hnick
инфо
инструменты
D.Vinitski
Бяка
NCD
minchuk
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/k/o/kontrakty.com.ua/ukr/gc/nomer/2006/43/128x128-crop/14-1.jpg)
Россия, Украина, газ... [3]
Теги:
D.Vinitski>>...Газпром давно добивается того же в отношении Германии. И многого добился...
ну ты сравнил...
для У труба как для панамы канал
помнишь как Насер замутил? и как все крышками лязгали?
ну ты сравнил...
для У труба как для панамы канал
помнишь как Насер замутил? и как все крышками лязгали?
Угу, придут. Это они так думают. BP тоже так думал.
Если цены на газ в РФ приблизятся к европейским, это будет означать, что воровать уже нечего. Так что - ННШ.
При чем тут плагиат? Я, видимо вас совсем перестал понимать.
Вообще - связь между крышками в США и контролем наж газопроводом, от которого живет пол-Европы, странна. Неужели США оценивают наличие контроля за оспариваемым инженерным сооружением и благополучием Европы?
Я понимаю, очень хочется пофантазировать, сам не без этого, но зачем же откровенные глупости писать. Я даже больше скажу - заедь российские танки в Киев, никто в США и не почешется. Обойдутся бурчанием. Грузия это наглядно продемонстрировала.
Если цены на газ в РФ приблизятся к европейским, это будет означать, что воровать уже нечего. Так что - ННШ.
При чем тут плагиат? Я, видимо вас совсем перестал понимать.
Вообще - связь между крышками в США и контролем наж газопроводом, от которого живет пол-Европы, странна. Неужели США оценивают наличие контроля за оспариваемым инженерным сооружением и благополучием Европы?
Я понимаю, очень хочется пофантазировать, сам не без этого, но зачем же откровенные глупости писать. Я даже больше скажу - заедь российские танки в Киев, никто в США и не почешется. Обойдутся бурчанием. Грузия это наглядно продемонстрировала.
D.Vinitski>>>...Газпром давно добивается того же в отношении Германии. И многого добился...
hnick> ну ты сравнил...
hnick> для У труба как для панамы канал
hnick> помнишь как Насер замутил? и как все крышками лязгали?
Так Россмя может просто перестать поставлять газ. какая разница, кто трубу контролирует? Всё зависит от того, кто в трубу наливает.
hnick> ну ты сравнил...
hnick> для У труба как для панамы канал
hnick> помнишь как Насер замутил? и как все крышками лязгали?
Так Россмя может просто перестать поставлять газ. какая разница, кто трубу контролирует? Всё зависит от того, кто в трубу наливает.
D.Vinitski> ...заедь российские танки в Киев, никто в США и не почешется. Обойдутся бурчанием. Грузия это наглядно продемонстрировала.
это да, факт, я бы даже сказал не "продемонстрировала", а где-то "поспособствовала" нынешнему развитию событий
это да, факт, я бы даже сказал не "продемонстрировала", а где-то "поспособствовала" нынешнему развитию событий
D.Vinitski> Так Россмя может просто перестать поставлять газ. какая разница, кто трубу контролирует? Всё зависит от того, кто в трубу наливает.
ну реально, вспомни суэцкий кризис - и затопленные корабли, и реакцию "мирового сообщества" - сейчас всё рассекречено и обсосано давно - кто, кому, зачем...тогда наверняка тоже всё иначе выглядело, в т.ч. и для самих игроков..
а насчёт "может перестать" - так над этой проблемой золотой миллиард бьётся уже не один десяток лет - как сделать так, чтобы...
ну реально, вспомни суэцкий кризис - и затопленные корабли, и реакцию "мирового сообщества" - сейчас всё рассекречено и обсосано давно - кто, кому, зачем...тогда наверняка тоже всё иначе выглядело, в т.ч. и для самих игроков..
а насчёт "может перестать" - так над этой проблемой золотой миллиард бьётся уже не один десяток лет - как сделать так, чтобы...
Я ещё раз говорю - труба фигня. Главное - источник. А он в руках у России. Поэтому, кто контролирует трубу - Россия, ли, Украина или Гренландия - никакого значения не имеет.
обалденная статья на the oil drum.
куча графиков, схем потоков, месторождений и проч.
и самое главное свежая, от 4 января.
куча графиков, схем потоков, месторождений и проч.
и самое главное свежая, от 4 января.
The Oil Drum: Europe | Is Europe Running Low on Natural Gas?
