Россия, Украина, газ... [3]

 
1 6 7 8 9 10 21
BY minchuk #14.01.2009 17:06  @D.Vinitski#14.01.2009 16:57
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
D.Vinitski> Я же написал - сомнительно. Но выглядит, именно так.


Это как нужно "голову скрутить", что бы выглядело именно так? :F


D.Vinitski> Похоже и в правду, Миллер загнал контору в ловушку, подписав бумаги с туркменами...


(вздохнув) Ну от, кое, что по туркменам:


"Но проблемой остается общее количество газа в Туркмении. В 2007 году страна продала "Газпрому" около 40 млрд куб. м, еще порядка 10 млрд куб. м потребила сама, примерно столько же поставила Ирану. План добычи на этот год — 80 млрд куб. м, но до сих пор Туркмения более 65 млрд куб. м в год не добывала."

Средняя Азия не хочет быть крайней

Евросоюз достиг первого успеха в переговорах со странами Средней Азии о поставках газа. Туркмения согласилась уже с 2009 года зарезервировать 10 млрд куб. м газа для ЕС. Этот газ уже обещан России и Китаю. Даже если европейцам удастся его получить, способы транспортировки газа в ЕС будут крайне затруднены. Тем не менее, в Европе это расценивают как серьезную победу и собираются достичь аналогичных договоренностей с Узбекистаном и Казахстаном, чтобы уменьшить энергетическую зависимость от России.

// www.kommersant.ru
 

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
CZ D.Vinitski #14.01.2009 17:09
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Газа нет - так и выглядит. Может, как раз, туркмены те 15 миллиардов и не додают?
 
BY minchuk #14.01.2009 17:13  @D.Vinitski#14.01.2009 17:09
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
D.Vinitski> Газа нет - так и выглядит.

Почему "так выглядит"? Обоснуй...

D.Vinitski> Может, как раз, туркмены те 15 миллиардов и не додают?

Ты в своих версиях не запутался, нет? :)

Либо "переплатили и лоханулись", либо "не додают". Потому, что второе маловероятно в условиях переплаты.

Кстати... Еще ни кто не доказал, что "озвученная" цена газа из Туркмении это неизменная цена на весь год, а не цена за первый квартал...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0

hnick

аксакал

14.01.2009, Москва 17:02:44 Газпром предложил Украине поставить газ в Словакию на условиях разменных операций, сообщил журналистам глава Газпрома Алексей Миллер. По его словам, сегодня Газпром договорился об этом с премьер-министром Словакии. Предполагается, что Газпром поставит 20 млн куб. м украинским потребителям, а Украина поднимет газ в этом же объеме из своих ПХГ и отдаст его Словакии. А.Миллер подчеркнул, что не исключается такая же схема для Молдавии, премьер-министр которой также сегодня находится в Москве. Для Болгарии, глава правительства которой тоже обсуждал вопросы транзита с Газпромом, аналогичная схема невозможно, поскольку Украина не имеет ПХГ на этом направлении. По словам главы Газпрома, концерн готов к реализации данной схемы, дело остается за Украиной. "Требуется добрая воля Украины", - подчеркнул А.Миллер.

D.Vinitski> Газа нет - так и выглядит.
логика стара как мир - "если в кране нет воды..." и тыды
 2.0.0.142.0.0.14
UA sas1975kr #14.01.2009 17:15  @Kuznets#14.01.2009 16:39
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный
★☆
Kuznets> дак а кто ж виноват что с октбяря, когда был подписан меморандум о переходе на рыночные цены, от украинской стороны не было ни слуху ни духу чтобы оформить договор? где тот ОМОН который притянул бы их за уши и заставил сидеть без еды и воды но оформить все до нового года? нету...

Сначал грянул Голодомор и Россия поставила условием погасить все насчитанные долги.

А когда долги погасили - 30 декабря - Украинская сторона заявила что в предлагаемом договре измененые условия. Так что совсем непонятно почему не подписан договор.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)  6.06.0
DE Бяка #14.01.2009 17:16  @pavelcad#14.01.2009 00:49
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Невозможно. Потому, что Украина не в состоянии своим газом обеспечивать прокачку.
pavelcad> А зачем Украинский для прокачки? Нафтогаз европейским качать будет - тем который ЕС купит на границе с РФ.

А затем.
Украинским газ становится после покупки и растаможки. А не потому, что на Украине добыт.
При покупке и растаможке в бюджеи страны уплачивается НДС и таможенные платежи. Ведь перекачивающие станции находятся на таможенной территории Украины.
А если использовать "давальческий газ", то бюджет Украины получит шиш. Не говоря уж о том, что прокуратура заведёт уголовные дела по факту контрабанды.
 3.0.53.0.5
CZ D.Vinitski #14.01.2009 17:29  @minchuk#14.01.2009 17:13
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
D.Vinitski>> Газа нет - так и выглядит.
minchuk> Почему "так выглядит"? Обоснуй...

В соседней Словакии - газа нет. Вот и всё обоснование.ГАЗА НЕТ!

