Serg Ivanov
инфо
инструменты
Kuznets
Бяка
D.Vinitski
minchuk
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/k/o/kontrakty.com.ua/ukr/gc/nomer/2006/43/128x128-crop/14-1.jpg)
Россия, Украина, газ... [3]
Теги:
D.Vinitski> Да какая муть... Болгары-то в чём виноваты? Думаете, где-то симпатии к РФ укрепились?
Нет. Но РФ это похоже не волнует. А вот Украине следовало бы быть гибче при её европейских устремлениях.. ИМХО
Нет. Но РФ это похоже не волнует. А вот Украине следовало бы быть гибче при её европейских устремлениях.. ИМХО
D.Vinitski> Почему октябрь? А в апреле чем занимались?
отдыхали от мартовских трудов по расшивке очередной жопы наверное... посмотри мартовские новости с этого фронта.
отдыхали от мартовских трудов по расшивке очередной жопы наверное... посмотри мартовские новости с этого фронта.
D.Vinitski> А сегодня будет вынужден качать его, доплачивая из своего кармана.
как минимум СЕГОДНЯ гп явно теряет прибыль бо в европе полюбому дороже.
как формируется цена покупки у туркмен?, какая будет цена газа там и в европе через полгода? - ты ответы знаешь?
как минимум СЕГОДНЯ гп явно теряет прибыль бо в европе полюбому дороже.
как формируется цена покупки у туркмен?, какая будет цена газа там и в европе через полгода? - ты ответы знаешь?
Kuznets>> вывод - есть азиатский газ сейчас, нет его - гп пофиг.
alex_ii> Разве азиатский шел ТОЛЬКО на Украину? По-моему РУЭ говорила, что они его еще куда-то экспортируют, смотри интервью Фирташа... Интересно кстати, а почем?
понятно почем.
только она его так экспортировала что украине пришлось газпромовский газ по 321 докупать вдобавку к rueвскому по 179.5, ага...
alex_ii> Разве азиатский шел ТОЛЬКО на Украину? По-моему РУЭ говорила, что они его еще куда-то экспортируют, смотри интервью Фирташа... Интересно кстати, а почем?
понятно почем.
только она его так экспортировала что украине пришлось газпромовский газ по 321 докупать вдобавку к rueвскому по 179.5, ага...
А нет ли вероятности того, что цену на газ отвяжут от нефти?
D.Vinitski> На мой взгляд, в нынешней ситуации деньги только теряются. Европа теперь однозначно будет стремиться уменьшить долю российского газа, даже путем больших расходов. Ибо выгодней платить больше, но иметь твёрдую уверенность.
Европа теперь будет делать запасы. Вот и всё. Месяца на 2-3.
Вы постоянно придумываеие невероятные сценарии. Один другого хлеще, пардон за откровенность.
Что касается Газпрома - степень доверия к нему не поколеблена, как к Украине. Хотя бы потому, что газ не идёт только через Украину. По остальным путям то он идёт.
А купить другой газ, даже дороже, негде. И транспортировать его не на чем.
Европа теперь будет делать запасы. Вот и всё. Месяца на 2-3.
Вы постоянно придумываеие невероятные сценарии. Один другого хлеще, пардон за откровенность.
Что касается Газпрома - степень доверия к нему не поколеблена, как к Украине. Хотя бы потому, что газ не идёт только через Украину. По остальным путям то он идёт.
А купить другой газ, даже дороже, негде. И транспортировать его не на чем.
а мне вот что интересно...
про эти вот свопы идея - типа ГП газ на сумы и новопсков - а Украина из пхг на словакию
вроде простая очевидная мысль...понятно что украине невыгодная
но интересно не это...по всем русским новостям нажимается на факт, что это предложил словак-премьер (на встрече с путиным), а ГП типа согласился, между тем, ещё раз - идея очевидная.
в чем соль?
путин сам не хотел озвучивать идею отдельно снабжать донецк, харькив и днепропетровск?
есть соображения?
про эти вот свопы идея - типа ГП газ на сумы и новопсков - а Украина из пхг на словакию
вроде простая очевидная мысль...понятно что украине невыгодная
но интересно не это...по всем русским новостям нажимается на факт, что это предложил словак-премьер (на встрече с путиным), а ГП типа согласился, между тем, ещё раз - идея очевидная.
в чем соль?
путин сам не хотел озвучивать идею отдельно снабжать донецк, харькив и днепропетровск?
есть соображения?