Posted by Euan Mearns on January 4, 2009 - 11:08am in The Oil Drum: Europe Topic: Supply/Production Tags: baltic pipeline, natural gas, russian natural gas production, ukraine, united kingdom Recently, Rune Likvern wrote a post talking about the possibility of a natural gas shortage in the United Kingdom, possibly as soon as February or March 2009. Rune isn't the only one worried about the supply of gas in Europe and the UK. A little over a year ago, Euan Mearns wrote two posts about the European natural gas supply, the first called European Natural Gas and a follow-up addendum called Daddy, will the lights be on at Christmas? // Дальше — europe.theoildrum.com
S.I.> Россия обеспечивает - на 40%
40% от импорта европы ты хотел сказать... потому что у нее собственная добыча (норвегия, вб, дания) больше половины имхо.
40% от импорта европы ты хотел сказать... потому что у нее собственная добыча (норвегия, вб, дания) больше половины имхо.
D.Vinitski>...труба фигня. Главное - источник...
наличие мух не отменяет наличие котлет
наличие газа без труб и /или заводов спг/терминалов/танкеров тоже не так уж важно
пример Иран - газ-то есть...
или вернуться к обсуждению набукко-фактора в кавказской политике мажоров?
наличие мух не отменяет наличие котлет
наличие газа без труб и /или заводов спг/терминалов/танкеров тоже не так уж важно
пример Иран - газ-то есть...
или вернуться к обсуждению набукко-фактора в кавказской политике мажоров?
D.Vinitski> Угу, придут. Это они так думают. BP тоже так думал.
Макдональдс - тоже пример.
D.Vinitski> Если цены на газ в РФ приблизятся к европейским, это будет означать, что воровать уже нечего. Так что - ННШ.
Воровать - нет. Зарабатывать - да.
D.Vinitski> При чем тут плагиат? Я, видимо вас совсем перестал понимать.
Небольшим плагиатом занимался я, перефразировав коментарии Хелуфа Бидструпа.
D.Vinitski> Вообще - связь между крышками в США и контролем наж газопроводом, от которого живет пол-Европы, странна. Неужели США оценивают наличие контроля за оспариваемым инженерным сооружением и благополучием Европы? Я понимаю, очень хочется пофантазировать, сам не без этого, но зачем же откровенные глупости писать. Я даже больше скажу - заедь российские танки в Киев, никто в США и не почешется. Обойдутся бурчанием. Грузия это наглядно продемонстрировала.
Вообще, взять, без спросу, под контроль то, что принадлежит другому, называется разными словами. Бандитизмом, пиратством, агрессией. В зависимости от ситуации. Германия предложила взять под контроль украинсую транзитную газотранспортную сеть.
Не понял? Представь себе, что Россия предложила такое же. Или Украина предложит взять немецкую сеть автобанов под международный контроль.
Макдональдс - тоже пример.
D.Vinitski> Если цены на газ в РФ приблизятся к европейским, это будет означать, что воровать уже нечего. Так что - ННШ.
Воровать - нет. Зарабатывать - да.
D.Vinitski> При чем тут плагиат? Я, видимо вас совсем перестал понимать.
Небольшим плагиатом занимался я, перефразировав коментарии Хелуфа Бидструпа.
D.Vinitski> Вообще - связь между крышками в США и контролем наж газопроводом, от которого живет пол-Европы, странна. Неужели США оценивают наличие контроля за оспариваемым инженерным сооружением и благополучием Европы?
Я понимаю, очень хочется пофантазировать, сам не без этого, но зачем же откровенные глупости писать. Я даже больше скажу - заедь российские танки в Киев, никто в США и не почешется. Обойдутся бурчанием. Грузия это наглядно продемонстрировала.Вообще, взять, без спросу, под контроль то, что принадлежит другому, называется разными словами. Бандитизмом, пиратством, агрессией. В зависимости от ситуации. Германия предложила взять под контроль украинсую транзитную газотранспортную сеть.
Не понял? Представь себе, что Россия предложила такое же. Или Украина предложит взять немецкую сеть автобанов под международный контроль.
D.Vinitski> Я ещё раз говорю - труба фигня. Главное - источник. А он в руках у России. Поэтому, кто контролирует трубу - Россия, ли, Украина или Гренландия - никакого значения не имеет.
Да ну? А чего это, в таком случае, решается вопрос деверсификации ПУТЕЙ поставок???
