Имя России: Иосиф Сталин (3)

ttt> LINUX можно поставить на PS-3
ttt> Где мы говорили конкретно про PS-3? Когда она появилась?

ЕМНИП (лень тему перекапывать) - Малюх с самого начала говорил именно о PS-3 И процессоре Cell, которым она собственно и интересна.

ttt> 1. Мы говорим про приставки вообще и о том что Япония упустила время не начав выпуск собственной полноценной линейки ПК
ttt> 2. Это просто бонус - основное предназначение PS-3 не это
Почему упустила? Ну, наверное потому, что она в те времена делала пожалуй лучшую на тот момент бытовую электронику в мире. А изобретать собственный тип процессора для персоналок ей не захотелось. Использовали продукцию Интел и клоны. И неплохо использовали - до сих пор мне ноуты их производства нравятся больше прочих... И большие компы они не худшие в мире делали...
А еще - вот скажите мне, почему США практически не производят своих телевизоров? Что, не могут что ли? Вы когда нибудь видели ТВ выпущенный американской фирмой? Я так даже марок всего пару припомнить могу - Зенит и Marantz (этот кстати совместный с японцами)...

ttt> Ну вот уже какой то сухой остаток. Но это означает просто что они уже кое в чем догнали (может перегнали) линейку Ай-Би-Эм

Вы все-таки почитайте, буде больше знать и меньше предполагать.

ttt> А по моему надо было начинать с прямой конкуренции

Откройте свою контору- и начните В Sony решили идти другим путем. И успешно продали 100млн экземпляров.

ttt> Глядишь не трахались бы с глючными виндами..

Руки нужно прямые иметь - тогда никакого трахания. Весь инженерный корпус в мире соверешнно успешно сидит со своими САПРами под виндами и пока никуда оттуда съезжать не собирается.

Если у вас личная иррациональная идиосинкразия к продукции Microsoft - ставьте линукс и не жужжите. Никто вас винды насильно использовать не заставляет.

Wyvern-2>> Ладно. Антисталинисты продолжают меня глухо игнорировать... "пойдем по длинному пути"(с)анекдот по мотивам сказки "Аленький цветочек"
anybody> Расскажите анекдот!

-хочу чудовище для сексуальных утех...
-доченка, ты чего, белены объелась?
-пойдем по длинному пути

Wyvern-2> Да/Нет?
Wyvern-2> Ник

Да, не происходило или нет, не происходило?
я не жил Тогда и Там, но имею имху - то, что происходило например с моим родным дедом - вряд ли могло происходить...вообще и где-то в др. странах в-частности...но ему верю...вот такой вот К. диссонанс...
Таким образом мой ответ
происходило и ещё как отличалось

Wyvern-2>> Да/Нет?
Wyvern-2>> Ник
hnick> Да, не происходило или нет, не происходило?


hnick> Таким образом мой ответ
hnick> происходило и ещё как отличалось

Мне пофиг, что ТАМ и где - ТЕЗИС правилен или нет? (рекомендую еще раз перечитать минимум все мои посты в этом топике)

Ник

ttt>> LINUX можно поставить на PS-3
ttt>> Где мы говорили конкретно про PS-3? Когда она появилась?


Надцатого лекабря тырнадцатого года!
Ну, хватит в самом деле флудить про игровые приставки в топике "Имя России - Сталин" Я, флудивший про педофилию в теме про добычу гелия-3 в атмосфере планет гигантов и получивший штраф за флуд в теме под названием "Флуд..." был бы модератором забанил бы тя уже на 10 лет без права переписки и с поражением гражданских прав нафиг

Ник

В.М.> Вот этим:
В.М.>
В.М.> 1 февраля 1954 г.
за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
В.М.>

Есть более точные данные, даже с разбивкой по годам. Их полно, например, можно найти тут Коммунистический Университет | Виктор Земсков "Политические репрессии в СССР (1917 - 1990 гг.)"

