Имя России: Иосиф Сталин (3)

ttt>> Чем по вашему китайцы строили огромное число ЖД в США?
ttt>> Кино не смотрели с Джеки Чаном?
В.М.> Замечательный источник информации - "кино с Джеки Чаном", нда..

Смайлики выключены что ли?

Или чувсто юмора улетучилось?

Алдан-3> Как желание расстрелять/посадить в тюрьму максимальное число человеков ? Не-а, он не только не жив, он в таком виде ещё и не существовал никогда.

Как допущение и оправдание репрессий в качестве механизма управления и мотивации.

Алдан-3> Как желание чтобы в стране был порядок, был минимум коррупции и прочей преступности, чтобы страна не топталась на месте с продажи ресурсов, но и двигалась вперёд + готовность расстрелять/посадить в тюрьму тех кто этому препятствует ? Да. Жив. И всегда будет жив, пока жопа не закончится.

Дело в том, что при готовности "расстрелять-поасдить" жопа, в виде низкой эффективности экономики и, соответсвенно низкого уровня жизни населения, точно так же имела место быть.

В.М.> в виде низкой эффективности экономики и, соответсвенно низкого уровня жизни населения, точно так же имела место быть.

Определение эффективности, в студию.

В.М.>> в виде низкой эффективности экономики и, соответсвенно низкого уровня жизни населения, точно так же имела место быть.
Jerard> Определение эффективности, в студию.

Соотношение затрат труда и ресурсов к выпушенному продукту (услуге). Вы не знали этого?

Алдан-3>> Как желание расстрелять/посадить в тюрьму максимальное число человеков ? Не-а, он не только не жив, он в таком виде ещё и не существовал никогда.
В.М.> Как допущение и оправдание репрессий в качестве механизма управления и мотивации.

пожимает плечами

Так работает же. Будешь брать конфеты без спроса, надаю по заднице, будешь нарушать УК посажу в тюрьму, будешь изменять родине намажем лоб зелёнкой...

У нас есть страна где отменили тюрьмы ? Ватикан разве что

В.М.> Дело в том, что при готовности "расстрелять-поасдить" жопа, в виде низкой эффективности экономики и, соответсвенно низкого уровня жизни населения, точно так же имела место быть

Абсолютно не понятно с чем именно вы сравниваете эффективность экономики и уровень жизни населения, извините.

Больше того, абсолютно не понятно включаете ли вы в уровень жизни необходимость платить взятки, ставить домофон и встречать детей из школы ?

Jerard>> Определение эффективности, в студию.
В.М.> Соотношение затрат труда и ресурсов к выпушенному продукту (услуге).

Идеальное определение с точки зрения работодателя.
А если с точки зрения работника ?

HolyBoy> Ну а я развил его мысль: представим, что действительно никто не пошёл никуда добровольно-принудительно поднимать промышленность и тд. Во 2МВ в таком случае СССР прекратил бы свое существование. Ну а барбиобразное население осталось бы, и вот я предложил Барбароссе и его сторонникам представить, кем он бы стал в таком случае. Поиздевался немного.
Че то не кольнуло. Вот Англичане как то не стали рабами бюргеров и каналоармейцев у них не было. И проектное бюро Супермарина не повесили в полном составе, за вредительство. И заметте без всяких шарашек выиграли Битву за Британию. А у господ сторонников сильной руки и вертикали ( кстати сильные руки и стоячая вертикаль наводят на печальные мысли) не понимают как де так, без гулага, без крепостных крестьян, без коммуцналок можно гитлера одолеть? А не задумывались, что не будь болшевиков, Гитлера тоже могло не быть????? Может наоборот там Тельманы были и сейча Россия жила в шоколаде а немцы как КНДР.

russo> Также, интересен вклад Беломорканала в победу над нацистами.

Единсвенно в чем он помог, это в борьбе с норвежскими браконьерами.

Barbarossa> А не задумывались, что не будь болшевиков, Гитлера тоже могло не быть????? Может наоборот там Тельманы были и сейча Россия жила в шоколаде а немцы как КНДР.

Это все большевики проклятые виновны в ПМВ, Версале, репарациях и тп

Немцы и при поклонниках тельмана жили не как в КНДР - очень умно..

Почему то все служившие в ГДР приезжали с полными карманами и полным ртом слюней ..

ttt> Почему то все служившие в ГДР приезжали с полными карманами и полным ртом слюней ..

