Kuznets
инфо
инструменты
Бяка
D.Vinitski
sas1975kr
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.pseudology.org/gazprom/Images/128x128-crop/soglashenie1.JPG)
Россия, Украина, газ... [4]
Перенос из темы «Россия, Украина, газ... [3]»Теги:
sas1975kr> Но строго говоря это газ не этого года. А заккачанные в начале работы ГТС при СССР.
нет, СТРОГО говоря это именно свежий газ. не залежался же он там с 91 года.
и надо помнить что был конфликт 05/06 года и последующие (и предыдущие) "соглашения об урегулировании задолженности" где естественно этот момент не мог быть не учтен.
нет, СТРОГО говоря это именно свежий газ. не залежался же он там с 91 года.
и надо помнить что был конфликт 05/06 года и последующие (и предыдущие) "соглашения об урегулировании задолженности" где естественно этот момент не мог быть не учтен.
Бяка>> В третьем квартале цену уже можно подсчитать. .
Iltg> Очень прошу, подсчитай, а?
Давай формулу и цену нефти (в Excel) на каждый день 4-го квартала 2008г.
Iltg> Очень прошу, подсчитай, а?
Давай формулу и цену нефти (в Excel) на каждый день 4-го квартала 2008г.
Это сообщение редактировалось 18.01.2009 в 19:54
D.Vinitski> Так и Россия вовсю постаралась, чтобы Европа начала искать другие источники.
ну а европа с украиной уж постарались чтобы россия начала искать других потребителей.
ну а европа с украиной уж постарались чтобы россия начала искать других потребителей.
Ну, как говорится - базар большой. Но вот нужно ли оно России? Да и столь ли велик базар?
Ну, как минимум одиноко сидящий на другом конце базара китайский торговец с радостью прикупит себе газа.
D.Vinitski> А вот это - фиг знает.
Это 100% факт. Хотя под Китай должны осваивать якутские месторождения, а Ямал пока идет строго на Европу. И Штокман тоже, кстати. Но как раз по Штокману видно, что при желании можно и развернуть...
Точно одно - если ГП захочет получить стабильный объем продаж, то ему достаточно просто построить трубу в Китай. Даже не открывать кран, а просто построить.
А можно еще в Японию с Кореей...
Это 100% факт. Хотя под Китай должны осваивать якутские месторождения, а Ямал пока идет строго на Европу. И Штокман тоже, кстати. Но как раз по Штокману видно, что при желании можно и развернуть...
Точно одно - если ГП захочет получить стабильный объем продаж, то ему достаточно просто построить трубу в Китай. Даже не открывать кран, а просто построить.
А можно еще в Японию с Кореей...
Бяка> Давай формулу и цену нефти (в Excel) на каждый день 4-го квартала 2008г.
там от мазута и дизеля формула а не от нефти.
там от мазута и дизеля формула а не от нефти.
Почему же этого до сих пор не сделали?
pavelcad>> Незабывайте о недополученой прибыли. и 1.2 млрд потерь Газпрома.
Kuznets> да нет никаких потерь особых, это так, разговоры в пользу бедных и один из вариантов давления на мозг.
Kuznets> есть недополученная выручка.
т.е. вы считает что на прибыли уменьшение дохода никак не сказывается? Ну производственные то затраты допустим в теории вы можете уменьшить ( и то с газом не факт) А накладные расходы то все равно то все равно остаются.
Тут вы чего-то не то уважаемый кузнец говорите.
Kuznets> да нет никаких потерь особых, это так, разговоры в пользу бедных и один из вариантов давления на мозг.
Kuznets> есть недополученная выручка.
т.е. вы считает что на прибыли уменьшение дохода никак не сказывается? Ну производственные то затраты допустим в теории вы можете уменьшить ( и то с газом не факт) А накладные расходы то все равно то все равно остаются.
Тут вы чего-то не то уважаемый кузнец говорите.
Kuznets> нет, СТРОГО говоря это именно свежий газ. не залежался же он там с 91 года.
Kuznets> и надо помнить что был конфликт 05/06 года и последующие (и предыдущие) "соглашения об урегулировании задолженности" где естественно этот момент не мог быть не учтен.
У е мое. Строго гоовря то что поставляет ГП в европу идет в восточную Украину. А в Европу в нормальном режиме подымается из ПГХ. Вы будет говорить что Украина "тырит" европейский газ?
