-
/14-1.jpg)
Россия, Украина, газ... [3]
Теги:
/14-1.jpg)
minchuk
Capt(N)> да нет, просто придется искать нового шофера со своей машиной
Что выигрывает "старый шофер" при таком раскладе?
Что выигрывает "старый шофер" при таком раскладе?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
инфо
инструменты
Capt(N)
minchuk> Что выигрывает "старый шофер" при таком раскладе?
в случае нахождения нового шофера, старому особо ничего не светит, останется со своей развалюхой. Может быть это подвигнет его на изменения к лучшему: машину обновить, себя в порядок привести и искать новых/старых клиентов для заработков, но с учетом горького предыдущего опыта...
Ну, а если отбросить аллегории,то чем больше нарывов в газовых отношениях между РФ и Украиной этот кризис вскроет, тем лучше для Украины. Давно пора снимать розовые очки и привыкать к реалиям нового времени, слишком много халявщиков считающих, что газ может быть дешевым от дружбы с РФ,лучший брак это брак по расчету...
в случае нахождения нового шофера, старому особо ничего не светит, останется со своей развалюхой. Может быть это подвигнет его на изменения к лучшему: машину обновить, себя в порядок привести и искать новых/старых клиентов для заработков, но с учетом горького предыдущего опыта...
Ну, а если отбросить аллегории,то чем больше нарывов в газовых отношениях между РФ и Украиной этот кризис вскроет, тем лучше для Украины. Давно пора снимать розовые очки и привыкать к реалиям нового времени, слишком много халявщиков считающих, что газ может быть дешевым от дружбы с РФ,лучший брак это брак по расчету...
Бяка
Capt(N)> да нет, просто придется искать нового шофера со своей машиной
Машину можно и оставить.
Машину можно и оставить.
Capt(N)> Ну, а если отбросить аллегории,то чем больше нарывов в газовых отношениях между РФ и Украиной этот кризис вскроет, тем лучше для Украины. Давно пора снимать розовые очки и привыкать к реалиям нового времени, слишком много халявщиков считающих, что газ может быть дешевым от дружбы с РФ,лучший брак это брак по расчету...
Это с одной стороны. А с другой стороны, это может привести к смене политических элит на Украине. А этого они не хотят.
Это с одной стороны. А с другой стороны, это может привести к смене политических элит на Украине. А этого они не хотят.
"Элиты" может и не хотят, а от Capt(N), к примеру, может на это и надеется. Можно же и с этой точки зрения посмотреть, правильно?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Бяка> Это с одной стороны. А с другой стороны, это может привести к смене политических элит на Украине. А этого они не хотят.
а вот это лично меня пугает меньше всего
а вот это лично меня пугает меньше всего
NCD>> А что касается конкретики - вот и Украина, выждав приличествующую паузу сегодня вечером подтвердила что может прокачать 90 млн Суджа-Балканы.
Бяка> ЕС, выдержав приличную паузу, сделает Украине неприличное предложение. Как раз в тот момент, когда они отказаться не сможет.
Никак нет - предложение ОЧЕНЬ приличное." Следите за рекламой". Европа скинется Украине на технологический газ.Предложение УЖЕ выдвинул т.Скарони президент ENI.Путин УЖЕ за ( ему не пох кто купит газ и для каких целей,лишь бы задорого).
Следим дальше - Европа будет думать ровно до получения следующего прогноза про похолодания в феврале.
Потом будет вынуждена пойти на меньшие издержки, чтобы избежать больших.
Украина с плохо скрываемой радостью соглашается тоже.
Следим еще дальше - Европа чегото хочет от Украины: это ясно - гарантии транзита данные нпсрдствнно покупателю,техгаз может быть оформлен как кредитная линия.Украина ессно соглашается, предварительно поломавшись.И теперь САМОЕ ГЛАВНОЕ:
УКРАИНА САДИТСЯ ЗА СТОЛ И СТАНОВИТСЯ ИГРОКОМ.Пусть неумелым и с х...ми картами, но игроком,а не "болваном в старом добром польском преферансе".