А у проживавших в ГДР немцев слюни текли при взгляде на ФРГ

ttt> Почему то все служившие в ГДР приезжали с полными карманами и полным ртом слюней ..

Плтому что они приезжали на РОДИНУ- ту что построил Великий Сталин, с магазинами ломящамися от продуктов, с самым высоким уровнем жизни, и вообще в рай на земле.

Возьмем такой эксперимент. будем брать обывателдей года так 1980 и пермещать на 5 минут на машине времени в "Перекресток" или там "Магнит". а отом возвращаь обратно. И говорить что так стало после слома Совдепии. Если 20% населения перместить, как думаете сколько бы СССР продержался.
История показала что 20 сортов колбасы всегда сильнее чем Великие ымперии с их Великими вождями.

ttt>> Почему то все служившие в ГДР приезжали с полными карманами и полным ртом слюней ..
Barbarossa> Плтому что они приезжали на РОДИНУ- ту что построил Великий Сталин, с магазинами ломящамися от продуктов, с самым высоким уровнем жизни, и вообще в рай на земле.

А КНДР то причем?

Barbarossa> Возьмем такой эксперимент. будем брать обывателдей года так 1980 и пермещать на 5 минут на машине времени в "Перекресток" или там "Магнит". а отом возвращаь обратно. И говорить что так стало после слома Совдепии.

И говорить про 500 млрд долл вывезенных из России, про возросшее почти в 10 раз число грабежей, про разъезжающих в мерсах воров в законе, про издевательства над русскими в республиках, про миллионы беженцев, про порнуху в каждом газетном киоске, про солдат у которых ампутировали половые органы после издевательств в казармах, про 1000 р за одну пломбу, про 30 000 за семестр в универе, про квартиры за 5 000 000 р

И посмотрим..

Если даже из Израиля и США назад в СССР приезжали, то уж из современной России

Barbarossa> История показала что 20 сортов колбасы всегда сильнее чем Великие ымперии с их Великими вождями.

Думаю с колбасой в Риме нормально было, однако ..

В.М.> Соотношение затрат труда и ресурсов к выпушенному продукту (услуге). Вы не знали этого?

В каких единицах и на каком этапе?

Barbarossa> История показала что 20 сортов колбасы всегда сильнее чем Великие ымперии с их Великими вождями.

Где, когда и кому? Как именно показывала? Пальчиком или чем другим?

ttt> Если даже из Израиля и США назад в СССР приезжали, то уж из современной России

Огласите весь список (с) Мне на ум не приходит никто, кроме биолога Арнольда Локшина. И того в СССР пиарили как Саманту Смит.

А из СССР валили пачками (даже не считая евреев). Посчитайте население одного Брайтон-Бича.

В Ваши вышеперечисленные ужасы вернулось гораздо больше народу. От Ростроповича до Шуфутинского и Каневского.

ttt> И говорить про 500 млрд долл вывезенных из России, про возросшее почти в 10 раз число грабежей, про разъезжающих в мерсах воров в законе, про издевательства над русскими в республиках, про миллионы беженцев, про порнуху в каждом газетном киоске, про солдат у которых ампутировали половые органы после издевательств в казармах, про 1000 р за одну пломбу, про 30 000 за семестр в универе, про квартиры за 5 000 000 р

Ты знаешь, обывателю пофиг на эти доллары. Он с них ничего не имеет. И вывозят их детки партноменклатуры. Нормальный человек не будет голодать ради того что абстактные доллары куда то уходили. Ты думаешь у русских ен было проблем в республиках при ссср? Ты думаешь не было дедовщины в СА? Ты знаешь я лучше заплачу 1 000 рублей за одну пломбу и сделаю обезболитвание, чем повторю тот ужас, что испытал в детстве у стоматолога. Когда мне по нервам сверлили, мышьяк не действовал и на меня орали матом. мол урод недергайся щас тебе бором щеку порву. А были случаи когда детям руки бинтами к креслу приматывали. Про квартиры. Как там к 2000 году каждая семья получила отдельную квартиру???? Как Горби обещал. Я кстати учился в платном ВУЗе, учился и работал и не жужжал. Причем с 17 лет работал. А в бесплатный мединститут меня взять не захотели - с русским языком слабовато было. Они предппочтения отдавали школьникам после 10 класса, чем окончившим медучилще студентам.


ttt> И посмотрим..
ttt> Если даже из Израиля и США назад в СССР приезжали, то уж из современной России.
И как много приехало? Статистика есть, сколько уехало и сколько приехало. Приезжают обратно всякие Каневские, потому что там они нафиг не нужны ибо ничего делать ен умеют, а здесь есть лохи, которые им платят. А специалисты себя неплохо чувствуют. Да и неспециалисты тоже, если обустроятся.