Вкратце, за период с 1921 по перв. пол. 1953 было осуждено 4060306 чел, из них к высшей мере 799455, отправлено в лагеря 2634397 и в ссылку 413512. Прочие наказания были применены к 215942. Цифры более-менее совпадают. Ок.


В.М.> PS: У меня нет той степени уважения к вам, чтобы перходить с вами на "ты"

Я же, напротив, уважаю Малюха–эксперта по САПР, но к Малюху в режиме «Новодворская» уважения 0 целых, хрен десятых.

И что дальше?

В.М.> Не представляю. Вот не представляю себя дикатором и все тут.

Действительно. Ты никогда не управлял и не будешь управлять огромной страной, поэтому тебе действия и планы политиков, занимавшихся этим, кажутся непонятными. Что ж, у каждого свой уровень.



В.М.> В.М.>> Вдохните поглубже - СССР запросил и получил по лен-лизу 257млн. штук пуговиц. Сами посчитате, на сколько комплектов обмундирования этого хватает?
HolyBoy>> Еще раз: ты хочешь сказать, что с 29 до 41 гг солдаты, матросы, офицеры СА ходили не застёгнутыми? Да-нет?
В.М.> С 1929 по 1941 не было под ружем стольких солдат, сколько их было с 1941 по 1945.

Кстати, замечательный пример на тему разной трактовки известных фактов.
Имеем: пара фабрик в Биробиджане с марта 1942 г производила 18 тыс. пуговиц в день. (Еврейская автономная область - официальный портал) Грубо считаем: 18000*365*5≈32850000. Значит, требовалось еще 257723498/32850000*2≈16 фабрик, чтобы сравниться с ленд-лизовскими поставками. Что тут еще комментировать?

Как я уже сказал, тебе не быть управляющим большой страной, да еще и в военное время. Никогда. Уровень не тот.


В.М.> Похоже дурачком вы даже не прикидываетесь.

Ну а тут попёр истинно интеллигентский дух нашей «Новодворской в брюках»: http://content.foto.mail.ru/mail/-monya-/_answers/i-68.jpg


В.М.> Кому-то оказалось проще, кому-то нет.

Ля-ля-ля. Ни грамма полезной информации.

В.М.> Да получил. Пришлось сильно поработать сверх программы, чтобы заниматься тем, чем я сейчас занимаюсь. В той программе, что мне преподали в рамках официального образования слово САПР ни упоминалсь ни разу.

Разумеется. Но базис тебе дал именно вуз. И стал инженером лишь после обучения в нём, а не самостоятельно, правда? Вот после ты повысил квалификацию и стал тем, кем стал.

В.М.> Т.е.. Туполев сотоварищи и Королев не были репрессированы? И СП никогда на Колыме не был? И Лангемака, Клейменова и Таубина не расстреляли? И Поликарпов с Григоровисем не в Бутырках провели 28-29?

Большую часть упомянутых тобой товарищей уже обсуждали. Выходило, что расстрелы и отсидки были не за просто так.

В.М.> Не все. И.В. Сталин =- например не получил, за то, что тверг предложение привести приграничные округа в боевую готовность.

Ты знаешь, какими сведениями он руководствовался? Думаешь, что столь осторожный и дерзко действующий при нужде политик (стычка с Японией на Хасане и Халхин-Голе, война с Финляндией) с бухты-барахты такое решение принял? Видать, было что-то, что обмануло его. Но это не попытка оправдать Сталина. Да, этот момент следует ставить ему в вину.

В.М.> Веруете вы. Мне приходится анализировать.

Еще один постулат в твоей вере. Ню-ню.

HolyBoy> Думаешь, что столь осторожный и дерзко действующий при нужде политик (стычка с Японией на Хасане и Халхин-Голе, война с Финляндией) с бухты-барахты такое решение принял?

Кстати о Финской войне, а в чём дерзость нападения страны с населением 70 или более миллионов человек на 5-миллионную страну? Или дерзость в том, что солдат отправили в кирзовых сапогах прямиком в 30-градусные морозы, что закончилось обморожениями?