Потери - будут конечно, никакого "по 205 долларов" - по полной программе: 280 тире 320.Ничего - сначало будет мешать одышка, потом скинутся лишние килограммы и появится легкость.
Выздоравливать всегда нелегко.
Бяка> ЕС, выдержав приличную паузу, сделает Украине неприличное предложение. Как раз в тот момент, когда они отказаться не сможет.
Никак нет - предложение ОЧЕНЬ приличное." Следите за рекламой". Европа скинется Украине на технологический газ.Предложение УЖЕ выдвинул т.Скарони президент ENI.Путин УЖЕ за ( ему не пох кто купит газ и для каких целей,лишь бы задорого).
Следим дальше - Европа будет думать ровно до получения следующего прогноза про похолодания в феврале.
Потом будет вынуждена пойти на меньшие издержки, чтобы избежать больших.
Украина с плохо скрываемой радостью соглашается тоже.
Следим еще дальше - Европа чегото хочет от Украины: это ясно - гарантии транзита данные нпсрдствнно покупателю,техгаз может быть оформлен как кредитная линия.Украина ессно соглашается, предварительно поломавшись.И теперь САМОЕ ГЛАВНОЕ:
УКРАИНА САДИТСЯ ЗА СТОЛ И СТАНОВИТСЯ ИГРОКОМ.Пусть неумелым и с х...ми картами, но игроком,а не "болваном в старом добром польском преферансе".
Потери - будут конечно, никакого "по 205 долларов" - по полной программе: 280 тире 320.Ничего - сначало будет мешать одышка, потом скинутся лишние килограммы и появится легкость.
Выздоравливать всегда нелегко.
Очень трудно искать черного добермана в темной комнате.
Особенно,если он там есть.
Barbarossa
Бяка> Ошибаешся. Шофёра можно заменить. Например, выбросить из машины и самому сесть за руль.
А у шофера есть крыша из 12 бойцов которые отымеют любого безпредельщика.
А у шофера есть крыша из 12 бойцов которые отымеют любого безпредельщика.
Barbarossa> А у шофера есть крыша из 12 бойцов которые отымеют любого безпредельщика.
А почему 12?
Лучше 50, по одному от каждого штата
А почему 12?
Лучше 50, по одному от каждого штата
Бяка>> Ошибаешся. Шофёра можно заменить. Например, выбросить из машины и самому сесть за руль.
Barbarossa> А у шофера есть крыша из 12 бойцов которые отымеют любого безпредельщика.
только во двор, где машина стоит тем бойцам хода нет, да и передавить их там, как котят, можно тактическими рогатками. так что крыша будет оказывать моральное крышивание и говорить что без нее еще хуже было бы
Barbarossa> А у шофера есть крыша из 12 бойцов которые отымеют любого безпредельщика.
только во двор, где машина стоит тем бойцам хода нет, да и передавить их там, как котят, можно тактическими рогатками. так что крыша будет оказывать моральное крышивание и говорить что без нее еще хуже было бы
Бяка>> Это с одной стороны. А с другой стороны, это может привести к смене политических элит на Украине. А этого они не хотят.
Capt(N)> а вот это лично меня пугает меньше всего
Да вряд ли найдется много людей, которые были бы против смены сих элит, причем всех. И меня тоже факт смены не пугает.
Меня пугает возможный процесс смены
Capt(N)> а вот это лично меня пугает меньше всего
Да вряд ли найдется много людей, которые были бы против смены сих элит, причем всех. И меня тоже факт смены не пугает.
Меня пугает возможный процесс смены
Iltg> Меня пугает возможный процесс смены
октября 1993 в Киеве не будет, если ты об этом.
октября 1993 в Киеве не будет, если ты об этом.
ну шапито ейбо
Письмо "Нафтогаза Украины" в "Газпром" о возможности принять российский газ для транзита в Европу на ГИС "Суджа". Полный текст и фотокопия оригинала [показать]
и тут же
Мы можем передать газ Молдавии и принять его на ГИС "Суджа", но не транспортировать. Это товарное замещение, не имеющее отношения к транзиту [показать]
// www.rbc.ua
смеяться? плакать?
Письмо "Нафтогаза Украины" в "Газпром" о возможности принять российский газ для транзита в Европу на ГИС "Суджа". Полный текст и фотокопия оригинала [показать]
и тут же
Мы можем передать газ Молдавии и принять его на ГИС "Суджа", но не транспортировать. Это товарное замещение, не имеющее отношения к транзиту [показать]
"Укртрансгаз": На ГИС "Суджа" технически возможны своп-операции по газу, но не транспортировка. | Новости экономики | РБК-Украина
"Укртрансгаз": На ГИС "Суджа" технически возможны своп-операции по газу, но не транспортировка.. "Укртрансгаз" сообщил "Газпрому" о технической...// www.rbc.ua
смеяться? плакать?
hnick> смеяться? плакать?
Чего ж там такого непонятного?
Принять газ на Сужду могут. С выдачей его в основном с Ужгорода.
А вот прокачать от Суджи до Орловки - нет.
Все уже обсуждено давно.
Чего ж там такого непонятного?
Принять газ на Сужду могут. С выдачей его в основном с Ужгорода.
А вот прокачать от Суджи до Орловки - нет.
Все уже обсуждено давно.
Iltg> А вот прокачать от Суджи до Орловки - нет.
Iltg> Все уже обсуждено давно.
ну значит я читать не умею сори...
Iltg> Все уже обсуждено давно.
ну значит я читать не умею сори...
Iltg> Лучше 50, по одному от каждого штата
Я про авианосцы.
Я про авианосцы.
Harsky> только во двор, где машина стоит тем бойцам хода нет, да и передавить их там, как котят, можно тактическими рогатками. так что крыша будет оказывать моральное крышивание и говорить что без нее еще хуже было бы
Угу, тота у РФ была истерика когда американцы один из 30 своих эсминцев в ЧМ ввел.
Угу, тота у РФ была истерика когда американцы один из 30 своих эсминцев в ЧМ ввел.
hnick> ну значит я читать не умею сори...
Ну типа как я представляю
Идет поток от ПХГ до Потребителей Востока, труба заполнена под завязку.
Принять газ с Суджи возможно, но только в точку 1. Далее этот газ можно гнать Потребителям Востока через точку 2. И одновременно освободившийся объем газа с ПХГ - направить в Европу через Ужгород.
Если же начать прокачку по маршруту Суджа-точка 1-точка2-Орловка, то не будет газа для Потребителей Востока.
П.С. Разумеется в реале оно гораздо более сложно. И есть возможность таки кое-что выдавать через Орловку. Но вы только представьте, ЧТО скажут если на Судже будут принимать 80, а в Молдову-Орловку пойдет 40???
То-то же!
Тут уж лучше ничего, чем как-нибудь.
Ну типа как я представляю
Идет поток от ПХГ до Потребителей Востока, труба заполнена под завязку.
Принять газ с Суджи возможно, но только в точку 1. Далее этот газ можно гнать Потребителям Востока через точку 2. И одновременно освободившийся объем газа с ПХГ - направить в Европу через Ужгород.
Если же начать прокачку по маршруту Суджа-точка 1-точка2-Орловка, то не будет газа для Потребителей Востока.
П.С. Разумеется в реале оно гораздо более сложно. И есть возможность таки кое-что выдавать через Орловку. Но вы только представьте, ЧТО скажут если на Судже будут принимать 80, а в Молдову-Орловку пойдет 40???
То-то же!
Тут уж лучше ничего, чем как-нибудь.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 15.01.2009 в 23:12
ну или типа усложним схему.
Сейчас газ также идет по маршруту ПХГ-точка 3-Потребители Востока. Труба тоже под завязку.
Если прокачивать часть газа (допустим, 40 млн) по маршруту Суджа-точка 1-точка 2-Потребители Востока, то тогда возникает возможность качать такой же объем по маршруту ПХГ-точка 3-Орловка. Вот поэтому и есть возможность частично подавать газ на Молдову-Орловку. А полностью - никак, а значит лучше уж никак чем как-нибудь
Сейчас газ также идет по маршруту ПХГ-точка 3-Потребители Востока. Труба тоже под завязку.
Если прокачивать часть газа (допустим, 40 млн) по маршруту Суджа-точка 1-точка 2-Потребители Востока, то тогда возникает возможность качать такой же объем по маршруту ПХГ-точка 3-Орловка. Вот поэтому и есть возможность частично подавать газ на Молдову-Орловку. А полностью - никак, а значит лучше уж никак чем как-нибудь
Прикреплённые файлы:
Capt(N)> слишком много халявщиков считающих, что газ может быть дешевым от дружбы с РФ,
да вся Белоруссия со всей Арменией поди... и ведь они в чем-то правы, нет?...
да вся Белоруссия со всей Арменией поди... и ведь они в чем-то правы, нет?...
Iltg> Ну типа как я представляю
Iltg> Идет поток от ПХГ до Потребителей Востока, труба заполнена под завязку.
Вы утверждаете, что труба из западных ПХГ Советского Союза идёт реверсом в восточные области Украины?
Вы утверждаете, что она заполнена под завязку на участке 1-2 ?
Тем самым Вы утверждаете , что западнее точки 1 потребление газа отсутствует?
Iltg> Принять газ с Суджи возможно, но только в точку 1. Далее этот газ можно гнать Потребителям Востока через точку 2. И одновременно освободившийся объем газа с ПХГ - направить в Европу через Ужгород.
Вы затемнили вопрос не указав на Вашей простой схеме газопровод Ананьев-Измаил, Который идёт как раз из точки 2.
и газопровод этот не хилого диаметра.
Iltg> Если же начать прокачку по маршруту Суджа-точка 1-точка2-Орловка, то не будет газа для Потребителей Востока.
Если не знать подлинных диаметров труб.
Iltg> П.С. Разумеется в реале оно гораздо более сложно. И есть возможность таки кое-что выдавать через Орловку. Но вы только представьте, ЧТО скажут если на Судже будут принимать 80, а в Молдову-Орловку пойдет 40???
Такое будет продолжатся ровно сутки, пока не пройдет планерка в диспетчерской, затем Штаб, затем совещание в ГП, затем машина едет к Путину или Медведеву, затем интервью и диспетчер снова закроет с нашей стороны этот театр одного европейского зрителя.
Iltg> Идет поток от ПХГ до Потребителей Востока, труба заполнена под завязку.
Вы утверждаете, что труба из западных ПХГ Советского Союза идёт реверсом в восточные области Украины?
Вы утверждаете, что она заполнена под завязку на участке 1-2 ?
Тем самым Вы утверждаете , что западнее точки 1 потребление газа отсутствует?
Iltg> Принять газ с Суджи возможно, но только в точку 1. Далее этот газ можно гнать Потребителям Востока через точку 2. И одновременно освободившийся объем газа с ПХГ - направить в Европу через Ужгород.
Вы затемнили вопрос не указав на Вашей простой схеме газопровод Ананьев-Измаил, Который идёт как раз из точки 2.
и газопровод этот не хилого диаметра.
Iltg> Если же начать прокачку по маршруту Суджа-точка 1-точка2-Орловка, то не будет газа для Потребителей Востока.
Если не знать подлинных диаметров труб.
Iltg> П.С. Разумеется в реале оно гораздо более сложно. И есть возможность таки кое-что выдавать через Орловку. Но вы только представьте, ЧТО скажут если на Судже будут принимать 80, а в Молдову-Орловку пойдет 40???
Такое будет продолжатся ровно сутки, пока не пройдет планерка в диспетчерской, затем Штаб, затем совещание в ГП, затем машина едет к Путину или Медведеву, затем интервью и диспетчер снова закроет с нашей стороны этот театр одного европейского зрителя.
Iltg> Если прокачивать часть газа (допустим, 40 млн) по маршруту Суджа-точка 1-точка 2-Потребители Востока, то тогда возникает возможность качать такой же объем по маршруту ПХГ-точка 3-Орловка.
В Ваших речах затуманен юридический вопрос.
Вместо режима международного транзита, Вы предлагаете газ российского происхождения продавать Юзовке, а газ украинского происхождения через ГИС Орловка продавать в Европу.
Европейская энергетическая хартия требует порядка с поставками и транзитом газа. При оформлении Акта на границе Молдовы и Украины должна быть указана страна происхождения товара.
Ну и конечно ПХГ -украинское месторождение газа с частичной закачкой российского и среднеазиатского.
И далее после Тирасполя уже украинский газ пойдёт в Европу и никто не будет имет прав заключать с Газпромом контракт на его транспортировку или покупку. Ибо контракт заключается только с собственником газа, а не со спекулянтом -перекупщиком. Даже повторно купив газ у украинцев на границе с Румынией Газпром начнет транспортировать газ украинского происхождения . Через Румынию его никто не повезёт ибо это - контрабанда.
Нет уважаемый с неправильными схемами.
Вопрос прост и ясен как труба, соединяющая ГИС Сунджа и ГИС Орловка, усиленная кстати лупингами. Да ине одна там труба , а целыл три идут по крайней мере от Тирасполя до Орлловки.
Хотите качать газ-качайте, а махинации с дарением газа потребителям донецка Газпрому Прокуратура не позволит.
В России уже уровень правового сознания вырос.
Это у Вас ещё там на дворе дикие девяностые годы с "бартером" газовых поставок.
В Ваших речах затуманен юридический вопрос.
Вместо режима международного транзита, Вы предлагаете газ российского происхождения продавать Юзовке, а газ украинского происхождения через ГИС Орловка продавать в Европу.
Европейская энергетическая хартия требует порядка с поставками и транзитом газа. При оформлении Акта на границе Молдовы и Украины должна быть указана страна происхождения товара.
Ну и конечно ПХГ -украинское месторождение газа с частичной закачкой российского и среднеазиатского.
И далее после Тирасполя уже украинский газ пойдёт в Европу и никто не будет имет прав заключать с Газпромом контракт на его транспортировку или покупку. Ибо контракт заключается только с собственником газа, а не со спекулянтом -перекупщиком. Даже повторно купив газ у украинцев на границе с Румынией Газпром начнет транспортировать газ украинского происхождения . Через Румынию его никто не повезёт ибо это - контрабанда.
Нет уважаемый с неправильными схемами.
Вопрос прост и ясен как труба, соединяющая ГИС Сунджа и ГИС Орловка, усиленная кстати лупингами. Да ине одна там труба , а целыл три идут по крайней мере от Тирасполя до Орлловки.
Хотите качать газ-качайте, а махинации с дарением газа потребителям донецка Газпрому Прокуратура не позволит.
В России уже уровень правового сознания вырос.
Это у Вас ещё там на дворе дикие девяностые годы с "бартером" газовых поставок.
РБК-Украина, 15.01.2009, Киев 20:08
НАК "Нафтогаз Украины" выражает глубокое возмущение постоянным перекручиванием содержания документов, которые направляются в адрес ОАО "Газпром", сообщает пресс-служба НАК "Нафтогаз". "Компания считает, что заявление пресс-секретаря ОАО "Газпром" относительно подтверждения специалистами НАК "Нафтогаз Украины" технической возможности транзита российского газа через ГИС "Суджа" является примером манипулирования общественным мнением и создания дополнительного ажиотажа вокруг украино-российских газовых отношений.
Компания официально заявляет, что все варианты транзита российского газа через территорию Украины могут рассматриваться только в контексте заключения Технического соглашения, которое должно определить регламент взаимоотношений операторов газотранспортных систем России и Украины.