Конечно, физически это не тот газ который был в трубе при СССР. Он уже давно замещен. Тут у энди хороший пример по поводу колбасы есть. Так вот колбаса действительно свежая в трубе. Но в текущем режиме столько сколько всунули, столько же из трубы на другом конце вылезло. И первый раз чтоб зароботало эту колбасу впихнули туда при СССР. Принадлежность газа находящегося в трубе ГТС определить невозможно. Для расчетов применяется баланс газа.
А за съеденную колбасу прийдется заплатить, это факт.
Kuznets> и надо помнить что был конфликт 05/06 года и последующие (и предыдущие) "соглашения об урегулировании задолженности" где естественно этот момент не мог быть не учтен.
У е мое. Строго гоовря то что поставляет ГП в европу идет в восточную Украину. А в Европу в нормальном режиме подымается из ПГХ. Вы будет говорить что Украина "тырит" европейский газ?
Конечно, физически это не тот газ который был в трубе при СССР. Он уже давно замещен. Тут у энди хороший пример по поводу колбасы есть. Так вот колбаса действительно свежая в трубе. Но в текущем режиме столько сколько всунули, столько же из трубы на другом конце вылезло. И первый раз чтоб зароботало эту колбасу впихнули туда при СССР. Принадлежность газа находящегося в трубе ГТС определить невозможно. Для расчетов применяется баланс газа.
А за съеденную колбасу прийдется заплатить, это факт.
D.Vinitski> Почему же этого до сих пор не сделали?
В Китай? Потому что пока незачем. Но работа идет своим чередом.
В Китай? Потому что пока незачем. Но работа идет своим чередом.
D.Vinitski> Почему же этого до сих пор не сделали?
А по той причине, что и в Чехии. Не было нужды.
А по той причине, что и в Чехии. Не было нужды.
D.Vinitski> Ну, как говорится - базар большой.
и вам флаг в руки. если так пойдет и дальше чехия будет покупать газ транзитированный через германию а не словакию. с соответствующей ценой.
D.Vinitski> Но вот нужно ли оно России?
конечно. диверсификация покупателей это всегда плюс.
D.Vinitski> Да и столь ли велик базар?
бан в гугле?
и вам флаг в руки. если так пойдет и дальше чехия будет покупать газ транзитированный через германию а не словакию. с соответствующей ценой.
D.Vinitski> Но вот нужно ли оно России?
конечно. диверсификация покупателей это всегда плюс.
D.Vinitski> Да и столь ли велик базар?
бан в гугле?
Бяка>>> В третьем квартале цену уже можно подсчитать. .
Iltg>> Очень прошу, подсчитай, а?
Бяка> Давай формулу и цену нефти (в Excel) на каждый день 4-го квартала 2008г.
Ага. И ключи от квартиры где деньги лежат
Кто ж ее знает, формулу. Это комерческая тайна.
Iltg>> Очень прошу, подсчитай, а?
Бяка> Давай формулу и цену нефти (в Excel) на каждый день 4-го квартала 2008г.
Ага. И ключи от квартиры где деньги лежат
Кто ж ее знает, формулу. Это комерческая тайна.
Kuznets>> нет, СТРОГО говоря это именно свежий газ. не залежался же он там с 91 года.
Kuznets>> и надо помнить что был конфликт 05/06 года и последующие (и предыдущие) "соглашения об урегулировании задолженности" где естественно этот момент не мог быть не учтен.
sas1975kr> У е мое. Строго гоовря то что поставляет ГП в европу идет в восточную Украину. А в Европу в нормальном режиме подымается из ПГХ.
а если без е-мое то оказывается что это критический режим работы на время зимнего минимума температур а никакой не "нормальный" режим. как собственно и в россии, где в зимние холодные времена до 30% подаваемого газа - из пгх. но это исключительно в максимумах потребления. хотя бы потому что что такой газ гораздо дороже "свежего" из трубы.
sas1975kr> Вы будет говорить что Украина "тырит" европейский газ?
не буду. тырить физически невозможно - транзит остановлен.
sas1975kr> Конечно, физически это не тот газ который был в трубе при СССР. Он уже давно замещен.
точно. и это замещение уже несколько раз проходило по контрактам.
