[image]

Россия, Украина, газ... [2]

Перенос из темы «Россия, Украина, газ...»
 
1 14 15 16 17 18 19 20
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Ну, это в данном случае не от них одних зависит. А желать они могут чего угодно...
   3.0.53.0.5
MD Serg Ivanov #11.01.2009 11:51  @kot1967#11.01.2009 07:11
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
kot1967> Где-то в дебрях ТТХ данных датчиков вероятно указана ошибка определения, наверное типа в районе 2%. Причем это ошибка регистрации сигнала (пусть это будет скорость УЗ) или идеальный случай. При переходе от сигнала к реальному расходу появиться куча дополнительных ошибок от уже упомянутых градиентов температуры, состава, итд итп. Получим 10% (я почти уверен:)). При таких процентах пусть уж лучше кто-нибудь ворует так хоть спросить есть с кого:).

Нет это указана именно ошибка измерения расхода. Причем далеко не для самых точных приборов.
Вообще точность измерения может быть не хуже чем в электросетях.
   3.0.53.0.5
RU alex_ii #11.01.2009 11:59  @Serg Ivanov#11.01.2009 11:51
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
S.I.> Нет это указана именно ошибка измерения расхода. Причем далеко не для самых точных приборов.
S.I.> Вообще точность измерения может быть не хуже чем в электросетях.
С ультразвуковыми датчиками все довольно скользко, особенно с накладными. Может врезные и лучше, мне только накладными пользоваться приходилось... При малейшем ухудшении контакта с поверхностью трубы или неоднородности потока они бред нести начинают... Так что лучше уж какие-нибудь вихревые брать.
   3.0.53.0.5
+
-
edit
 

pavelcad

втянувшийся



"Украина намерена использовать для транзита газа из России в Европу российский технологический газ по ценам 2008 года, который оплатит после заключения соглашений с российской стороной.
Об этом сообщила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко"

""Технологический газ входит в цену транзита. Пока остается старая цена на транзит и старая цена на газ. Как только будут заключены соглашения, Украина рассчитается за технологический газ", - сказала Тимошенко."
   7.07.0
+
-
edit
 

pavelcad

втянувшийся

"show must go on"



"Протокол о контроле за транзитом российского газа через Украину, подписанный сегодня ночью в Киеве, противоречит по ряду пунктов ключевым позициям России относительно газового вопроса, утверждает агентство РИА Новости."
   7.07.0
pavelcad> "Украина намерена использовать для транзита газа из России в Европу российский технологический газ по ценам 2008 года, который оплатит после заключения соглашений с российской стороной.
pavelcad> Об этом сообщила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко"

Ну и представим такой неблагоприятный вариант, что РФ с этим согласится (в смысле не перекроет Европе газ как несколькими днями раньше). И получится:
1. Европа газ получает, а больше ей ничего и не нужно
2. В Украине запасы газа в ПХГ истощаются
3. России транзит обходится вполцены (в смысле только технологический газ)
В общем все довольны, только для Украины вопрос не решен...
Я согласен с sas1975 что надо б все ж озвучить свою позицию. В смысле не только сказать что мы за европейскую цену на газ и транзит (что уже озвучено), но и сказать что будем делать если это наше предложение не примут - ну типа "подождем до конца зимы (типа мы заботимся о жителях Европы), потом перекроем газ", ну или хоть что-то подобное.
   7.07.0
MD Serg Ivanov #11.01.2009 12:37  @alex_ii#11.01.2009 11:59
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
alex_ii> С ультразвуковыми датчиками все довольно скользко, особенно с накладными. Может врезные и лучше, мне только накладными пользоваться приходилось... При малейшем ухудшении контакта с поверхностью трубы или неоднородности потока они бред нести начинают... Так что лучше уж какие-нибудь вихревые брать.

Да какая разница. Важно то, что достаточно точный учёт газа не составляет технической проблемы.
   3.0.53.0.5
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 20.09.2020
да не будут давать газ пока не прекратят всякие глупости у вас болтать.....
   6.06.0
MD Serg Ivanov #11.01.2009 12:41
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Да, увы, похоже каждый подписал свой протокол.. А газ и ныне там.
   3.0.53.0.5

pokos

аксакал

Вообще, наши газовые товарищи нашли правильный момент, чтобы нагнуть Украину по газу. Денег у Украины нету, а в Европе холодно.
Отказываясь нагнуться по-хорошему, Украина способствует развитию обходных маршрутов для транзита, прежде всего, прямиком в Германию, чем подставляет всех своих главных западных соседей, а особенно - Польшу.
   6.06.0
pokos> Денег у Украины нету

Ну уж на европейскую то цену хватит :)

pokos> чем подставляет ... особенно - Польшу.

каким образом?
   7.07.0
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
pokos>> Денег у Украины нету
Iltg> Ну уж на европейскую то цену хватит :)

Вы сильно переоцениваете нынешнее состояние украинской экономики.
   3.0.53.0.5

uagg

опытный

Кстати, а вот такой забавный "ананиз" ситуации обсуждали?
В жанре конспирологии, т.с.