Да я не выдвигаю версии. Так, размышляюю. Из-за угла :D
 
BY minchuk #14.01.2009 17:31  @D.Vinitski#14.01.2009 17:29
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
D.Vinitski> В соседней Словакии - газа нет. Вот и всё обоснование.ГАЗА НЕТ!

Кхм... Т.е. факт закрытия транзита ты "проспал"? Ну тогда, да, тогда это можно посчитать за "обоснование"... :)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0

hnick

аксакал

РБК-Украина, 14.01.2009, Киев 16:23
Сегодня агентство Fitch Ratings заявило, что текущий спор между "Газпромом" и "Укртрансгазом" относительно условий транзита российского газа через Украину европейским потребителям не оказывает непосредственного воздействия на рейтинги облигаций, выпущенных Gazprom International S.A. ("Эмитент"), сообщает пресс-служба агентства.
Следующий платеж по облигациям в размере 103 млн долл. приходится на февраль. Эмитент имеет на своем счету денежные средства, равные данной сумме, что, по мнению Fitch, в конечном итоге обеспечит своевременную выплату. Данный момент также объясняет, почему в настоящее время нет непосредственного воздействия на облигации в результате краткосрочной приостановки поставок газа. В то же время в случае продолжительного перерыва или регулярных кратковременных перебоев в поставках газа это может оказать негативное воздействие на облигации, выпущенные Gazprom International S.A. Контрактами на поставку газа обычно предусматривается право прекращения действия контракта в случае продолжающейся неспособности одной из сторон выполнять свои обязательства. В то время как события, находящиеся вне контроля Газпрома, могут быть классифицированы как форс-мажорные обстоятельства, что не позволит пересмотреть условия или прекратить действие договора, некоторые договоры используют более узкое определение форс-мажорных обстоятельств. Если обстоятельства не будут признаны форс-мажорными, импортеры газа будут иметь право на получение компенсации, которая предполагается в форме скидок по будущим поставкам. Такие скидки привели бы к сокращению будущих поступлений и, как следствие, к размыванию залогового обеспечения по эмиссии. Помимо такого потенциального и на настоящий момент маловероятного воздействия, уже ожидается снижение цен на газ относительно 2008 г., что обусловит сокращение денежного потока, находившегося на рекордных уровнях в течение прошлого года.
 2.0.0.142.0.0.14
CZ D.Vinitski #14.01.2009 17:39
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
С транзитом тоже не всё ясно и однозначно. Слишком много противоречащих заялений со всех сторон.
Во всех конфликтах надо искать сторону, которой это выгодно. И недолгое размышление наводит на мысль, что самая заинтересованная сторона - в Кремле. Международный престиж государства и деловую репутацию "Газпрома" разменивают на укрепление пугала врагов, окружающих Россию, и готовят общество к резкому ухудщению отношений с Украиной. Страной, готовой видеть со всех сторон злобные заговоры, гораздо легче управлять, списывая ответственность на "их происки".
 
+
-
edit
 

Harsky

опытный

т.е. аудиторам вы не верите?
 3.0.53.0.5
MD Serg Ivanov #14.01.2009 17:44  @sas1975kr#14.01.2009 17:15
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Kuznets>> дак а кто ж виноват что с октбяря,
sas1975kr> А когда долги погасили - 30 декабря - Украинская сторона заявила что в предлагаемом договре измененые условия. Так что совсем непонятно почему не подписан договор.

А что 10-15-20 декабря долги никак нельзя было погасить?
А просто вовремя платить почему не догадались при таких отношениях? Непонятно...
 3.0.53.0.5
RU Harsky #14.01.2009 17:44  @D.Vinitski#14.01.2009 17:39
+
-
edit
 

Harsky

опытный

D.Vinitski> Во всех конфликтах надо искать сторону, которой это выгодно. И недолгое размышление наводит на мысль, что самая заинтересованная сторона - в Кремле.
конечно! об этом уже не первый год речь ведут. Кремлю (ГазПрому) выгоднее всех продавать украине газ по рыночным ценам. долго не верили, но может хоть теперь... ;)
 3.0.53.0.5
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Harsky> т.е. аудиторам вы не верите?


Harsky... Политические агитки пишутся не на основании фактов, каких-либо, а исключительно на основании воззрений, то бишь — незамутненной веры. Вы как маленький, ей же ей... :D
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
MD Serg Ivanov #14.01.2009 17:47  @D.Vinitski#14.01.2009 17:39
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
D.Vinitski> Во всех конфликтах надо искать сторону, которой это выгодно. И недолгое размышление наводит на мысль, что самая заинтересованная сторона - в Кремле. Международный престиж государства и деловую репутацию "Газпрома" разменивают на укрепление пугала врагов, окружающих Россию, и готовят общество к резкому ухудщению отношений с Украиной. Страной, готовой видеть со всех сторон злобные заговоры, гораздо легче управлять, списывая ответственность на "их происки".

Это ясно, что Кремлю деньги нужны.
С деньгами легче управлять страной, семьёй, фирмой.. С деньгами. А престиж на хлеб не намазать.
А дальше - агитпроп кислый..
 3.0.53.0.5
Это сообщение редактировалось 14.01.2009 в 17:52
CZ D.Vinitski #14.01.2009 17:50
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
На мой взгляд, в нынешней ситуации деньги только теряются. Европа теперь однозначно будет стремиться уменьшить долю российского газа, даже путем больших расходов. Ибо выгодней платить больше, но иметь твёрдую уверенность.
 