Kuznets>> и надо помнить что был конфликт 05/06 года и последующие (и предыдущие) "соглашения об урегулировании задолженности" где естественно этот момент не мог быть не учтен.
sas1975kr> У е мое. Строго гоовря то что поставляет ГП в европу идет в восточную Украину. А в Европу в нормальном режиме подымается из ПГХ.
а если без е-мое то оказывается что это критический режим работы на время зимнего минимума температур а никакой не "нормальный" режим. как собственно и в россии, где в зимние холодные времена до 30% подаваемого газа - из пгх. но это исключительно в максимумах потребления. хотя бы потому что что такой газ гораздо дороже "свежего" из трубы.
sas1975kr> Вы будет говорить что Украина "тырит" европейский газ?
не буду. тырить физически невозможно - транзит остановлен.
sas1975kr> Конечно, физически это не тот газ который был в трубе при СССР. Он уже давно замещен.
точно. и это замещение уже несколько раз проходило по контрактам.
Есть предложение модераторам закрыть эту тему.
Ибо все обсуждения нынче - чисто без каких-либо оснований, одни ИМХО, которые уже перетерты стократно.
Давайте дождемся контракта, а потом будем базарить, а?
Ибо все обсуждения нынче - чисто без каких-либо оснований, одни ИМХО, которые уже перетерты стократно.
Давайте дождемся контракта, а потом будем базарить, а?
D.Vinitski>> Почему же этого до сих пор не сделали?
Бяка> А по той причине, что и в Чехии. Не было нужды.
Вот я и о том. По итогам очередного газового междусобойчика появилась необходимость. Надо было для этого полевропы без газа оставить? Шикарная логика. Бяка, я верю, что у тебя родственник в Политбюро был. Теперь уже точно.
Бяка> А по той причине, что и в Чехии. Не было нужды.
Вот я и о том. По итогам очередного газового междусобойчика появилась необходимость. Надо было для этого полевропы без газа оставить? Шикарная логика. Бяка, я верю, что у тебя родственник в Политбюро был. Теперь уже точно.
sas1975kr> У е мое. Строго гоовря то что поставляет ГП в европу идет в восточную Украину. А в Европу в нормальном режиме подымается из ПГХ.
Сас, ваша концепция предполагает, что западные ПГХ - бездонные бочки, из которых можно отбирать произвольные млрд. кубоментов газа?
sas1975kr> Вы будет говорить что Украина "тырит" европейский газ?
В качестве технологического - безусловно несанкционированно отбирала.
sas1975kr> Конечно, физически это не тот газ который был в трубе при СССР. Он уже давно замещен.
sas1975kr> А за съеденную колбасу прийдется заплатить, это факт.
Вот в том и дело, что последняя порция газа, оставшаяся в момент закрытия вентилей под Ужгородом - это последняя порция вышедшая из России.
Простой вопрос - куда делся газ из транзитной трубы, коль скоро сейчас систему опять надо заполнять газом (который должен оплатить консорциум)? Венулся в Россию, ушел в Европу или осел на Украине?
Сас, ваша концепция предполагает, что западные ПГХ - бездонные бочки, из которых можно отбирать произвольные млрд. кубоментов газа?
sas1975kr> Вы будет говорить что Украина "тырит" европейский газ?
В качестве технологического - безусловно несанкционированно отбирала.
sas1975kr> Конечно, физически это не тот газ который был в трубе при СССР. Он уже давно замещен.
sas1975kr> А за съеденную колбасу прийдется заплатить, это факт.
Вот в том и дело, что последняя порция газа, оставшаяся в момент закрытия вентилей под Ужгородом - это последняя порция вышедшая из России.
Простой вопрос - куда делся газ из транзитной трубы, коль скоро сейчас систему опять надо заполнять газом (который должен оплатить консорциум)? Венулся в Россию, ушел в Европу или осел на Украине?
Kuznets>> есть недополученная выручка.
sas1975kr> т.е. вы считает что на прибыли уменьшение дохода никак не сказывается?
отчего ж. сказывается. только там никаких миллиардов и близко не будет.
sas1975kr> Ну производственные то затраты допустим в теории вы можете уменьшить ( и то с газом не факт)
еще как факт. это нефтяную скважину нелегко остановить-запустить, с газом гораздо проще.
