Имя России: Иосиф Сталин (3)

Barbarossa> Извини, а как себя обезопасить. от кидка по з/п. Они ж на 2/3 серые. А откупится от ОБЭПа стоит около 70 000 бакинских. Все манагеры утаскивают с собой базы. И отступные тоже нормально, извиняй ты человеку все планы порушил.

Дык, это я с anybody не соглашался. Он говорил, что ничего вредного сделать не могут.

А так да. Но отступные отступным рознь. Если главбух пойман за руку на с..зживании, а после требует за "омерту"... Многих это бесит. Впрочем, офф. Это я пар выпускаю.

Boroda>> То есть если измышляли, но ничего такого в виду не имели - так, болтали попусту.
В.М.> Читаем внимательно При недоказанности контр - революционности

Совершенно верно - о чём я и говорю.
Измышлять можно по дури или с контрреволюционными целями.
За "по дури" - 3 месяца работ.
За контрреволюцию - шесть.

Всё чётко. Предельно.

Barbarossa> Извини, а как себя обезопасить. от кидка по з/п. Они ж на 2/3 серые.

А Вы не работайтен за "серую" з/п. Требуйте, тксзать, долива после отстоя пены. Помогает.

alex_ii> А что главбухов теперь вместо увольнения расстреливают? Оригинально...
А что сейчас 38 год и произошедшая до этого за 15 лет революция когда народ совершенно спокойно решал такие дела оружием?

В.М.> И чего такого? Я, например, в силу должностных обязанностей знаю пусть не финансовые, но технологические секреты и стратегии нескольких десятков компаний - что им теперь делать? Не коснультроваться? Или после каждой услуги консультанта отстреливать? Так консультантов не напасешься...
А сейчас 38 год?

В.М.>> И чего такого? Я, например, в силу должностных обязанностей знаю пусть не финансовые, но технологические секреты и стратегии нескольких десятков компаний - что им теперь делать? Не коснультроваться? Или после каждой услуги консультанта отстреливать? Так консультантов не напасешься...
yacc> А сейчас 38 год?

А в 38-м году был избыток специалистов?

В.М.>> Читаем внимательно При недоказанности контр - революционности Boroda> Совершенно верно - о чём я и говорю.
Boroda> Измышлять можно по дури или с контрреволюционными целями.
Boroda> За "по дури" - 3 месяца работ.
Boroda> За контрреволюцию - шесть.
Boroda> Всё чётко. Предельно.

Это редакция УК РСФСР 1926 года



Пункты с 14 по 18 срезаны редакцией УК 1938 года:



Гуманизьм закончился.

Тем более различия 58-10 и 58-18 это фикция. Какую-где применять норму - это фантазия следователя.

alex_ii>> А что главбухов теперь вместо увольнения расстреливают? Оригинально...
yacc> А что сейчас 38 год и произошедшая до этого за 15 лет революция когда народ совершенно спокойно решал такие дела оружием?
ТАКИЕ дела и в 90х совершенно спокойно решали оружием - и что это доказывает, по вашему? Вариантов судя по всему два:
1. Российские уголовники только к началу 90х годов доросли до уровня мышления Советского гос-ва 30х-5-0х годов.
2. В 30-50гг ХХв в СССР руководили дорвавшиеся до власти уголовники.
Предложите третий вариант?

russo> Перед своими гражданами японского происхождения покаялись, извинились, компенсацию выплатили.
не знал..
а сколько если не секрет? И по какому принципу выдавали - по предьяве доков, что сидел, или как? /прост интересно/

yacc>> А сейчас 38 год?
В.М.> А в 38-м году был избыток специалистов?
Вот мне тут такая штука попала под руки:
http://www.lib.csu.ru/vch/1/1992_01/010.pdf
читаем :
Драматичным было положение старых специалистов на Магнитострое.*Типичным представителем* их был главный инженер Тищенко. Осужденныйпо «Шахтинскому делу», был за «саботаж» приговорен к расстрелу, замененному десятью годами тюрьмы , отбывая срок наказания в Магнито-горске, выполнял свою работу «методично, но без энтузиазма». При решенииконкретных вопросов строительства он всегда оказывался в двойственномположении. Как специалист, Тищенко не мог согласиться на невероятносжатые сроки монтажа домны. Вместе с тем, поддержать длительные срокиработ на домнах, предлагавшиеся американскими специалистами, значилосаботировать «решение наркома тяжелой промышленности».
Ребят, а кто мне из приведенных цифр по докладной записке Хрущева отделит инженеров и более того даст цифру приговоров приведенных в исполнение ???
А то эта цифра ни о чем не говорит - точно так же Руссо показывал что же за собой скрывают цифры о младенческой смертности.
Вы, кстати, это, пролистайте ссылочку. А то чисто по моему опыту - реально квалифицированных будет 10-20% от курса тех, кто имеет диплом о высшем образовании. В условии дифференциации доходов ( а инженер получал объективно при Сталине больше ) часть народа подастся туда банально по причине лучшей жизни. Да, это не повод просто так расстреливать. Но если по вине такого недоучки произошла авария, повлекшая за собой смерть рабочих - то я не удивлюсь, что в те времена за такое поставили бы к стенке без долгих разговоров.