+
-
edit
 

Harsky

опытный

minchuk> Harsky... Политические агитки пишутся не на основании фактов, каких-либо, а исключительно на основании воззрений, то бишь — незамутненной веры. Вы как маленький, ей же ей... :D

г-н Vinitski вроде не страдает водянкой головного мозга, а какую-то муть несет в тему. вот я и пытаюсь разобраться в мотивах. может денег обещали ему, хз. если так - я может тоже готов поработать :lol:
 3.0.53.0.5
LT Bredonosec #14.01.2009 17:54  @D.Vinitski#14.01.2009 16:52
+
-
edit
 
D.Vinitski> Если предприниматель пообещал клиенту пезперебойную поставку товара, а сам клювом прощёлкал пути транспортировки, то виноват в первую очередь он. Почему октябрь? А в апреле чем занимались?
если риэлтор обещал обьект клиенту, а обьект некие (назовем их хулиганы) сожгли - виноват в первую очередь риэлтор.
Так? :)

D.Vinitski> А то прямо сейчас в эфире эха кто-то из Думы, председатель какого=то там комитета, сказал, что виноват Вашингтон :)
конечно, хулиганы невиновны - вы должны былы сделать обьект бронированным ))
Voeneuch, учи физику, манажор ))  6.06.0
+
-
edit
 

Harsky

опытный

лучше один раз потерять, чем каждый год терять бОльшие суммы. имидж ничто - жажда все (с) неГП
 3.0.53.0.5
MD Serg Ivanov #14.01.2009 17:55  @D.Vinitski#14.01.2009 17:50
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
D.Vinitski> На мой взгляд, в нынешней ситуации деньги только теряются. Европа теперь однозначно будет стремиться уменьшить долю российского газа, даже путем больших расходов. Ибо выгодней платить больше, но иметь твёрдую уверенность.

Это понятно, только это будет нескоро. Не через год и не через два. А там - или ишак (кризис) сдохнет или..
Нынешнее русское правительство - рисковое, но пожалуй самое эффективное в СНГ.. Не маразматики.
 3.0.53.0.5
RU Boroda #14.01.2009 17:55  @D.Vinitski#14.01.2009 17:50
+
-
edit
 

Boroda

опытный

D.Vinitski> Европа теперь однозначно будет стремиться уменьшить долю российского газа, даже путем больших расходов.
Европа, ИМХО, теперь нагнёт всех, кто против "потоков". Жёстко так.
 
CZ D.Vinitski #14.01.2009 17:56
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Да какая муть... Вместо того, чтобы тихо, за рюмкой кофе в цюрихской харчевне, договориться обо всём, никого не обидев, устроили на всю Европу скандал. Болгары-то в чём виноваты? Думаете, где-то симпатии к РФ укрепились?
 

hnick

аксакал

вон и нафтогаз деньги любит - сволочь такая...
РБК-Украина, 14.01.2009, Киев 16:47

НАК "Нафтогаз Украины" не исключает возможности отключения Киева от газоснабжения 15 января с.г. Об этом РБК-Украина заявил пресс-секретарь компании Валентин Землянский. По его словам, окончательное решение этого вопроса зависит от динамики погашения существующей задолженности. В.Землянский напомнил, что основная сумма долга в размере свыше 500 млн грн была накоплена компанией "Киевэнерго" в октябре-декабре 2008 г. "И с тех пор никаких сдвигов. Уже после Нового года сумма задолженности увеличилась еще более чем на 100 млн грн", - сказал он.

Как сообщил сегодня председатель правления НАК Олег Дубина, задолженность "Киевэнерго" за потребленный газ составляет 750 млн грн.
 2.0.0.142.0.0.14
LT Bredonosec #14.01.2009 17:59  @D.Vinitski#14.01.2009 17:56
+
-
edit
 
D.Vinitski> Вместо того, чтобы тихо, за рюмкой кофе в цюрихской харчевне, договорится обо всём, никого не обидев, устроили на всю Европу скандал.

ну, кто не пожелал договариваться, как-бы видно )
кстати, о выгоде, как вам вариант, что майданцам оно выгодно - можно надвигающийся дефолт пририсовать не собственному попилу, а руке москвы и на базе этого поднять нациков )
Voeneuch, учи физику, манажор ))  6.06.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Harsky #14.01.2009 17:59  @D.Vinitski#14.01.2009 17:56
+
-
edit
 

Harsky

опытный

D.Vinitski> Да какая муть... Вместо того, чтобы тихо, за рюмкой кофе в цюрихской харчевне, договорится обо всём, никого не обидев, устроили на всю Европу скандал. Болгары-то в чём виноваты? Думаете, где-то симпатии к РФ укрепились?

и кто же помешал так поступить, напомните, любезный? я про аудиторов не просто так упомянул
 3.0.53.0.5
1 6 7 8 9 10 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru