/_7a1eaa59d2eaa7be0ff313f702629f68.jpg)
Бяка
инфо
инструменты
Iltg
энди
sas1975kr
Mishka
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/_7a1eaa59d2eaa7be0ff313f702629f68.jpg)
Россия, Украина, газ...
Что говорят в официальных украинских источниках?Теги:
Бяка>> Ну, во первых, сейчас цена 418.
Iltg> О, наконец появился человек который точно знает какая ж сейчас "европейская" цена.
Iltg> Источник?
Разьве я написал "Европейская"????
Это то, что предложили Украине Газпром.
А вот и ссылка на Ющенко.
// www.rian.ru
Iltg> О, наконец появился человек который точно знает какая ж сейчас "европейская" цена.
Iltg> Источник?
Разьве я написал "Европейская"????
Это то, что предложили Украине Газпром.
А вот и ссылка на Ющенко.
Цена газа для Украины в 2009 году должна составить $204-210 - Ющенко
"По нашим расчетам, руководствуясь меморандумом и договоренностью о трехлетнем переходе на европейскую рыночную цену, цена газа в 2009 году в Украине должна колебаться от 204 до приблизительно 210 долларов", - говорится в заявлении главы украинского государства.// www.rian.ru
Бяка> Разьве я написал "Европейская"????
Так, не тупи. Ты писал о европейской.
Либо доказываешь свои слова - либо оказываешся пустобрехом.
Так, не тупи. Ты писал о европейской.
Либо доказываешь свои слова - либо оказываешся пустобрехом.
Бяка>> Разьве я написал "Европейская"????
Iltg> Так, не тупи. Ты писал о европейской.
Iltg> Либо доказываешь свои слова - либо оказываешся пустобрехом.
Укажи где.
несколькими постами назад так назвал цену ты, а не я.
Iltg> Так, не тупи. Ты писал о европейской.
Iltg> Либо доказываешь свои слова - либо оказываешся пустобрехом.
Укажи где.
несколькими постами назад так назвал цену ты, а не я.
смотрите - интересно
апд:
и это 2 года назад!
И цены в еврях
апд:
и это 2 года назад!
И цены в еврях
Это сообщение редактировалось 07.01.2009 в 19:29
sas1975kr>> Бяка вы что-то путаете. Договор есть. Предоплаты по нему - нет.
Бяка> Украинская сторона не отрицает факт заключения договора на транзит газа из России и получения платежа авансом.
Бяка> По моему, Вы единственный, кто утверждает, что транзит не проплачен.
У вас есть полная ссылка по расчетам? Потому как ставку транзита поменяли. А Газпром предлагал погасить авансом за транзит долги.
// lenta.ru
За какой год транзита конечно не написано, но ЕМНИП мелькало что именно из-за нежелания терять выручку в 2009 за транзит Нафтогаз отказался.
Бяка> Обстоятельства непреодолимой силы. К таковым относятся войеы, стихийные и техногенные катастрофы, промышленные аварии, влияющие на возможности поставок. Отсутствие у поставщика поставок.
Т.е. на данный момент коль контракт у Европы с ГП, то проблемы именно у ГП? Украина связана только Хартией. А Хартия РФ не ратифицирована. И первой ее нарушила именно Россия, скоратив поставки газа.
Бяка> Стандартные. Продаю солярку владельцу танкера.
Так вот беда, не продает. Заметьте цена на солярку ничем не регламентирована. Причем весь ноябрь и декабрь говорилось что все готово к подписанию. Погасите долг - и все подпишем. Долг погасили. Штрафы - под вопросом. А договоров нет.
Бяка> В данном случае, Нафтогаз должен купит газ, растаможить его, уплатить налоги и использовать для своих целей на территории Украины. Его услуга по прокачке полностью согласована и оплачена.
Беда одна. Обстоятельства непреодолимой силы. Отсутствие газа на прокачку.
П.С. Поямите правильно. Я ничуть не хочу оправдать действия Нафтогаза. Просто ГП тоже не белый и пушистый. Бизнес - это компромис. ГП держал Нафтогаз за булз всю осень не заключая контракт. И на данный момент отнюдь не проявляет желания идти на компромис.
Бяка> Украинская сторона не отрицает факт заключения договора на транзит газа из России и получения платежа авансом.
Бяка> По моему, Вы единственный, кто утверждает, что транзит не проплачен.
У вас есть полная ссылка по расчетам? Потому как ставку транзита поменяли. А Газпром предлагал погасить авансом за транзит долги.
Lenta.ru: Экономика: "Газпром" предложил "Нафтогазу" рассчитаться по долгам за счет транзита
Российский Газпром предложил Нафтогазу рассчитаться по долгам за счет средств, которые до марта 2010 года Нафтогаз должен был получать за транзит газа из России. Сейчас долг украинской госкомпании перед Газпромом, по данным издания, составляет 2,4 миллиарда долларов.// lenta.ru
За какой год транзита конечно не написано, но ЕМНИП мелькало что именно из-за нежелания терять выручку в 2009 за транзит Нафтогаз отказался.