Там букв много, но оцените... Красиво описано: http://forum.for-ua.com/read.php?1,473381
   7.07.0
MD Serg Ivanov #11.01.2009 13:44  @pavelcad#11.01.2009 12:12
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
pavelcad> Об этом сообщила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко"
pavelcad> ""Технологический газ входит в цену транзита. Пока остается старая цена на транзит и старая цена на газ. Как только будут заключены соглашения, Украина рассчитается за технологический газ", - сказала Тимошенко."
Играется тётя..
[11.01.2009 12:13]

В Газпроме не уверены, что именно подписано ночью в Киеве


"Газпром" пока не получил даже копии документа по созданию комиссии для мониторинга транзита газа через Украину, сообщили РИА Новости в управлении информации ОАО "Газпром".

"В "Газпроме" не получили пока даже факсимильной копии документа, подписанного ночью в Киеве. Мы исходим из того, что "Порядок мониторинга..." должен был быть подписан именно в том виде, в каком его подписала российская сторона и парафировала Чехия", - заявили в управлении.
   3.0.53.0.5
MD Serg Ivanov #11.01.2009 13:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Фирташ про маржу, Нафтогаз, RUE и свой отказ дотировать Украину : Новости УНИАН
Всю маржу от продажи российского газа на Украине получал "Нафтогаз", заявил совладелец компании Rosukrenergo (RUE) Дмитрий Фирташ, контролирующий ее 45%.
Фирташ заявил, что его компания ежегодно дотировала Украину примерно на 1 миллиард долларов и никогда не зарабатывала на Украине.
"Весь газ по цене 320 долларов продавал "Нафтогаз", - заявил Фирташ в интервью газете "Ведомости". Однако он не знает ответа на вопрос, куда уходили эти деньги.
"Сегодня "Нафтогаз" полностью находится под контролем правительства, возглавляемого Юлией Тимошенко. Этот вопрос нужно задавать ей", - полагает Фирташ.
По его мнению, "особенно интересно", откуда появился долг в 2,1 миллиарда долларов.
"Настораживает тот факт, что "Нафтогаз" рассчитался с "Газпромом" не деньгами, полученными от продажи газа, а кредитами, выданными Нацбанком Украины. То есть он не только собрал деньги с украинских потребителей и куда-то их дел, но еще и залез в кредиты!", - заявил совладелец RUE.
Фирташ считает ключевым вопросом газовых отношений организацию платежей и своевременную выплату "Газпрому".
"Главная проблема 2009 года в том, что независимо от цены, которая будет указана в контракте, "Нафтогаз" не в состоянии организовать сбор этих денег и рассчитаться за полученный газ. И "Газпром" опять окажется в ситуации, когда "Нафтогаз" не сможет рассчитаться за газ, хотя на Украине этот газ и будет оплачен потребителями", - уверен Фирташ.
Бизнесмен заявил также, RUE прекращает дотировать Украину.
"Мы все время дотировали Украину примерно на 1 миллиард долларов в год, и это неблагодарное дело нужно заканчивать. RUE никогда не зарабатывала на Украине, дотируя ее только за счет экспорта. Пусть теперь кто-нибудь другой дотирует!", - заявил он.
   3.0.53.0.5
MD Serg Ivanov #11.01.2009 14:05
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ИМХО,начали отдавать краденное:
11.01.2009 12:48]
Украинский газ начал поступать в Молдову

Украина начала сегодня поставки природного газа Молдавии из собственных резервов, сообщили РосБизнесКонсалтингу в молдавском правительстве.

Выступая на заседании Национальной комиссии по чрезвычайным ситуациям, прошедшем с участием президента Молдавии Владимира Воронина и премьер-министра Зинаиды Гречанной, первый вице-премьер, министр экономики и торговли Молдавии Игорь Додон отметил, что газ в страну поступает через газопровод в Алексеевке.

Ситуация с обеспечением газом молдавских потребителей стабильна.

По словам И.Додона, начало поставок газа через газопровод в Алексеевке позволило повысить давление в газопроводе, который обеспечивает газом район Унгень, где ситуация с газоснабжением накануне была очень сложн
   3.0.53.0.5
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Ххе %)... После этого интервью Фирташа кто-нибудь еще верит, что он креатура Ющенко? Газпромовский перец-то, уж очень в унисон поет... И кстати, что это там за слова об экспорте? РУЭ ж вроде, по определению занималась только поставками на Украину, или я что-то пропустил? Или он себя уже напрямую с ГП отождествляет? Интересно...
   3.0.53.0.5
MD Serg Ivanov #11.01.2009 14:19
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
В структуре потребления первичных энергоресурсов в Украине газ составляет где-то 41% (нефть 18,4%, уголь 24,3%, атомная энергия и другие - 16,3%), что втрое больше, чем в мире, и вдвое - чем в Европе. Например, Франция в 2005 г. потребила 48 млрд. куб. м. газа, Испания - 30 млрд. куб. м., Польша - 13 млрд. куб. м, тогда как Украина использовала 76,4 млрд.куб.м. газа.