Кстати, о мирном 38 годе...

Если сравнить официальную статистику (Росстат и МВД) по наиболее опасным видам преступлений за период 1992-1999 гг. со статистикой по тем же преступлениям за период 2000-2005 гг., то окажется, что уровень преступности в путинские годы выше, чем в ельцинские . Число зарегистрированных убийств на 100 000 жителей в России в среднем в 2000-2005 гг. выросло по сравнению со средним значением в период 1992-1999 гг. на 10,6%, число умышленных тяжких телесных повреждений - на 3,5%. Наиболее существенный рост средних показателей - по преступлениям, связанным с наркотиками (на 72,7%!), по грабежам (на 49,5%) и разбоям (на 38,2%) . Некоторое снижение наблюдается лишь по кражам (-4,8%) и изнасилованиям (-27%). Рискну предположить, что это может быть связано с отказом людей заявлять в милицию, которая неохотно расследует именно эти типы преступлений.
Владимир, объясните мне данный парадокс - времена более спокойные, а преступлений - выше. Что за фигня? А ведь современные времена всеми считаются более цивилизованными по сравнению со Ельциновскими... ( к слову о временах НЭПа и 38 годе )

Bredonosec> а сколько если не секрет? И по какому принципу выдавали - по предьяве доков, что сидел, или как? /прост интересно/

Пост Ника в этой теме:

Имя России: Иосиф Сталин (3)

Правда, без ссылок.

yacc> Владимир, объясните мне данный парадокс - времена более спокойные, а преступлений - выше. Что за фигня? А ведь современные времена всеми считаются более цивилизованными по сравнению со Ельциновскими... ( к слову о временах НЭПа и 38 годе )

Вопрос не ко мне. Но т.к. общаетесь не в аське, то наберусь наглости ответить Основная причина - МВД и прокуратура стали трахать низовое звено за "неучтенку". Самая страшная сейчас вещь для офицера в погонах - если откажет в РОВД принять заявление. За это прилетит со страшной силой, больше, чем за "глухарь".

korneyy> Дык, это я с anybody не соглашался. Он говорил, что ничего вредного сделать не могут.
korneyy> А так да. Но отступные отступным рознь. Если главбух пойман за руку на с..зживании, а после требует за "омерту"... Многих это бесит. Впрочем, офф. Это я пар выпускаю.

Если пойман, то на него можно дело завести, поэтому тут разойдутся полюбовно. Извиняюсь за ОФФ.

korneyy>> Если главбух пойман за руку на с..зживании, а после требует за "омерту"... Многих это бесит. Впрочем, офф. Это я пар выпускаю.
Barbarossa> Если пойман, то на него можно дело завести, поэтому тут разойдутся полюбовно. Извиняюсь за ОФФ.

Она же не нал из кассы утащила. Это "по жизни" пойман. А в уголовном смысле фиг чего докажешь. Особенно если "пилят" контору напару с другой стороной (там и там тетки схрюкались). Я таких виртуозов видел Все, завязали.

yacc> Ребят, а кто мне из приведенных цифр по докладной записке Хрущева отделит инженеров и более того даст цифру приговоров приведенных в исполнение ???

Попробуйте поиграть настройками расширенного поиска google по сайту lists.memo.ru - Простейший пример я уже приводил.

yacc> Владимир, объясните мне данный парадокс - времена более спокойные, а преступлений - выше. Что за фигня?

Все банально - стало больше тех, кого имеет смысл кого грабить, красть у нищих нечего. Утриророванный пример - представить в сталинские/хрущевские/брежневские времна нынешнее количество угонов автомобиле просто физически невозможно Нуи, предположительно, стали официфльно большую долю выявлять преступлений из числа реально совершенных.

В.М.> Не скажи Одно знание богатого набора паролей в сети компании - очень "скользкая" штука..

Вот-вот. И концов потом точно не сыщут. Правильнее сказать, стоимость расследования будет гораздо больше допустимого бюджета. Это если по закону.

korneyy> Дык, это я с anybody не соглашался. Он говорил, что ничего вредного сделать не могут.

Сделать могут, но им самим это дорого обойтись может. О будущем иногда полезно думать. В России почему-то принято думать, что по отношению к работодателю ты можешь поступить не по закону, а владелец-руководитель предприятия через массу своих хороших знакомых--- не имеет морального права. Почему-то так думают. Играть в такие игры можно только при полной уверенности в своих тылах, но таких людей не кидают.

Boroda> Измышлять можно по дури или с контрреволюционными целями. За "по дури" - 3 месяца работ.

А если и не измышлял? Всё равно 3 месяца?

В.М.> Попробуйте поиграть настройками расширенного поиска google по сайту lists.memo.ru - Простейший пример я уже приводил.
Пробный поиск на первые же три страницы дали минимум насколько инженеров на страницу и ни одной ВМН. По-хорошему надо писать скрипт - будучи на работе я этого делать не буду.
Но результат мне виден невооруженным взглядом - о массовых расстрелах инженеров говорить можно с большой натяжкой и это абсолютно не правомерно. Тем более, что это цифры за все время Сталина.
Остаются в сухом остатке "громкие" дела.