Бяка> Обстоятельства непреодолимой силы. К таковым относятся войеы, стихийные и техногенные катастрофы, промышленные аварии, влияющие на возможности поставок. Отсутствие у поставщика поставок.
Т.е. на данный момент коль контракт у Европы с ГП, то проблемы именно у ГП? Украина связана только Хартией. А Хартия РФ не ратифицирована. И первой ее нарушила именно Россия, скоратив поставки газа.
Бяка> Стандартные. Продаю солярку владельцу танкера.
Так вот беда, не продает. Заметьте цена на солярку ничем не регламентирована. Причем весь ноябрь и декабрь говорилось что все готово к подписанию. Погасите долг - и все подпишем. Долг погасили. Штрафы - под вопросом. А договоров нет.
Бяка> В данном случае, Нафтогаз должен купит газ, растаможить его, уплатить налоги и использовать для своих целей на территории Украины. Его услуга по прокачке полностью согласована и оплачена.
Беда одна. Обстоятельства непреодолимой силы. Отсутствие газа на прокачку.
П.С. Поямите правильно. Я ничуть не хочу оправдать действия Нафтогаза. Просто ГП тоже не белый и пушистый. Бизнес - это компромис. ГП держал Нафтогаз за булз всю осень не заключая контракт. И на данный момент отнюдь не проявляет желания идти на компромис.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)
hnick> смотрите - интересно
hnick> http://www.fstrf.ru/intrest/gas/120/Evropejskie_tceny_na_gaz_2004.xls
hnick> апд:
hnick> и это 2 года назад!
hnick> И цены в еврях
В 2008 году то что я знаю, промпредприятие не использующее в основном цикле производства газ платило 2000 грн за 1000 м3. Это было где-то 400 баксов.
Это конечно не Европа, но цена не сильно отличающаяся.
hnick> http://www.fstrf.ru/intrest/gas/120/Evropejskie_tceny_na_gaz_2004.xls
hnick> апд:
hnick> и это 2 года назад!
hnick> И цены в еврях
В 2008 году то что я знаю, промпредприятие не использующее в основном цикле производства газ платило 2000 грн за 1000 м3. Это было где-то 400 баксов.
Это конечно не Европа, но цена не сильно отличающаяся.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)
sas1975kr> В 2008 году то что я знаю, промпредприятие не использующее в основном цикле производства газ платило 2000 грн за 1000 м3. Это было где-то 400 баксов.
sas1975kr> Это конечно не Европа, но цена не сильно отличающаяся.
Оно платило Нафтогазу....дальше понятно?
sas1975kr> Это конечно не Европа, но цена не сильно отличающаяся.
Оно платило Нафтогазу....дальше понятно?
энди> Оно платило Нафтогазу....дальше понятно?
Ну во-первых кому оно платило - большой вопрос. Там посредников типа РУЭ было... А что мне должно было быть понятно?
Ну во-первых кому оно платило - большой вопрос. Там посредников типа РУЭ было... А что мне должно было быть понятно?
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)
Добъем Бяку, раз он пытается трепыхаться.
Итак, пост Бяки.
Iltg> Почему ты думаешь что Украина не в состоянии заплатить европейскую цену в 230-250 баксов?
Бяка> Ну, во первых, сейчас цена 418.
Итак, Бяка однозначно указывает что на европейскую цену для Украины на 2009 год - 418.
Когда ж Бяку попросили привести расчеты, то он слил и начал отбрехиваться.
Ну и ладненько.
Итак, пост Бяки.
Iltg> Почему ты думаешь что Украина не в состоянии заплатить европейскую цену в 230-250 баксов?
Бяка> Ну, во первых, сейчас цена 418.
Итак, Бяка однозначно указывает что на европейскую цену для Украины на 2009 год - 418.
Когда ж Бяку попросили привести расчеты, то он слил и начал отбрехиваться.
Ну и ладненько.
sas1975kr> Т.е. на данный момент коль контракт у Европы с ГП, то проблемы именно у ГП? Украина связана только Хартией. А Хартия РФ не ратифицирована. И первой ее нарушила именно Россия, скоратив поставки газа.
Как можно нарушить хартию не подписав её? Это что за выверты мозга?
Как можно нарушить хартию не подписав её? Это что за выверты мозга?
hnick> смотрите - интересно
hnick> http://www.fstrf.ru/intrest/gas/120/Evropejskie_tceny_na_gaz_2004.xls
Отличная ссылка, спасибо
hnick> апд:
hnick> и это 2 года назад!
hnick> И цены в еврях
А вот насчет этого...
Ну можем сказать, что на 01.07.2004 года цена российского газа была для Германии ниже 113,5 евро, то есть ниже 137 баксов. Сколько - неизвестно, ибо неизвестна наценка газопоставляющей организации.