да и проходила же информация что около 100 скважин встали.
sas1975kr> А накладные расходы то все равно то все равно остаются.
затраты на поддержание скважин очень малы, расходов на перекачку нет, налогов нет. зарплата в цене - копейки.
более того - за счет снижения экспорта есть возможность сейчас, зимой, не доставать на внутренний рынок более дорогой газ из пхг, а гнать его трубой напрямую потребителям со скважин. это дополнительная, хоть и небольшая, прибыль.
sas1975kr> Тут вы чего-то не то уважаемый кузнец говорите.
да вы не стесняйтесь, опровергайте, опровергайте...
sas1975kr> т.е. вы считает что на прибыли уменьшение дохода никак не сказывается?
отчего ж. сказывается. только там никаких миллиардов и близко не будет.
sas1975kr> Ну производственные то затраты допустим в теории вы можете уменьшить ( и то с газом не факт)
еще как факт. это нефтяную скважину нелегко остановить-запустить, с газом гораздо проще.
да и проходила же информация что около 100 скважин встали.
sas1975kr> А накладные расходы то все равно то все равно остаются.
затраты на поддержание скважин очень малы, расходов на перекачку нет, налогов нет. зарплата в цене - копейки.
более того - за счет снижения экспорта есть возможность сейчас, зимой, не доставать на внутренний рынок более дорогой газ из пхг, а гнать его трубой напрямую потребителям со скважин. это дополнительная, хоть и небольшая, прибыль.
sas1975kr> Тут вы чего-то не то уважаемый кузнец говорите.
да вы не стесняйтесь, опровергайте, опровергайте...
Iltg> Есть предложение модераторам закрыть эту тему.
Iltg> Ибо все обсуждения нынче - чисто без каких-либо оснований, одни ИМХО, которые уже перетерты стократно.
тогда ВСЕ темы тут надо закрыть.
Iltg> Давайте дождемся контракта, а потом будем базарить, а?
думаешь его всем покажут?....
Iltg> Ибо все обсуждения нынче - чисто без каких-либо оснований, одни ИМХО, которые уже перетерты стократно.
тогда ВСЕ темы тут надо закрыть.
Iltg> Давайте дождемся контракта, а потом будем базарить, а?
думаешь его всем покажут?....
Bell> Сас, ваша концепция предполагает, что западные ПГХ - бездонные бочки, из которых можно отбирать произвольные млрд. кубоментов газа?
Из них можно отбирать под 200 млн кубов газа в день, весьма близко к объему транзита.
В чем вопрос?
Из них можно отбирать под 200 млн кубов газа в день, весьма близко к объему транзита.
В чем вопрос?
Kuznets> а если без е-мое то оказывается что это критический режим работы на время зимнего минимума температур а никакой не "нормальный" режим. как собственно и в россии, где в зимние холодные времена до 30% подаваемого газа - из пгх. но это исключительно в максимумах потребления. хотя бы потому что что такой газ гораздо дороже "свежего" из трубы.
Это "нормальный режим работы" в зимний период
sas1975kr>> Вы будет говорить что Украина "тырит" европейский газ?
Kuznets> не буду. тырить физически невозможно - транзит остановлен.
Я про обычную работу ГТС Украины в зимний период.
Kuznets> точно. и это замещение уже несколько раз проходило по контрактам.
И вы покажете хоть один котракт в котором описано это замещение?
Считается по простому - вход и выход. Разница - внутренне потребление.
Это "нормальный режим работы" в зимний период
sas1975kr>> Вы будет говорить что Украина "тырит" европейский газ?
Kuznets> не буду. тырить физически невозможно - транзит остановлен.
Я про обычную работу ГТС Украины в зимний период.
Kuznets> точно. и это замещение уже несколько раз проходило по контрактам.
И вы покажете хоть один котракт в котором описано это замещение?
Считается по простому - вход и выход. Разница - внутренне потребление.
Меня смущает и настораживает фактически отсутствие американцев...
Придут через пару месяцев "модернизировать систему"?
Придут через пару месяцев "модернизировать систему"?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Bell> Меня смущает и настораживает фактически отсутствие американцев...
А еще евреи куда-то пропали, да? ...
А еще евреи куда-то пропали, да? ...
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 16.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
