Бяка
инфо
инструменты
hnick
Iltg
D.Vinitski
Naturalist
Татарин
minchuk
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/k/o/kontrakty.com.ua/ukr/gc/nomer/2006/43/128x128-crop/14-1.jpg)
Россия, Украина, газ... [3]
Теги:
D.Vinitski> А дальше Украина будет покупать газ по 250, а разницу будет доплачивать Евросоюз. Просто, чтобы не заморозить младоевропейцев.
Я пропустил самое интересное? Евросоюз не сверстал бюджет на этот год и у него есть деньги для финансирования газопотребления Украиной? Что у него есть ещё, для не членов Профсоюза. Пардон, Евросоюза.
D.Vinitski> Кстати, а как дело в Турции обстоит?.
Нормально. Они же не через Украину запитываются.
Я пропустил самое интересное? Евросоюз не сверстал бюджет на этот год и у него есть деньги для финансирования газопотребления Украиной? Что у него есть ещё, для не членов Профсоюза. Пардон, Евросоюза.
D.Vinitski> Кстати, а как дело в Турции обстоит?.
Нормально. Они же не через Украину запитываются.
hnick>> ну а дальше-то что??? с поставками?
D.Vinitski> А дальше Украина будет покупать газ по 250, а разницу будет доплачивать Евросоюз. Просто, чтобы не заморозить младоевропейцев.
ну и чудненько...вот только где такой Евросоюз найти?
D.Vinitski> А дальше Украина будет покупать газ по 250, а разницу будет доплачивать Евросоюз. Просто, чтобы не заморозить младоевропейцев.
ну и чудненько...вот только где такой Евросоюз найти?
D.Vinitski>> Кстати, а как дело в Турции обстоит?.
Бяка> Нормально. Они же не через Украину запитываются.
Они не только через Украину запитываются
Бяка> Нормально. Они же не через Украину запитываются.
Они не только через Украину запитываются
Похоже, Украина твердо решила стать в позу маленького, но гордого европейского народа, обижаемого Злым Восточным Межведем.
Бяка, а как обстоят дела с вёрсткой украинского бюджета?
Там-то точно нет места газу по 400!
Бяка, а как обстоят дела с вёрсткой украинского бюджета?
Там-то точно нет места газу по 400!
D.Vinitski> Похоже, Украина твердо решила стать в позу маленького, но гордого европейского народа, обижаемого Злым Восточным Межведем.
Да пусть стоит. На маленького правда не тянут. На гордого - тоже. На вороватого - это уж точно.
D.Vinitski> Бяка, а как обстоят дела с вёрсткой украинского бюджета? Там-то точно нет места газу по 400!
В бюджете появилась строка "финансирование закупок газа национальными предприятиями"?
Бюджетные то финансируют закупку своего газа.
Да пусть стоит. На маленького правда не тянут. На гордого - тоже. На вороватого - это уж точно.
D.Vinitski> Бяка, а как обстоят дела с вёрсткой украинского бюджета?
Там-то точно нет места газу по 400!В бюджете появилась строка "финансирование закупок газа национальными предприятиями"?
Бюджетные то финансируют закупку своего газа.
D.Vinitski>>> Кстати, а как дело в Турции обстоит?.
Бяка>> Нормально. Они же не через Украину запитываются.
Iltg> Они не только через Украину запитываются
Не только. И запасы они имеют.
Вообще, то, что младоевропейцы работают без хранилищь - нонсенс. А вдруг авария на трубе?
Бяка>> Нормально. Они же не через Украину запитываются.
Iltg> Они не только через Украину запитываются
Не только. И запасы они имеют.
Вообще, то, что младоевропейцы работают без хранилищь - нонсенс. А вдруг авария на трубе?
D.Vinitski> Бяка, а как обстоят дела с вёрсткой украинского бюджета? Там-то точно нет места газу по 400!
не путайте этику с экономикой, а свою шерсть с государственной
Там-то точно нет места газу по 400!не путайте этику с экономикой, а свою шерсть с государственной
Gasstreit mit Russland: Ukraine blockiert sich ins Abseits - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft
Trotz des Abkommens vom Wochenende fließt immer noch kein russisches Gas nach Europa. Offenbar sind Machtkämpfe und die chaotische Lage im Transitland Ukraine der Grund dafür, dass Menschen in Südosteuropa immer noch von der Versorgung abgeklemmt sind.// www.spiegel.de
Der eigentliche Grund dafür, dass weiter kein Gas nach Westen fließt, liegt in der Ukraine. Die chaotischen wirtschaftlichen und innenpolitischen Verhältnisse haben die Einigung torpediert.
Wirtschaftlich ist die Ukraine schon vor der weltweiten Finanzkrise hart getroffen, jetzt können viele Unternehmen ihre Gasrechnungen nicht mehr begleichen. Und auch wenn Kiew immer wieder beteuerte, dass alle Schulden getilgt seien – der staatliche Energieversorger Naftogas hat große Probleme, das von Gazprom gelieferte Gas zu bezahlen.
вкратце про то что украина виноватая (пытаюсь от черепа отмазаться
)
Harsky> не путайте этику с экономикой, а свою шерсть с государственной
Переведите. Непонятно к чему это?
Переведите. Непонятно к чему это?
D.Vinitski> Переведите. Непонятно к чему это?
вот к этому:
вопрос в деньгах, а не в обидах маленького, но гордого. и, если совсем конкретно, вопрос в том - кто будет платить.
вот к этому:
Похоже, Украина твердо решила стать в позу маленького, но гордого европейского народа, обижаемого Злым Восточным Межведем.
вопрос в деньгах, а не в обидах маленького, но гордого. и, если совсем конкретно, вопрос в том - кто будет платить.
Я про то же. Украина твердо решила не платить на условиях Газпрома и получить газ. Любой ценой, особенно, если эту цену заплатит приставленная к стенке Европа.
D.Vinitski> Я про то же. Украина твердо решила не платить на условиях Газпрома и получить газ. Любой ценой, особенно, если эту цену заплатит приставленная к стенке Европа.
"Европа у стенки" за ярд ойро пяток Украин будет в коленно-локтевой позе держать...прада та её (европы) часть, у которой есть деньги - а мёрзнет другая - у которой и денег нету - особенно в свете последних событий....
а насчёт "твёрдо решила" - немного имхо не так, газ нужен, а денюх опять же нету - вот отсюда вся твёрдость...
"Европа у стенки" за ярд ойро пяток Украин будет в коленно-локтевой позе держать...прада та её (европы) часть, у которой есть деньги - а мёрзнет другая - у которой и денег нету - особенно в свете последних событий....
а насчёт "твёрдо решила" - немного имхо не так, газ нужен, а денюх опять же нету - вот отсюда вся твёрдость...
да не заплатит европа, точнее - даром денег не даст
не понимаю я, откуда в вас подобный мазохизм (альтруизм, если угодно)?
европа денег может и даст, но так все флажками обставит, что через год у россии и европы отпадет нужда в "потоках", а украина по-прежнему будет должна. нашли с кого денег попытаться стрясти, лучше бы американцев пошантажировали - те с непривычки от таких поворотов может и отсыпали бы чего
не понимаю я, откуда в вас подобный мазохизм (альтруизм, если угодно)?
европа денег может и даст, но так все флажками обставит, что через год у россии и европы отпадет нужда в "потоках", а украина по-прежнему будет должна. нашли с кого денег попытаться стрясти, лучше бы американцев пошантажировали - те с непривычки от таких поворотов может и отсыпали бы чего
Кратко, суть конфликта в том, что получая дешовый газ, Украина таким образом получала не дотацию от России, как пытается изобразить Путин в своем красивом интервью, а получить очень много денег за транспортировку газа по своей территории встав в позу "иначе всё понадкусаем отключим газ".
Поскольку, Украина пытается из себя изобразить большого друга Европы, Путину представился прекрасный случай показать Европе кого они хотят принять в ЕС/НАТО, ну и заодно снизить цену за транспортировку газа по территории Украины.
Если бы Украина не рвалась а НАТО/ЕС, разборки между Россией и Украиной из Европы выглядели бы просто разборками между враждебными Европе странами, и исход в борьбе был бы весьма неоднозначен.
Поскольку, Украина пытается из себя изобразить большого друга Европы, Путину представился прекрасный случай показать Европе кого они хотят принять в ЕС/НАТО, ну и заодно снизить цену за транспортировку газа по территории Украины.
Если бы Украина не рвалась а НАТО/ЕС, разборки между Россией и Украиной из Европы выглядели бы просто разборками между враждебными Европе странами, и исход в борьбе был бы весьма неоднозначен.
Вот та Европа, у которой есть и газ и деньги, может пойти на то, чтобы потратится на снижение уровня проблем в новых членах. Где и так гуляет кризис в полный рост и начинаются беспорядки. И Украину придётся переварить в будущем. Ибо не от Турции - не отвертеться, а для этого надо брать в ЕС.
Выглядит диковато, но имеет основания для превращения в реальность.
Выглядит диковато, но имеет основания для превращения в реальность.
Naturalist> Поскольку, Украина пытается из себя изобразить большого друга Европы, Путину представился прекрасный случай показать Европе кого они хотят принять в ЕС/НАТО, ну и заодно снизить цену за транспортировку газа по территории Украины.
Путину не надо ничего снижать.
У ГП твёрдый и безусловный контракт на транзит на ТРИ года.
Год назад подписали. И тогда же, год назад, законтрактовали газ на 2008-й год.
Договор на транзит ещё рабочий (и будет работать два года), а вот договор на газ - закончился, и подписывать его Украина категорически не желает, а желает как обычно - на халяву, шантажируя транзитом.
Но в том-то и суть газпромовских прошлогодних танцев, что сейчас подобный шантаж уже абсолютно и безусловно нарушение контраркта, и виновата тут только Украина, а не некое "отсутствие договорённостей". Твёрдое ОБЯЗАТЕЛЬСТВО Украины передавать газ в ЕВропу - есть, а вот договора на отбор газа Украиной - таки нету совсем, ни в каком виде.
Вообще же, это амовская махинация - марионетке Ющенко покласть на страну, а вот доверие европейцев к русским ресурсам будет снижено - чего и добивались. Это часть большой американской войны за право быть вечным "защитником" Европы.
Путину не надо ничего снижать.
У ГП твёрдый и безусловный контракт на транзит на ТРИ года.
Год назад подписали. И тогда же, год назад, законтрактовали газ на 2008-й год.
Договор на транзит ещё рабочий (и будет работать два года), а вот договор на газ - закончился, и подписывать его Украина категорически не желает, а желает как обычно - на халяву, шантажируя транзитом.
Но в том-то и суть газпромовских прошлогодних танцев, что сейчас подобный шантаж уже абсолютно и безусловно нарушение контраркта, и виновата тут только Украина, а не некое "отсутствие договорённостей". Твёрдое ОБЯЗАТЕЛЬСТВО Украины передавать газ в ЕВропу - есть, а вот договора на отбор газа Украиной - таки нету совсем, ни в каком виде.
Вообще же, это амовская махинация - марионетке Ющенко покласть на страну, а вот доверие европейцев к русским ресурсам будет снижено - чего и добивались. Это часть большой американской войны за право быть вечным "защитником" Европы.
D.Vinitski> Выглядит диковато, но имеет основания для превращения в реальность.
выглядит не то что диковато, а прямо скажем, очень!
если с турцией были какие-то авансы и теперь пойти на попятную тяжело, то украине недавно прямым текстом сказали - о членстве и думать забудьте, как и о подготовительных процедурах. с учетом того что никто из "взрослых" за украину не вписался, нет никаких шансов, что ей что-то обломиться даром. скорее всего платить будет за все сполна + судебные издержки. в качестве подсластителя оформят какой-нибудь кредит, на фоне которого кредиты от МВФ будут казаться благотворительностью. залогом будет выступать сам предмет раздора - транзит и транзитный газопровод. готов поспорить, что так и будет
выглядит не то что диковато, а прямо скажем, очень!
если с турцией были какие-то авансы и теперь пойти на попятную тяжело, то украине недавно прямым текстом сказали - о членстве и думать забудьте, как и о подготовительных процедурах. с учетом того что никто из "взрослых" за украину не вписался, нет никаких шансов, что ей что-то обломиться даром. скорее всего платить будет за все сполна + судебные издержки. в качестве подсластителя оформят какой-нибудь кредит, на фоне которого кредиты от МВФ будут казаться благотворительностью. залогом будет выступать сам предмет раздора - транзит и транзитный газопровод. готов поспорить, что так и будет
Чего? О...ся ты, приведя данные за 2004 год.
Harsky> если с турцией были какие-то авансы и теперь пойти на попятную тяжело, то украине недавно прямым текстом сказали - о членстве и думать забудьте, как и о подготовительных процедурах. с учетом того что никто из "взрослых" за украину не вписался, нет никаких шансов, что ей что-то обломиться даром. скорее всего платить будет за все сполна + судебные издержки. в качестве подсластителя оформят какой-нибудь кредит, на фоне которого кредиты от МВФ будут казаться благотворительностью. залогом будет выступать сам предмет раздора - транзит и транзитный газопровод. готов поспорить, что так и будет
Это о каких подготовительных процедурах? В ЕС? Не слышал, чтобы вообще что-то говорили на эту Тему. А Турцию в ЕС не примут, не приняв Украины. Будут ждать сколь угодно, пока на заборах индюки вместо голубей сидеть не будут. Но Без Украины-Сербии туркам Европы не видать.
Это о каких подготовительных процедурах? В ЕС? Не слышал, чтобы вообще что-то говорили на эту Тему. А Турцию в ЕС не примут, не приняв Украины. Будут ждать сколь угодно, пока на заборах индюки вместо голубей сидеть не будут. Но Без Украины-Сербии туркам Европы не видать.
Naturalist>> Поскольку, Украина пытается из себя изобразить большого друга Европы, Путину представился прекрасный случай показать Европе кого они хотят принять в ЕС/НАТО, ну и заодно снизить цену за транспортировку газа по территории Украины.
Татарин> Путину не надо ничего снижать.
Моя мысль была в том, что "специальные украинские" низкие цены на газ, ничто иное, как завуалированная высокая цена за транспортировку.
Татарин> Путину не надо ничего снижать.
Моя мысль была в том, что "специальные украинские" низкие цены на газ, ничто иное, как завуалированная высокая цена за транспортировку.
Naturalist> Моя мысль была в том, что "специальные украинские" низкие цены на газ, ничто иное, как завуалированная высокая цена за транспортировку.
А, ну с некоторых пор так и есть, это бесспорно.
А, ну с некоторых пор так и есть, это бесспорно.
D.Vinitski> В ЕС? Не слышал, чтобы вообще что-то говорили на эту Тему.
правильно! а на украине говорят. какие выводы можно сделать из того что одни говорят, а другие помалкивают? неужели втихую принять желают?... ой сомневаюсь
а вы при этом толкаете версию о том что украину примут под крылышко заботливой европы, обогреют и за газ заплатят. сейчас не начало 90-х, слишком дорого такой финт обойдется, чтобы в европе о нем думали всерьез, кто-либо кроме вас
правильно! а на украине говорят. какие выводы можно сделать из того что одни говорят, а другие помалкивают? неужели втихую принять желают?... ой сомневаюсь
а вы при этом толкаете версию о том что украину примут под крылышко заботливой европы, обогреют и за газ заплатят. сейчас не начало 90-х, слишком дорого такой финт обойдется, чтобы в европе о нем думали всерьез, кто-либо кроме вас
Татарин> Договор на транзит ещё рабочий (и будет работать два года), а вот договор на газ - закончился...
Договора на транзит, собственно, нет, есть протокол, подписанный в 2004 г., но являющийся протоколом к договору. Действие которого — закончилось.
Договора на транзит, собственно, нет, есть протокол, подписанный в 2004 г., но являющийся протоколом к договору. Действие которого — закончилось.
Naturalist>> Моя мысль была в том, что "специальные украинские" низкие цены на газ, ничто иное, как завуалированная высокая цена за транспортировку.
Татарин> А, ну с некоторых пор так и есть, это бесспорно.
т.е. пересчитав цену для украины на европейскую мы автоматом получаем цену транзита раза в 3-5 больше, чем это выходит по бумагам? оригинально, но похоже на правду
Татарин> А, ну с некоторых пор так и есть, это бесспорно.
т.е. пересчитав цену для украины на европейскую мы автоматом получаем цену транзита раза в 3-5 больше, чем это выходит по бумагам? оригинально, но похоже на правду
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Я не знаю, что говорят на Украине. Знаю только одно, что прием Украины в ЕС неизбежен в долгосрочной перспективе.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 12.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