Как уже сообщалось, технически газотранспортная система Украины работает на внутренний рынок. Именно поэтому НАК "Нафтогаз Украины" не в состоянии частично принять российский газ и протранспортировать его европейским потребителям. Технические специалисты ОАО "Газпром" прекрасно понимают отмеченную ситуацию.
НАК "Нафтогаз Украины" также обращает внимание ОАО "Газпром", что этические правила ведения бизнеса не позволяют обнародовать телефонные разговоры руководителей предприятий-партнеров, даже в условиях информационного противостояния. Компания призывает представителей ОАО "Газпром" придерживаться общепринятых этических норм, по которым работает мировой бизнес", говорится в сообщении.
ржунимагу (цэ)
НАК "Нафтогаз Украины" выражает глубокое возмущение постоянным перекручиванием содержания документов, которые направляются в адрес ОАО "Газпром", сообщает пресс-служба НАК "Нафтогаз". "Компания считает, что заявление пресс-секретаря ОАО "Газпром" относительно подтверждения специалистами НАК "Нафтогаз Украины" технической возможности транзита российского газа через ГИС "Суджа" является примером манипулирования общественным мнением и создания дополнительного ажиотажа вокруг украино-российских газовых отношений.
Компания официально заявляет, что все варианты транзита российского газа через территорию Украины могут рассматриваться только в контексте заключения Технического соглашения, которое должно определить регламент взаимоотношений операторов газотранспортных систем России и Украины.
Как уже сообщалось, технически газотранспортная система Украины работает на внутренний рынок. Именно поэтому НАК "Нафтогаз Украины" не в состоянии частично принять российский газ и протранспортировать его европейским потребителям. Технические специалисты ОАО "Газпром" прекрасно понимают отмеченную ситуацию.
НАК "Нафтогаз Украины" также обращает внимание ОАО "Газпром", что этические правила ведения бизнеса не позволяют обнародовать телефонные разговоры руководителей предприятий-партнеров, даже в условиях информационного противостояния. Компания призывает представителей ОАО "Газпром" придерживаться общепринятых этических норм, по которым работает мировой бизнес", говорится в сообщении.
ржунимагу (цэ)
Iltg> Ну типа как я представляю
А зачем представлять? Вот эта картинка уже в теме была: http://balancer.ru/sites/w/w/.../2009/01/14/img/176796_a_pic1.gif
Никаких поворотов обратно на восток там нет. Прямой путь на Орловку.
ПМСМ кудабы не подали , всё равно не пошло бы, потому как труба пустая.
А еще на востоке есть ПХГ, так что качать газ с запада зачем непонятно.
А зачем представлять? Вот эта картинка уже в теме была: http://balancer.ru/sites/w/w/.../2009/01/14/img/176796_a_pic1.gif
Никаких поворотов обратно на восток там нет. Прямой путь на Орловку.
ПМСМ кудабы не подали , всё равно не пошло бы, потому как труба пустая.
А еще на востоке есть ПХГ, так что качать газ с запада зачем непонятно.
NCD> Никак нет - предложение ОЧЕНЬ приличное." Следите за рекламой". Европа скинется Украине на технологический газ.Предложение УЖЕ выдвинул т.Скарони президент ENI.Путин УЖЕ за ( ему не пох кто купит газ и для каких целей,лишь бы задорого).
кто-кто "выдвинул"? скарони?
у вас там что, не только газ, но и тв в реверс пустили?....
// www.vesti.ru
кто-кто "выдвинул"? скарони?
у вас там что, не только газ, но и тв в реверс пустили?....
Вести.Ru: Путин предложил европейским партнерам разделить риски транзита
Российский премьер Владимир Путин назвал абсурдным предложение Украины предоставить, а не продать ей необходимый технологический газ. Он предложил европейским получателям газа создать консорциум, который закупит необходимый объем технического газа для начала транзита через Украину.// www.vesti.ru
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 12.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