У той же Польши энергобаланс на 65% обеспечивается углем, на 19% - нефтью, и только на 11% - газом, другими видами энергоносителей - 5%. Понятно, что в таких условиях газовый шантаж Польши просто не возможен, тогда как против Украины применить его вполне реально.

При этом, ситуацию, безусловно, осложняет то, что несмотря на общий стереотип, главными потребителями газа в Украине, к тому же очень неэффективными, являются не промышленные предприятия, а население, коммунальное хозяйство и ТЭЦы, которые вырабатывают тепловую и электрическую энергию. Так, в 2007 году из 69,8 млрд. куб. м. в Украине весь промышленный сектор использовал около 26 млрд. куб. м. газа, а население, непромышленные предприятия и ТЭЦ (речь идет о выработке электро- и теплоэнергии для населения) потребили 35-36 млрд. куб. м. газа.

Заниженные цены и тарифы в жилищно-коммунальном секторе и не проведенная реформа в этой сфере, не позволяют использовать энергосберегающие меры и существенно сократить потребление энергоресурсов и эффективно отстаивать национальные интересы в газовом споре с Россией.(С)
ПС
Тут отдельные "патриёты" Украины жутко радовались, что тарифы на газ для населения у них в 5 раз меньше чем в Молдавии.
Маразматический патриотизм какой-то получается.. ИМХО.
   3.0.53.0.5
Это сообщение редактировалось 11.01.2009 в 14:48
DE viatcheslav_ #11.01.2009 14:20  @alex_ii#11.01.2009 14:10
+
-
edit
 
DE viatcheslav_ #11.01.2009 14:24  @Vyacheslav.#11.01.2009 14:20
+
-
edit
 

viatcheslav_

аксакал
★☆

alex_ii>> Ххе %)... После этого интервью Фирташа кто-нибудь еще верит, что он креатура Ющенко? Газпромовский перец-то, уж очень в унисон поет... И кстати, что это там за слова об экспорте? РУЭ ж вроде, по определению занималась только поставками на Украину, или я что-то пропустил? Или он себя уже напрямую с ГП отождествляет? Интересно...
Главная тема интервью - наезд на Тимошенко. И кому это выгодно, прежде всего? Впрочем, мне непонятно мнение, типа Фирташ можнт быть на одной стороне - и все. То, что газпромовские чинуши наживались на всех этих махинация, это тоже ясно.
   3.0.53.0.5
RU alex_ii #11.01.2009 14:30  @Vyacheslav.#11.01.2009 14:20
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
viatcheslav_>Главная тема интервью - наезд на Тимошенко. И кому это выгодно, прежде всего?
В российских СМИ? (Униан взял статью у РИА "Новости" тут: Фирташ: всю маржу от продажи газа на Украине получал "Нафтогаз" | Новости | Лента новостей "РИА Новости" ) Ну вряд ли Ющенко - у него в России вряд ли много избирателей...
   3.0.53.0.5
RU alex_ii #11.01.2009 14:33  @Vyacheslav.#11.01.2009 14:24
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
viatcheslav_> Впрочем, мне непонятно мнение, типа Фирташ может быть на одной стороне - и все. То, что газпромовские чинуши наживались на всех этих махинация, это тоже ясно.
И ишшо как... А Фирташ видимо вообще на своей стороне - куда ветер дунет... Ему поди все равно, чьи деньги от налогов в офшоры уводить...
   3.0.53.0.5

uagg

опытный

alex_ii> Ххе %)... После этого интервью Фирташа кто-нибудь еще верит, что он креатура Ющенко?
Всё ж почитай по ссылке в моём посте выше. Там по этому поводу - очень интересно написано :).

Кстати... Он из команды Ющенко. Порсто ему яйцЫ дверкой прищщщемили :).
   7.07.0

pokos

аксакал

pokos>> чем подставляет ... особенно - Польшу.
Iltg> каким образом?
Таким, что заместо денег на транзит поляки получат дополнительные расходы за газ из Германии.
   6.06.0

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Ххе %)... После этого интервью Фирташа кто-нибудь еще верит, что он креатура Ющенко?
uagg> Всё ж почитай по ссылке в моём посте выше. Там по этому поводу - очень интересно написано :).
uagg> Кстати... Он из команды Ющенко. Порсто ему яйцЫ дверкой прищщщемили :).

Написано нормально. Я это еще на форуме Авантюриста читал. И там ясно сказано, что Фирташ из команды ГП еще со времен Итеры (а это был такой ГП-шный хитрый проект...) А к Ющенке он прибился куда позднее...
А что ему чего-то прищемили - так нехай... Думаю, кроме него от этого вряд ли кто всплакнет... Вот только получится ли прищемить...
   3.0.53.0.5
1 14 15 16 17 18 19 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru