ну что,вроде тему можно закрывать. Или подождем ?
Iltg> Цена, брат, цена?
пока одни слухи
Iltg> Цена, брат, цена?
пока одни слухи
Юля, просто, шикарная - http://www.echo.msk.ru/att/newsound-2009-01-19-1934.mp3
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 18.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