Barbarossa>> История показала что 20 сортов колбасы всегда сильнее чем Великие ымперии с их Великими вождями.
ttt> Думаю с колбасой в Риме нормально было, однако ..
Однако время пришло. Опять же педерастия до добра не доводит. Да и енфиг было равные права давать незаконным эмигрантам. Они правами римских граждан пользовались а обязанности не исполняли. С РФ скоро тоже самое будет, когда критическая масса азиатов появится. А вообще СССР стока не протянул, скока Рим.

В.М.>> Как допущение и оправдание репрессий в качестве механизма управления и мотивации.
Алдан-3> пожимает плечами
Алдан-3> Так работает же.

Не работет. Даже внутри ГУЛАГА пришлось вводить в 50-е матриальное стимулирование.

Алдан-3> Будешь брать конфеты без спроса, надаю по заднице, будешь нарушать УК посажу в тюрьму, будешь изменять родине намажем лоб зелёнкой...

А не будешь изменять Родине - выбъем зубы и все равно признаешься - вот про что речь.

Алдан-3> У нас есть страна где отменили тюрьмы ? Ватикан разве что

Есть рпирмеры последующей массовой реабилитации осужденных? Есть в приличных странах примеры суда "тройками", без возможности защиты адвокатом? Есть примеры расстрелов без суда, по личному приказу руководителй министерств внутренних дел?

Алдан-3> Абсолютно не понятно с чем именно вы сравниваете эффективность экономики и уровень жизни населения, извините.

Ну, например с Германией. Как со страной, с одной стороны, нехило пролетевшей в первой мировой (некторый аналог РИ/СССР) так и со страной в равной стпени с СССР интенсивно участвовашей во второй мриовой и, в схожей стпени разрушенной в той войне.

Алдан-3> Больше того, абсолютно не понятно включаете ли вы в уровень жизни необходимость платить взятки, ставить домофон и встречать детей из школы ?

Включаю, почем нет - увы, это реальность. Впрочем, домофон - просто удобная штука. В конце концов это лишь разновидность замка на дверях. Ребенок из школы с третьего класса приходит сам. В нынешние шестнадцать - уж точно будет скорее противиться встречам.

В старой доброй Англии - детей до 14 лет по закону нельзя оставлять дома одних, без взрослых. И это при никчемном уровне преступности - скорее обезопасливание детей от них самих.

ttt> И говорить про... порнуху в каждом газетном киоске

А чем вам порнуха не угодила? Или у вас половой жизни нет? Признаюсь, мне нравится видеть мельком довольно красивые картинки. Покупаю и изучаю подобную продукцию я вместе с женой. Много нового узнали и применили. Большая благодарность скромным работникам данной сферы!

ttt> Думаю с колбасой в Риме нормально было, однако ..

Как мне помнится, в позднем Риме со снабжением было очень плохо. А вообще-то, сравнение современности с Римом, рассуждая непосредственно о приземлённых вещах, есть дурной тон. Рим был очень и очень давно.

В.М.>> Соотношение затрат труда и ресурсов к выпушенному продукту (услуге).
Алдан-3> Идеальное определение с точки зрения работодателя.

С любой точки зрения. Хоть собственника, хоть наемного работника, хоть стороннего наблюдателя.

Алдан-3> А если с точки зрения работника ?

Точно так же - количество затраченного им труда в соотношении к полученному им доходу.

PS: теперь мне неудивительна метода оценки "достижений", при такой-то вопиющей безграмотности в азах экономики. Станвится ясно, что понятием эффективность в оценках просто не оперирют. Нда..

Jerard> Где, когда и кому? Как именно показывала? Пальчиком или чем другим?

СССР нет. колбаса есть. Остальное разговоры в пользу бедных.

В.М.> Т.е. 2.5 млн посаженных в лагеря,

За какой период? Соотношение уголовников/политических среди з/к?

В.М.> еще 2.5млн без суда, высланных по этническим показанаимя

Высланных когда? После войны? А что, ты предлагаешь по законам военного времени расстрелять всех тех, кто прислуживался немцам? А потом повесить на государство обузу в виде сирот и одиноких матерей? Ну ты и либераааал.