В.М.> Ни в коей мере. Для того, чтобы оценивать содеянное кем-то совершенно не обязательно вставать на его место.
Не обязательно Вообще потребл$тсвом заниматься интереснее чем самому заведовать - это как шоппинг - заходишь в магазин, смотришь и говоришь "эвона итальянцы молодцы! какой новый костюм сварганили" Управлять в момент когда тебя с разных сторон тянут - сложнее

yacc>> Насчет назначений - посмотрите на сейчас. Более спокойные времена - война не грозит, в правительстве то и дело меняли премьеров.
В.М.> Их что, после увольнения ставили к стенке или сажали в на нары?
Тык времена спокойные и методы нереволюционные До 1905 года в РИ отсутствовал представительный законодательный орган. Опыт-то надо получать? Не все ж сразу. А во время революции все решалось просто...

В.М.> Затем, что это безобразие сохранялось еще очень долго.
Вроде мы сталинские времена смотрим - какая разница что потом было.

yacc>> См. выше. Если у вас в стране фактически перманентный кризис, а решения надо принимать и не после месячного отдыха, а позавчера - чего вы хотите ?
В.М.> Ну так увольняйте - стрелять-то зачем?
Да? А что потом? Это сейчас и трудовая книжка и другие градации в конституции и бОльшее количество грамотных юристов и развитая система судов...

yacc>> Вы перманентно отходите от ответа на вопрос "почему такая замечательная РИ не сохранила свой строй после ПМВ?" .
В.М.> Потому, что я ни разу не назвал ее "замечательной".
Тем не менее инженерам в ней было вполне комфортно, не так ли

В.М.> И на китайский ширпотреб накручивают сотню процентов запросто. И что - есть демонстрации протеста?
Демонстраций нет - есть жалобы. А когда их начинают исполнять то народ это поддерживает - что "прищучили нечестных коммерсантов". Я вон глянул Таугера на английском - так по его данным и против коллективизации так чтобы совсем массовых протестов, где приходилось применять армию, не так чтобы много было в процентном соотношении.

yacc>> Детали искать надо. Мне мало верится что этому не было причины.
В.М.> Для начала - на это не было законных оснований и законного права. Даже по тогдашним законам.
Угу. Сегодня я девку за задницу ущипнул и банально получил по морде, завтра - ничего не было, послезавтра законы изменились и мне впаяли сексуальное домогательство, хотя позавчера я тоже самое мог делать и никаких формальностей по части закона с властями не испытывал. Законы они ж меняются. Отсутствие законодательной базы не означает, что вы не должны решать проблему. А смена законов - процесс не быстрый - их мало сменить - надо еще опубликовать, отправить по округам, провести тренинги как этим пользоваться, выхолостить баги и т.п.

yacc>>Это ж приведет к тому, что в рамках одного_самого_правильного_КБ все будут неторопясь делать...
В.М.> С чего это вы взяли - у Сухих конуренты есть и на военном и на гражданском рынке.
ЕМНИП внутри страны обычно устраивали конкурс м-ду КБ за тот или иной проект. Сейчас такого не будет. Ф-16 вы ж на вооружение у нас не поставите...

В.М.> А царская россия целенаправленно (как заявляется) готовилась к мировой войне?
А после ПМВ не стало ясно, что такое может быть да потребуется?

anybody> Кстати о Финской войне, а в чём дерзость нападения страны с населением 70 или более миллионов человек на 5-миллионную страну?

Дерзость в том, что это был первый опыт подобной войны вообще. Первый блин комом и тд.

В.М.>> PS: У меня нет той степени уважения к вам, чтобы перходить с вами на "ты"
HolyBoy> Я же, напротив, уважаю Малюха–эксперта по САПР, но к Малюху в режиме «Новодворская» уважения 0 целых, хрен десятых.
HolyBoy> И что дальше?