Да ну? А чего это, в таком случае, решается вопрос деверсификации ПУТЕЙ поставок???
Kuznets> 40% от импорта европы ты хотел сказать... потому что у нее собственная добыча (норвегия, вб, дания) больше половины имхо.
на 2007 год доли ЕС 35%, норвегии 18%, РФ 26%
прогноз на
2015 ес 22%, норвегия 14% РФ 30%
2020 ес 18 норвегия 13% РФ 28%
как-то не особо "с иглы слезается"
источник - вкладки к карте http://www.telegraph.co.uk/.../01216/GasEuropeCIS2008___1216869a.pdf
на 2007 год доли ЕС 35%, норвегии 18%, РФ 26%
прогноз на
2015 ес 22%, норвегия 14% РФ 30%
2020 ес 18 норвегия 13% РФ 28%
как-то не особо "с иглы слезается"
источник - вкладки к карте http://www.telegraph.co.uk/.../01216/GasEuropeCIS2008___1216869a.pdf
и это наведёт США на мысль о ядерной войне???
Ещё раз - международный или какой-там сторонний контроль мог бы иметь смысл, если бы там было много разного газа. А газ один. Он целиком вытекает из точки в Точку Б. И если в точке а газа не будет, то никакое значение, что происходит в точке Б, не приведёт к появлению газа в трубах. Поэтому контроль над трубопроводом можно с тем же успехом предлагать передавать Ямайке.
Бяка, ты совсем не представляешь структуры формирования цен в России
Вся прелесть в том, что газ, продающийся в России по внутренней цене, в итоге оказывается проданным по европейской. С полным, или практически полным, за вычетом коррупционных сборов, освобождением от налогов. И никто, никогда, в здравом уме, не будет резать сам себе яйца.
Ещё раз - международный или какой-там сторонний контроль мог бы иметь смысл, если бы там было много разного газа. А газ один. Он целиком вытекает из точки в Точку Б. И если в точке а газа не будет, то никакое значение, что происходит в точке Б, не приведёт к появлению газа в трубах. Поэтому контроль над трубопроводом можно с тем же успехом предлагать передавать Ямайке.
Бяка, ты совсем не представляешь структуры формирования цен в России
Вся прелесть в том, что газ, продающийся в России по внутренней цене, в итоге оказывается проданным по европейской. С полным, или практически полным, за вычетом коррупционных сборов, освобождением от налогов. И никто, никогда, в здравом уме, не будет резать сам себе яйца.
D.Vinitski> Вся прелесть в том, что газ, продающийся в России по внутренней цене, в итоге оказывается проданным по европейской. С полным, или практически полным, за вычетом коррупционных сборов, освобождением от налогов.
??? надеюсь, поясните мысль?
??? надеюсь, поясните мысль?
NCD>> УКРАИНА САДИТСЯ ЗА СТОЛ И СТАНОВИТСЯ ИГРОКОМ.Пусть неумелым и с х...ми картами, но игроком,а не "болваном в старом добром польском преферансе".
энди> Игрок походу паровоз на мизере ждет уж какой год)))и наверное скоро его мечта осуществится)))
Кто получит паровоз будет видно в дальнейшем,а пока прикупа на мизере из расчета 150 млн. долларов в день недополученной прибыли берет Газпром
энди> Игрок походу паровоз на мизере ждет уж какой год)))и наверное скоро его мечта осуществится)))
Кто получит паровоз будет видно в дальнейшем,а пока прикупа на мизере из расчета 150 млн. долларов в день недополученной прибыли берет Газпром
Бяка> Да ну? А чего это, в таком случае, решается вопрос деверсификации ПУТЕЙ поставок???
Он решается. Но с учетом снижением доверия к России. В том числе и с альтернативными поставщиками.
Он решается. Но с учетом снижением доверия к России. В том числе и с альтернативными поставщиками.
D.Vinitski> Он решается. Но с учетом снижением доверия к России. В том числе и с альтернативными поставщиками.
какова доля "доверия" в цене газа? что будет если европа употребит газ без "доверия"? я всё думал - для кого же эти фразы про доверие? оказывается для Димы ну еще может для ВикторАндреича
какова доля "доверия" в цене газа? что будет если европа употребит газ без "доверия"? я всё думал - для кого же эти фразы про доверие? оказывается для Димы
ну еще может для ВикторАндреича
D.Vinitski>> Вся прелесть в том, что газ, продающийся в России по внутренней цене, в итоге оказывается проданным по европейской. С полным, или практически полным, за вычетом коррупционных сборов, освобождением от налогов.
hnick> ??? надеюсь, поясните мысль?