В.М.> и 650 тыс приговоренных к расстрелу

За что приговорённых? Опять же, где разбивка? Я, между прочим, не против, если сейчас начнут стрелять кое-каких государственных мужей, ну или хотя бы педофилов-насильников-убийц.

В.М.> - это "мелкие масштабы" - да- нет?

Сравниваем с чем? С США? Со всеми странами Земли одновременно?


В.М.> Т.е. советская военная индустрия, начавшая строиться с нуля в 1929-30, была в полностью состоянии снабжать РККА автомобильным транспортом, самолетами, танками, врызвчатыми веществами, средствами радиосвязи и радиолокации, локомотивами,продовольствием и, простите за пикантную подробность - ботинками и пуговицами?

Танками могла, самолётами могла, взрывчаткой могла, радиосвязью — не успели освоить, ботинки нахрен не нужны были, сапоги лучше, поэтому складов с ботинками не припомню, а вот с сапогами были. Пуговицы… ммм ты хочешь сказать, что с 29 до 41 гг солдаты, матросы, офицеры СА ходили не застёгнутыми? Выдыхай!

Про эвакуацию заводов напоминать надо? Где ещё могли ТАКОЕ сделать?

Кроме того, ты ж сам работаешь в области проектирования. Сколько времени и средств надо на разработку с нуля нескольких типов самолётов, танков? Сколько времени и средств надо на разработку технологии их сборки? Сколько времени и средств надо на разработку самих заводов? И вот к этому времени плюсуй непосредственно постройку этих заводов а потом техники и гляди на результат: мы на Халхин-Голе уже использовали бронетехнику и авиацию, затем на Финской войне, ну а потом в ВОВ. Лично мне кажется, что это был отличный результат. Да, был не ВЕСЬ ассортимент, необходимый для ведения войны, но и то, чего добились — впечатляет.


В.М.> А сама РККА была так боеготова и военачальники так искусны, что коварно заманили Вермахт к ноябрю 1941 к Москве, чтоб у жатм кааак.. А также ловко стянули их к Ленинграду, где тактически грамотно держали целых 900 дней.

…пока Роммель гонял инглизов по Африке, американцы считали потери после Пёрл Харбора, парижские горожане рукоплескали параду вермахта. Да, всё так и было.


В.М.> Я правильно понял, именно эо называется "эффективно подготовиться к войне"? Да- нет?

Если судить по тому, что ты спишь в мягкой постели, а не на нарах в бараке, сладко кушаешь всякие яства, а не баланду, имеешь отличный костюмчик (и даже не один), а не рваные лохмотья, и думаешь о покупке Порша, а не о том, что завтра тебя отправляют в биореактор для вящей пользы Рейху в качестве удобрения, мы эффективно подготовились к войне.

В этом топике уже высказывали мысль, что тебе необходимо лечение, как Королёву. Эту мысль я горячо поддерживаю и одобряю!

anybody> А чем вам порнуха не угодила? Или у вас половой жизни нет? Признаюсь, мне нравится видеть мельком довольно красивые картинки. Покупаю и изучаю подобную продукцию я вместе с женой. Много нового узнали и применили. Большая благодарность скромным работникам данной сферы!
Кстати да, самое главное я пропустил.

ttt> Почему то все служившие в ГДР приезжали с полными карманами и полным ртом слюней ..

Что примечательно, граждане ГДР, съездившие в ФРГ к родственникам - в таком же состоянии, если не более аффектированном.

В.М.>> Соотношение затрат труда и ресурсов к выпушенному продукту (услуге). Вы не знали этого?
Jerard> В каких единицах и на каком этапе?

На любом этапе. А в чем измеряется трудоемкость вы тоже не знаете? Нда. В часах.

Для вычисления эффективности, все для удобства ингода приводят к денежному исчислениию - столько-то заплатили за часы, столько-то за ресурсы, столько-то полчили на выходе, за столько-то продали. Но при бенчмаркинге близких по проукции предприятий обходятся обычными единицами - столько-то человеко-часов и квт. часов на выпуск одного, скажем, самолета или килограмма хлеба.

Неужто этому сейчас не учат?

Barbarossa> Остальное разговоры в пользу бедных.

Коммунизм и есть "разговор в пользу бедных".

И чем больше (благодаря повышающим "эффективность труда" снижением затрат на рабочих и социалку) бедных, тем коммунизм сильнее.