Имя России: Иосиф Сталин (3)

А чем это Пушкин провинился? Хотя я Антона Павловича очень уважаю. Но - Пушкин выше. Хотя бы известней в мире. Но, я уже писал. Все цари-вожди-поэты-сантехники имеют аналоги в любой стране мира. Именем должен быть человек - аналогов не имеющий.

Я его прочёл гораздо раньше школьной программы По крайней мере - рассказы. Кстати, кажется, ничего вровень с программой не прочитал.

У всех из них есть масса сходных первопроходцев, первооткрывателей и т.п.

Если речь пошла о таких фигурах, то предлагаю Змея-Горыныча. Чисто русский персонаж, на троих всегда-готов!

Из ближних времен - Гагарин.
Из более дальних - Суворов или Кутузов.

Алдан-3>> А вот рабов в римском смысле на Руси вообще не было
Barbarossa> Не было.

...и потому принесение в жертву человеков, пусть даже "рабов", мало отличалась от репрессий
Это в Риме раб был живым орудием, а на Руси такой же гражданин, но поражённый в правах.

Алдан-3>> Как же так получилось что демократии слились "азитчине" ? Шлучайно вышло ?
Barbarossa> РПЦ помогла

Щазззз. Это не РПЦ заставляла князей между собой воевать больше чем с внешним врагом, из военного совета устраивать истинно демократический балаган и слить лучшие, прямо таки элитные войска, вводя их в бой по частям.

Алдан-3>> В разных ситуациях нужно разное.
Алдан-3>> Выигрывают те кто умеют переключатся между этими состояниями
Barbarossa> Вот поэтому Московия/РИ/СССР/РФ всегда в дюпе.

Началось всё с того что Русь, которой вы так восхищаетесь, очень не вовремя утонула в "демократии" феодального разлива.
Не смогла вовремя переключится на жёсткое единоначалие, потерпела поражение в войне, огребла почти 300 лет "ига", из под которого кстати вылезла не тогда когда демократичные до нельзя князья друг на друга орду натравливали, а когда весь этот разброд и шатания прекратились, причём прекратили их тоже не добром да ласкою.

Ну а потом триста лет отсутствия развития, вечная роль догоняющих... демократия в таких условиях непозволительная роскошь.

Что, собственно, мы и наблюдаем, ибо что такое настоящие фекальные массы показал стране самый демократичный демократ Ельцин, а "потихоньку выходить" из них начала страна лишь когда этот бардак начали упорядочивать... да и то "потихоньку выходить" это только если с временами Ельцина сравнивать.

Barbarossa> Вот какие немцы уроды, возненавидели свои корни. Свстику понимашь запретили, за отрицание холокоста в тюрьму сажают.

Автобаны при Гитлере построенные тоже срыли ?
Ну, в порядке отрицания корней ?

Barbarossa> Сталинисты не понимают, что убивать чужих - это нормально. Но убивать своих - это всего лишь подтверждать свою нелегетимность.

А вот за это вас любой историк того... оглоблей И будет, кстати, глубоко прав.

Вы АБСОЛЮТНо не понимаете происходящего.

Сталин не убивал СВОИХ. Так же, кстати, как СВОИХ не убивал Гитлер, как СВОИХ не убивал Маккартур, как СВОИХ не жгла инквизиция...

Деление свои/чужие происходило не так как в вашей голове сейчас.

В.М.> И вс-таки, даже в диком виде - это несравнимо проще, чм то, что за одну только мысль о частном бизнсе тебя жахнут.
yaccЮНу что вы так к частному бизнесу прицепились? Я ж приводил в пример крестьян тех времен. Страна к войне готовилась - какой тут частный бизнес?

Имено про те времна и речь. Про НЭП, который не только торговля но и производство ТНП. Про сельское хозяйство. К какой воне страна готовилась в 1930?

Что, мля, за подготовка в конце 30х, есил в совершенно разных отралсях ВПК берем и выкашиываем тех, кто это ВПК своими руками и головами создал?

В.М.> И, оглянитесь - что, коммерсанты взяли и прекратились? Нт же, они вам привозят чуть ли не к носу продукты и товары, которые еще и сами зачастую производят. сли вам лично страшно заниматься коммерцией - ну что ж, нее дано...
Последняя большая война была аж 65 лет назад Еще бы.

Они с таким же успехом это делали в 20-е.

yacc>А будучи в те времена был другой выбор?

Был. Не репрессировать. Не разгонять НЭП.

yacc>Представьте себя на месте Сталина, в т.ч. учитывая окружение - вы бы либеральную политику толкали?

Что окружение? Если сам скотина - то уже ничем н епоможешь. Как раз речь про то, что Сталин таким и был каким был, о чем я уже раз япять написал, а вы мне теперь то же самое пересказываете.

В.М.> И не зависят - тоже. 90% достижений ИТ за крайние 40 лет - вне внимания властей.
А причем тут ИТ?

При том, что это целая отрасль, без кторой современная экономика и промышленность не работает.

yacc>Военное самолетостроение - само по себе?

Оно - как раз на госзаказе, за что я ему сочувствую.

yacc>В те то времена особенно? Типа захотел - поехал в Англию на конференцию и рассказал как я классно буду сбивать их бомбардировщики благодоря новой концепии моего истребителя вот так, в открытую?

И, кто так ездил, с такими докладами?

В.М.> Что, АНТ выпустили в 38-м же?
А его расстреляли?

Расстреляли других. Вот задумайтесь (с чем у вас проблемы, пишете, не обдуымвая заранее, похоже) на секунду - как так могло выйти что люди из соверешнно разных отраслей и организаций "вдруг" оказались террористами, шпионами, врагами народа. А в некторых местах - прямо на одном и том же заводе, что за руководство ни набери - все вновь поголовно. Не наводит на мысль, что с детектором что-то не так?

ИМХО, имеет место разная трактовка в понимании "Имя России". Если как "бренд", то без вариантов Юрий Алексеевич Гагарин. Если же флудить на тему (а ИМХО сие идет три топика) кто БОЛЬШЕ СДЕЛАЛ для России, то ...

ЗЫ. Пушкин среди других писателей поизвестнее. Карл Маркс (помню по студенческим мучениям над "Капиталом") его цитировал сплошь и рядом. Поминая типа как "в своем известном романе Пушкин" и т.д.