Обнаковенно. Газ, поставляемый на Украину, по одной цене, в Европе оказывается по другой. http://www.rosukrenergo.ch/eng/pub/business/financial_data.html забирает разницу.
hnick> ??? надеюсь, поясните мысль?
Обнаковенно. Газ, поставляемый на Украину, по одной цене, в Европе оказывается по другой. http://www.rosukrenergo.ch/eng/pub/business/financial_data.html забирает разницу.
D.Vinitski>>> ... газ, продающийся в России по внутренней цене...
D.Vinitski> ...Газ, поставляемый на Украину, по одной цене, в Европе оказывается ...
это меня колбасит или...?
при чём тут РУЭ ваапще?
D.Vinitski> ...Газ, поставляемый на Украину, по одной цене, в Европе оказывается ...
это меня колбасит или...?
при чём тут РУЭ ваапще?
hnick> какова доля "доверия" в цене газа? что будет если европа употребит газ без "доверия"? я всё думал - для кого же эти фразы про доверие? оказывается для Димы ну еще может для ВикторАндреича
В цене газа сию минуту нет. А в цене решения о финансировании будущих поставок и газопроводов - разумеется. Закон сообщающихся сосудов. Чем меньше газа сегодня из России, тем выше шансы строительства Nabucco.
ну еще может для ВикторАндреича В цене газа сию минуту нет. А в цене решения о финансировании будущих поставок и газопроводов - разумеется. Закон сообщающихся сосудов. Чем меньше газа сегодня из России, тем выше шансы строительства Nabucco.
NCD> Кто получит паровоз будет видно в дальнейшем,а пока прикупа на мизере из расчета 150 млн. долларов в день недополученной прибыли берет Газпром
Свои потери считаем?Надолго хватит пороху то?Время играет как против нас так и против вас)))а сала у кого больше?))))
дык еще забывешь ...что мы можем отбить в других местах а вам сложнее......
Свои потери считаем?Надолго хватит пороху то?Время играет как против нас так и против вас)))а сала у кого больше?))))
дык еще забывешь ...что мы можем отбить в других местах а вам сложнее......
D.Vinitski> Он решается. Но с учетом снижением доверия к России. В том числе и с альтернативными поставщиками.
Газворует незаконно изымает Украина, а доверие падает к России. Забавная логика! 
С таким же успехом можно дальше порассуждать. Пираты продают не лицензионные диски, поэтому доверие к Майкрософту падает. Логика та же.
А про альтернативных поставщиков подробнее пожалуйста. Они как с Украиной по цене на газ будут договариваться? По рыночному али по справедливости? И не будет ли рыночная цена на газ для Украины от альтернативного поставщика попыткой удушить молодую демократию?
Газ
С таким же успехом можно дальше порассуждать. Пираты продают не лицензионные диски, поэтому доверие к Майкрософту падает. Логика та же.А про альтернативных поставщиков подробнее пожалуйста. Они как с Украиной по цене на газ будут договариваться? По рыночному али по справедливости? И не будет ли рыночная цена на газ для Украины от альтернативного поставщика попыткой удушить молодую демократию?
D.Vinitski> Он решается. Но с учетом снижением доверия к России. В том числе и с альтернативными поставщиками.
Меня так забавляют разговоры о "доверии к России" на фоне "доверия к альтернативным поставщикам". Иран, Туркмения, Алжир, безусловно самые "надежные" и "доверенные" страны...
Меня так забавляют разговоры о "доверии к России" на фоне "доверия к альтернативным поставщикам". Иран, Туркмения, Алжир, безусловно самые "надежные" и "доверенные" страны...
D.Vinitski> ...тем выше шансы строительства Nabucco.
Который должен пройти через "абсолютно надежную и стабильную Грузию" и восток Турции населенный курдами? Дима — выдыхай...
Который должен пройти через "абсолютно надежную и стабильную Грузию" и восток Турции населенный курдами? Дима — выдыхай...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
minchuk> Который должен пройти через "абсолютно надежную и стабильную Грузию" и восток Турции населенный курдами? Дима — выдыхай...
Добавлю. По дну Каспийского моря. Иран рядом.
Добавлю. По дну Каспийского моря. Иран рядом.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 12.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