То, что никакого отношенияк г-же Новодворской я не имю и ее позиции не разделя. А с вами ан брудершавт не пил и нес обирась, так что извольте не тыкать - вы не из круга моих приятелей. Еще одно обращение на ты - и вы у меня в игноре.

В.М.>> Не представляю. Вот не представляю себя дикатором и все тут.
HolyBoy> Действительно. Ты никогда не управлял и не будешь управлять огромной страной, поэтому тебе действия и планы политиков, занимавшихся этим, кажутся непонятными.

Выод неверный. То, что уменя нет никаих амбиций на полтическую карьеру никоим образом не означает, что я (или кто-то еще) не мгу понять. Как раз потому и осужда, что понимаю.

В.М.>> С 1929 по 1941 не было под ружем стольких солдат, сколько их было с 1941 по 1945.
HolyBoy> Кстати, замечательный пример на тему разной трактовки известных фактов.
HolyBoy> Имеем: пара фабрик в Биробиджане с марта 1942 г производила 18 тыс. пуговиц в день. (Еврейская автономная область - официальный портал) Грубо считаем: 18000*365*5≈32850000. Значит, требовалось еще 257723498/32850000*2≈16 фабрик, чтобы сравниться с ленд-лизовскими поставками. Что тут еще комментировать?

Что даже такой мелочи "великая индустрия" сама не могла производить. И ведь не хай-тек, заметим.

В.М.>> Похоже дурачком вы даже не прикидываетесь.
HolyBoy> Ну а тут попёр истинно интеллигентский дух нашей «Новодворской в брюках»:

Кроме клеинья ярылыков ничего не получается? Аргумеенты кончились?

В.М.>> Да получил. Пришлось сильно поработать сверх программы, чтобы заниматься тем, чем я сейчас занимаюсь. В той программе, что мне преподали в рамках официального образования слово САПР ни упоминалсь ни разу.
HolyBoy> Разумеется. Но базис тебе дал именно вуз. И стал инженером лишь после обучения в нём, а не самостоятельно, правда?

Если бы ограничился лишь программой - так бы остался "инженером" уровня мастера участка.


HolyBoy>Вот после ты повысил квалификацию и стал тем, кем стал.

Не после, а ровно вто же время.

HolyBoy> Большую часть упомянутых тобой товарищей уже обсуждали. Выходило, что расстрелы и отсидки были не за просто так.

Не выходило. Потому, что ровно та же власть их же и реабилитировала.


В.М.>> Не все. И.В. Сталин =- например не получил, за то, что тверг предложение привести приграничные округа в боевую готовность.
HolyBoy> Ты знаешь, какими сведениями он руководствовался?

Самонадеянностью.

В.М.> Практически нарвне с Протоном, как видите. И это было уже 10 с гаком лет назад.

Ни в коем разе не наравне, и близко нету.
Доля японцев в коммерческом рынке сильно невелика (хоть и ненулевая), главные мировые пусковые консорциумы не пользуются японскими носителями (в отличие от российских), хорошей статистики пусковой (как у "Союза" и "Протона") у них просто не наработано, и т.д.

В.М.>> Вот этим:

В.М.>> 1 февраля 1954 г.
HolyBoy> за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

Итак имеем в среднем 3777380/33 = ~115000 человек в год осужденных, из них ~20000 расстрелянных в год.

Если принять среднее население СССР за этот период в 160млн. чел то подверглось репрессиям в среднем 0,072% населения в год иначе каждый 3000... "Кровавый студень по колено..."

Какова вероятность, что среди 3000 человек нет хотя бы одного противника режима? В стране, где всего 5-10-15 лет назад население разделилось по отношению к власти на противников и сторонников почти 1:1
Даже если допустить уровень ошибки следственных и судебных органов на уровне современных США - ~35%?

Ник

HolyBoy> Танками могла

Вам тоже рекомендую поинтересоваться историей танка Т-34-85

HolyBoy> самолётами могла

Угу - устаревший И-16 на смену которому не успел прийти вменяемый самолет из-за "мудрой" предвоенной истребительной чехарды.