D.Vinitski> Да какая муть... Вместо того, чтобы тихо, за рюмкой кофе в цюрихской харчевне, договориться обо всём, никого не обидев, устроили на всю Европу скандал. Болгары-то в чём виноваты? Думаете, где-то симпатии к РФ укрепились?
Россия симпатиями перестаёт торговать. Вот и всё. А у Болгар появилось недоверие к Украине. Российский же газ они получать могут из Турции.
Россия симпатиями перестаёт торговать. Вот и всё. А у Болгар появилось недоверие к Украине. Российский же газ они получать могут из Турции.
alex_ii> Полезная цифирь. Видно что собственного газпромовского газа остается для экспорта
вот еще цифирь за 1-11 08 года. импорт 7.2, экспорт 160.8.
за 2007 год - 7.4 и 171.3 соответственно.
по данным фтс.
ваши выводы-?
вот еще цифирь за 1-11 08 года. импорт 7.2, экспорт 160.8.
за 2007 год - 7.4 и 171.3 соответственно.
по данным фтс.
ваши выводы-?
D.Vinitski> Ой ли? Так уж и негде???
И где это лишний газ и пустые трубопроводы? Чтобы нужду европейцев удовлетворить?
И где это лишний газ и пустые трубопроводы? Чтобы нужду европейцев удовлетворить?
sas1975kr> Сначал грянул Голодомор и Россия поставила условием погасить все насчитанные долги.
несмотря на голодомор всю первую половину ноября курс гривны стоял как вкопанный. "для чего, для кого?"... думалось - для выплат. ан нет. так и осталось загадкой.
sas1975kr> А когда долги погасили - 30 декабря - Украинская сторона заявила что в предлагаемом договре измененые условия. Так что совсем непонятно почему не подписан договор.
нет она заявила что ее не устраивает цена. так что все понятно.
несмотря на голодомор всю первую половину ноября курс гривны стоял как вкопанный. "для чего, для кого?"... думалось - для выплат. ан нет. так и осталось загадкой.
sas1975kr> А когда долги погасили - 30 декабря - Украинская сторона заявила что в предлагаемом договре измененые условия. Так что совсем непонятно почему не подписан договор.
нет она заявила что ее не устраивает цена. так что все понятно.
D.Vinitski> В соседней Словакии - газа нет. Вот и всё обоснование.ГАЗА НЕТ!
зато в ямал-европе и голубом потоке разве что трубы не лопаются сколько газа.
D.Vinitski> Да я не выдвигаю версии. Так, размышляюю. Из-за угла
выходи, не бойся. мы тебя не тронем...
зато в ямал-европе и голубом потоке разве что трубы не лопаются сколько газа.
D.Vinitski> Да я не выдвигаю версии. Так, размышляюю. Из-за угла
выходи, не бойся. мы тебя не тронем...
ну вот, в суд подают. отдельно газовые компании стран-потребителей, отдельно ГП
"Газпром" подал в суд на "Нафтогаз Украины" [показать]
"Газпром" подал в суд на "Нафтогаз Украины" [показать]
D.Vinitski> На мой взгляд, в нынешней ситуации деньги только теряются.
лучше час потерять, потом за пять минут долететь.
если мы будем терять пусть даже всего 100 баксов с цены в месяц при средней 300 то нам выгоднее вообще на ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА кран перекрыть и потом таки уломать. не думаю что украина протянет четыре месяца. чисто математически.
D.Vinitski> Европа теперь однозначно будет стремиться уменьшить долю российского газа, даже путем больших расходов. Ибо выгодней платить больше, но иметь твёрдую уверенность.
путин (или медведев - не помню) явно сказал что мы совсем не против. вам надо - делайте. мешать не будем. это эстония может бубнить что лично ей важней набукко чем сег. бояться они вишь за экологию. за пять веток из африки через средиземку никто не боится а тут пугливые попались аж жуть...
лучше час потерять, потом за пять минут долететь.
если мы будем терять пусть даже всего 100 баксов с цены в месяц при средней 300 то нам выгоднее вообще на ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА кран перекрыть и потом таки уломать. не думаю что украина протянет четыре месяца. чисто математически.
D.Vinitski> Европа теперь однозначно будет стремиться уменьшить долю российского газа, даже путем больших расходов. Ибо выгодней платить больше, но иметь твёрдую уверенность.
путин (или медведев - не помню) явно сказал что мы совсем не против. вам надо - делайте. мешать не будем. это эстония может бубнить что лично ей важней набукко чем сег. бояться они вишь за экологию. за пять веток из африки через средиземку никто не боится а тут пугливые попались аж жуть...
Harsky> Кремлю (ГазПрому) выгоднее всех продавать украине газ по рыночным ценам.
Таким образом как сейчас? Ой ли... Нет своего, скорей всего, Кремль (ГазПром) добьется. Но от аукнется это, IMXO, позднее...
Таким образом как сейчас? Ой ли... Нет своего, скорей всего, Кремль (ГазПром) добьется. Но от аукнется это, IMXO, позднее...
S.I.> А нет ли вероятности того, что цену на газ отвяжут от нефти?
а она и не привязана.
газ привязан к дизелю и мазуту имхо.
чисто как альтернативное топливо.
сырой же нефтью не топят.
а она и не привязана.
газ привязан к дизелю и мазуту имхо.
чисто как альтернативное топливо.
сырой же нефтью не топят.
minchuk> Таким образом как сейчас? Ой ли... Нет своего, скорей всего, Кремль (ГазПром) добьется. Но от аукнется это, IMXO, позднее...
имхо сразу после распада СССР надо было сказать "давайте жить по честному вы по мировым и мы по мировым" и никаких соплей.....
имхо сразу после распада СССР надо было сказать "давайте жить по честному вы по мировым и мы по мировым" и никаких соплей.....
minchuk> Таким образом как сейчас? Ой ли... Нет своего, скорей всего, Кремль (ГазПром) добьется. Но от аукнется это, IMXO, позднее...
сейчас кремль киеву газа не продает.
скорее так: сегодня кремлю аукается то, каким образом он продавал газ киеву последние годы. с прибалтикой как-то договорились, с беларусией договорились, думаю и с украиной договоряться. а через несколько лет украине совсем скучно станет торговаться. с действующими "потоками" вентиль уже так лихо не поперекрываешь.
как бы ни было тяжело украине договариваться сейчас - через три года это будет сделать сильно сложнее и дороже.
сейчас кремль киеву газа не продает.
скорее так: сегодня кремлю аукается то, каким образом он продавал газ киеву последние годы. с прибалтикой как-то договорились, с беларусией договорились, думаю и с украиной договоряться. а через несколько лет украине совсем скучно станет торговаться. с действующими "потоками" вентиль уже так лихо не поперекрываешь.
как бы ни было тяжело украине договариваться сейчас - через три года это будет сделать сильно сложнее и дороже.
энди> имхо сразу после распада СССР надо было сказать "давайте жить по честному вы по мировым и мы по мировым" и никаких соплей.....
так не было денег. ни у нас ни у них.
так не было денег. ни у нас ни у них.
А почему не попросят газ для заполнения взаймы у европейцев? Потом отдадут.
Или отдавать не собираются?
Или отдавать не собираются?
sas1975kr> А на кой ляд они вообще вам? Нужно мерить на входе и выходе. Что творится внутри этого механизма - вам зачем знать?
Вроде как подписали документ, в котором оговорен контроль за "механизмом" независимыми наблюдателями.
Вроде как подписали документ, в котором оговорен контроль за "механизмом" независимыми наблюдателями.
14.01.2009, Москва 18:43:56 Президент России Дмитрий Медведев выступил с предложением провести 17 января 2009г. в Москве саммит государств - потребителей российского газа. С таким предложением он выступил сегодня на встрече с премьер-министрами Болгарии, Словакии и Молдавии - стран, не получающих российский газ из-за отсутствия транзита по территории Украины.
энди> имхо сразу после распада СССР надо было сказать "давайте жить по честному вы по мировым и мы по мировым" и никаких соплей.....
Сразу после развала союза это не было бы "по честному", а так да, сейчас "расхлебывают" последствия "схем", в т.ч. и времен Ельцин-Кучма, этап третий...
Сразу после развала союза это не было бы "по честному", а так да, сейчас "расхлебывают" последствия "схем", в т.ч. и времен Ельцин-Кучма, этап третий...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
S.I.> А почему не попросят газ для заполнения взаймы у европейцев? Потом отдадут.
S.I.> Или отдавать не собираются?
а откуда у европейцев газ? он что, норвежский реверсом что ли на украину погонят?
или ты имеешь в виду - из того который европа у газпрома купит? так извини она же покупает по 450+, по сколько же они украине заломят? у гп полюбому напрямую взять дешевле будет для украины.
S.I.> Или отдавать не собираются?
а откуда у европейцев газ? он что, норвежский реверсом что ли на украину погонят?
или ты имеешь в виду - из того который европа у газпрома купит? так извини она же покупает по 450+, по сколько же они украине заломят? у гп полюбому напрямую взять дешевле будет для украины.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 12.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