В.М.> Все банально - стало больше тех, кого имеет смысл кого грабить, красть у нищих нечего. Утриророванный пример - представить в сталинские/хрущевские/брежневские времна нынешнее количество угонов автомобиле просто физически невозможно Нуи, предположительно, стали официфльно большую долю выявлять преступлений из числа реально совершенных.
И что делать с преступниками? Надеюсь, вы не возражаете, что угонщика автомобиля считают ( по современному УК ) преступником? Нет, не сейчас - в 38 году?

Boroda>> Измышлять можно по дури или с контрреволюционными целями. За "по дури" - 3 месяца работ.
anybody> А если и не измышлял? Всё равно 3 месяца?

Ну раз не доказано - то можеть быть.. а может..

korneyy> Особенно если "пилят" контору напару с другой стороной (там и там тетки схрюкались). Я таких виртуозов видел Все, завязали.

Руководитель никудышный у такого предприятия. Вот он и получает по полной программе. Чему удивляться?

Boroda> А Вы не работайтен за "серую" з/п. Требуйте, тксзать, долива после отстоя пены. Помогает.

Я и работаю. я не про себя.

yacc> Пробный поиск на первые же три страницы дали минимум насколько инженеров на страницу и ни одной ВМН.

А вы попробуте строчку поиска типа "инженер расстрелян site:lists.memo.ru"

yacc> Но результат мне виден невооруженным взглядом - о массовых расстрелах инженеров говорить можно с большой натяжкой и это абсолютно не правомерно.

Да? Посмотрите результат такого поиска...

yacc> Остаются в сухом остатке "громкие" дела.


а) в "мокром" б) уж етолько за них одних можно клику предать анафеме.

yacc> И что делать с преступниками?

Ловить и наказывать, что же еще.


yacc> Надеюсь, вы не возражаете, что угонщика автомобиля считают ( по современному УК ) преступником? Нет, не сейчас - в 38 году?

Мы не о них говрим, а о репрессированных по 58-й. Хотя стоит еще и высланных за национальнсть учесть и раскулаченных. А также членов их семей - "член семьи врага народа", было такое клеймо..

В.М.> А вы попробуте строчку поиска типа "инженер расстрелян site:lists.memo.ru"
В.М.> Да? Посмотрите результат такого поиска...
Смотрю - 5860 страниц
Первая же страница - Списки жертв
Смотрим:
Елинский Николай Иванович

Родился в 1890 г., Брянская обл., г. Севска; инженер Орловской конторы Промбанка.. Проживал: г. Орле.
Арестован в 1938 г.
Приговор: 5 ЛЕТ ССЫЛКИ В КРАСНОЯРСКИЙ КРАЙ.
и это на этой странице единственная запись.

Мож не надо цифру 5860 в пример брать???

yacc>> Остаются в сухом остатке "громкие" дела.
В.М.> б) уж етолько за них одних можно клику предать анафеме.
А вот здесь я с вами совершенно не согласен.

yacc>> И что делать с преступниками?
В.М.> Ловить и наказывать, что же еще.
Как наказывать?

В.М.> Мы не о них говрим, а о репрессированных по 58-й.
Я кажется вам ссылку давал, какие дела проходили по 58-й в виду отсутствия градаций по тем же банально уголовным делам и слишком мягким по тем статьям наказаниям.

В.М.>> А вы попробуте строчку поиска типа "инженер расстрелян site:lists.memo.ru"
В.М.>> Да? Посмотрите результат такого поиска...
yacc> Смотрю - 5860 страниц
yacc> Первая же страница - Списки жертв
yacc> Смотрим:
yacc> [i]Елинский Николай Иванович

Ну так потрудтесь на вторую-третью-четвертую..

yacc> Мож не надо цифру 5860 в пример брать???

А где я говрил, что 5680 - это именно та цифра? Это просто кол-во страниц по примитивному поиску.

В.М.>> б) уж етолько за них одних можно клику предать анафеме.
yacc> А вот здесь я с вами совершенно не согласен.

Ваше право. Только от этого Ту-2 в 41-м не появился.. И автомтический гранатомоет в РККА никогда на вооружение не попал, а реинкарнировался почти в исходном виде только в СА.
А нарботки по зенитным и баллистическим ракетам пришлось заимстовать у немцев.

В.М.>> Ловить и наказывать, что же еще.
yacc> Как наказывать?

По нынешнему УК. Для его формирвания у нас нынче даже специальный законодательный орган есть

В.М.>> Мы не о них говрим, а о репрессированных по 58-й.
yacc> Я кажется вам ссылку давал, какие дела проходили по 58-й в виду отсутствия градаций по тем же банально уголовным делам и слишком мягким по тем статьям наказаниям.

Какое нафиг "отсутствие градаций"? Поизучайте весь УК образца 1926 г - там далеко не одна 58-я статья. Читатйе "Общую часть"