HolyBoy> взрывчаткой могла

Смешно

HolyBoy> Сколько времени и средств надо на разработку с нуля нескольких типов самолётов, танков?

Владимир уже наглядно объяснял ПОЧЕМУ не успели сделать нормальный истребитель — спасибо партии родной

HolyBoy> Лично мне кажется, что это был отличный результат.

Отличный результат это хорошо, но учитывать затраты потребные для достижения результата — лучше.

Су-27 отличный самолет, но то что его пришлось практически дважды проектировать — не очень хорошо, не правда ли?

HolyBoy>> Танками могла
russo> Вам тоже рекомендую поинтересоваться историей танка Т-34-85
Надо.

HolyBoy>> самолётами могла
russo> Угу - устаревший И-16 на смену которому не успел прийти вменяемый самолет из-за "мудрой" предвоенной истребительной чехарды.

У кого на вооружении в массовом кол-ве были лучше?

Ник

yacc> Не обязательно Вообще потребл$тсвом заниматься интереснее чем самому заведовать - это как шоппинг - заходишь в магазин, смотришь и говоришь "эвона итальянцы молодцы! какой новый костюм сварганили" Управлять в момент когда тебя с разных сторон тянут - сложнее

Вы это МНЕ расказываете?

В.М.>> Их что, после увольнения ставили к стенке или сажали в на нары?
yacc> Тык времена спокойные и методы нереволюционные

1937 - революционный?!!! Или 1948?

yacc> Вроде мы сталинские времена смотрим - какая разница что потом было.

Заложено-то еще тогда. Отношение к крестьяству как ко "второму сорту" по сути.

В.М.>> Ну так увольняйте - стрелять-то зачем?
yacc> Да? А что потом?

На поиженную должность - и пусть работает.

В.М.>> Потому, что я ни разу не назвал ее "замечательной".
yacc> Тем не менее инженерам в ней было вполне комфортно, не так ли

Не очень, но комфортнее, чем в СССР.

В.М.>> И на китайский ширпотреб накручивают сотню процентов запросто. И что - есть демонстрации протеста?
yacc> Демонстраций нет - есть жалобы. А когда их начинают исполнять то народ это поддерживает - что "прищучили нечестных коммерсантов".

И много исполнили?

В.М.>> Для начала - на это не было законных оснований и законного права. Даже по тогдашним законам.

yacc> Угу. Сегодня я девку за задницу ущипнул и банально получил по морде,

При чм тут ваши девки? Смушкевича даже тройкой не судили, а "просто" расстреляли.

В.М.>> С чего это вы взяли - у Сухих конуренты есть и на военном и на гражданском рынке.
yacc> ЕМНИП внутри страны обычно устраивали конкурс м-ду КБ за тот или иной проект. Сейчас такого не будет.

И что? Шведы тоже не устривают конкурса, за неимением альтернативы. И французы.

В.М.>> А царская россия целенаправленно (как заявляется) готовилась к мировой войне?
yacc> А после ПМВ не стало ясно, что такое может быть да потребуется?

А после ПМВ уже и РИ не было.

russo>> Но вот странно — почему-то нынче нет ни одного имбицела который бы утверждал что это было надо, для блага страны.
Bredonosec> вы уверены? ) США -страна большая ))) возмоюно, вы просто не общались с ними ))

Не уверен. Но мне лично не попадались.

Bredonosec> И, кста, призывов покаяться перед всем миром за злодеяния, совершенные перед (список) как-то не слышал оттуда.

Не понимаю. При чем тут весь мир?

Перед своими гражданами японского происхождения покаялись, извинились, компенсацию выплатили.

russo>> Угу - устаревший И-16 на смену которому не успел прийти вменяемый самолет из-за "мудрой" предвоенной истребительной чехарды.
Wyvern-2> У кого на вооружении в массовом кол-ве были лучше?

Как минимум у Германии и Великобритании. Да и у США тоже. Что позволило союзникам оттянуть основные илучшие силы ИА Люфтваффе на запад и там их методично расколошматить.

Wyvern-2> У кого на вооружении в массовом кол-ве были лучше?

Лучше И-16? Перед летом 41?

Германия, Англия, Франция (то есть её уже к тому времени не было, но Dewoitine D.520 был в товарных количествах до падения), США, Япония. Да даже Италия, С.200 и G.50.

anybody> Кстати о Финской войне, а в чём дерзость нападения страны с населением 70 или более миллионов человек на 5-миллионную страну?

Наверное опечатка - население СССР было 170млн.

Fakir> Стесняюсь спросить - А ГДЕ ВЗЯТЬ всю эту технику в 1930 году в крестьянской, по сути, стране

Купить — как купили многое другое. Или не выеживаться.

Канал в войну все равно не пригодился.

Fakir> А как появились заводы - так на строительстве каналов в 50-х уже и гигантские шагающие экскаваторы были.

ВОт в 50ых бы и строили. Без каналоармейцев.

В.М.> Вы это МНЕ расказываете?
ВАМ

yacc>> Тык времена спокойные и методы нереволюционные
В.М.> 1937 - революционный?!!! Или 1948?
Специально подчеркиваю.

yacc>> Вроде мы сталинские времена смотрим - какая разница что потом было.
В.М.> Заложено-то еще тогда. Отношение к крестьяству как ко "второму сорту" по сути.
Смотрим революцию 1905 года. И чей-то они помещиков-то жгли? И 1907 год, когда Думе сказали "привет"

В.М.> В.М.>> Ну так увольняйте - стрелять-то зачем?
yacc>> Да? А что потом?
В.М.> На поиженную должность - и пусть работает.
А вы уверены, что будет работать? Вы переведите Team Leader-а на просто Programmer и посмотрите... Я вообще-то вживую такого ни разу не видел - обычно увольняются. А теперь представьте должность по-выше и доступ к секретам...

В.М.> И много исполнили?
Ну как бы в питере в общем-то не против сноса ларьков возле метро.

В.М.> При чм тут ваши девки? Смушкевича даже тройкой не судили, а "просто" расстреляли.
Я правильно понимаю, что остался один Смушкевич?

yacc>> А после ПМВ не стало ясно, что такое может быть да потребуется?
В.М.> А после ПМВ уже и РИ не было.
А казалось бы... Вроде войнушка - а целой системы не стало.

Wyvern-2> Ладно. Антисталинисты продолжают меня глухо игнорировать...

Это вы продолжаете просьбы антисталинистов дать источники вашей инфы. Про трудовые лагеря те же в США. На слово в данном вопросе вам верить не стоит, это уже доказано

Wyvern-2> В период нахождения у власти И.В. Сталина в СССР не происходило ничего принципиально отличного от происходившего в других странах.

Повторюсь — расстрел полмиллиона своих в мирное время не пойми за что — в студию. Это принципиально.

russo>>> Угу - устаревший И-16 ....
Wyvern-2>> У кого на вооружении в массовом кол-ве были лучше?
В.М.> Как минимум у Германии и Великобритании. Да и у США тоже.

Модели и кол-во в войсках

Ник

Wyvern-2> Итак имеем в среднем 3777380/33 = ~115000 человек в год

Что за "в среднем"? Там были всплески. Кол-во заключенных по годам также найти можно.

Wyvern-2> Какова вероятность, что среди 3000 человек нет хотя бы одного противника режима?

Малая.

Какова вероятность что хотя бы четверть осуждены "за дело"?

Wyvern-2> Даже если допустить уровень ошибки следственных и судебных органов на уровне современных США - ~35%?

Внимание — на сцене ник, мастер передергивания.

Цифра 35% относится к приговорам за изнасилования, которые страдали неточностью в виду отстутствия ДНК анализа.