Дальше можно лишь предполагать - наценка минимум 25%, т.е. цена на границе около 110 баксов. Нефть за 6 месяцев до того стоила около 35 баксов. Я согласен на коэффициент 1000 кубов/баррель 3
hnick> http://www.fstrf.ru/intrest/gas/120/Evropejskie_tceny_na_gaz_2004.xls
Отличная ссылка, спасибо
hnick> апд:
hnick> и это 2 года назад!
hnick> И цены в еврях
А вот насчет этого...
Ну можем сказать, что на 01.07.2004 года цена российского газа была для Германии ниже 113,5 евро, то есть ниже 137 баксов. Сколько - неизвестно, ибо неизвестна наценка газопоставляющей организации.
Дальше можно лишь предполагать - наценка минимум 25%, т.е. цена на границе около 110 баксов. Нефть за 6 месяцев до того стоила около 35 баксов. Я согласен на коэффициент 1000 кубов/баррель 3
sas1975kr>> Т.е. на данный момент коль контракт у Европы с ГП, то проблемы именно у ГП? Украина связана только Хартией. А Хартия РФ не ратифицирована. И первой ее нарушила именно Россия, скоратив поставки газа.
Mishka> Как можно нарушить хартию не подписав её? Это что за выверты мозга?
а как с договором на транзит...его нет,нет..а потом раз! - и стал недействителен решением суда...
типично для наших византий...
Mishka> Как можно нарушить хартию не подписав её? Это что за выверты мозга?
а как с договором на транзит...его нет,нет..а потом раз! - и стал недействителен решением суда...
типично для наших византий...
энди> Оно платило Нафтогазу....дальше понятно?
Ну растолкуй что ж там дальше понятно, яхонтовый ты наш
Ну растолкуй что ж там дальше понятно, яхонтовый ты наш
Iltg> Добъем Бяку, раз он пытается трепыхаться.
Iltg> Итак, пост Бяки.
Iltg> Россия, Украина, газ...
Iltg>> Почему ты думаешь что Украина не в состоянии заплатить европейскую цену в 230-250 баксов?
Бяка>> Ну, во первых, сейчас цена 418.
Iltg> Итак, Бяка однозначно указывает что на европейскую цену для Украины на 2009 год - 418.
Стоп. Сначалы ты обвинил меня в том, что это я обозвал цену "европейской". Это в начале этой страницы.
Iltg> Когда ж Бяку попросили привести расчеты, то он слил и начал отбрехиваться.
И в начале этой же страницы я дал указание на то, откуда взялась цена 418 для Украины.
Iltg> Ну и ладненько.
Тупить надо по прошествии времени, а не по горячим следам.
Бяка>> Ну, во первых, сейчас цена 418.
Iltg> О, наконец появился человек который точно знает какая ж сейчас "европейская" цена.
Iltg> Источник?
Iltg> Итак, пост Бяки.
Iltg> Россия, Украина, газ...
Iltg>> Почему ты думаешь что Украина не в состоянии заплатить европейскую цену в 230-250 баксов?
Бяка>> Ну, во первых, сейчас цена 418.
Iltg> Итак, Бяка однозначно указывает что на европейскую цену для Украины на 2009 год - 418.
Стоп. Сначалы ты обвинил меня в том, что это я обозвал цену "европейской". Это в начале этой страницы.
Iltg> Когда ж Бяку попросили привести расчеты, то он слил и начал отбрехиваться.
И в начале этой же страницы я дал указание на то, откуда взялась цена 418 для Украины.
Iltg> Ну и ладненько.
Тупить надо по прошествии времени, а не по горячим следам.
Бяка>> Ну, во первых, сейчас цена 418.
Iltg> О, наконец появился человек который точно знает какая ж сейчас "европейская" цена.
Iltg> Источник?
Бяка>> Ну, во первых, сейчас цена 418.
Iltg> Итак, Бяка однозначно указывает что на европейскую цену для Украины на 2009 год - 418.
Iltg> Когда ж Бяку попросили привести расчеты, то он слил и начал отбрехиваться.
Миллер указал цену для Германии (490) и для Балкан - 450.
Сойдёт за европейские цены?
Кстати, цена норвежского газа в той же Германии - 800+.
Iltg> Итак, Бяка однозначно указывает что на европейскую цену для Украины на 2009 год - 418.
Iltg> Когда ж Бяку попросили привести расчеты, то он слил и начал отбрехиваться.
Миллер указал цену для Германии (490) и для Балкан - 450.
Сойдёт за европейские цены?
Кстати, цена норвежского газа в той же Германии - 800+.
sas1975kr>> Т.е. на данный момент коль контракт у Европы с ГП, то проблемы именно у ГП? Украина связана только Хартией. А Хартия РФ не ратифицирована. И первой ее нарушила именно Россия, скоратив поставки газа.
Mishka> Как можно нарушить хартию не подписав её? Это что за выверты мозга?
Ну если нужно полностью расписывать, извольте.
Не саму Хартию как документ, а принципы Хартии.
Потому что на данный момент юридически доказать невыполнение договора Нафтогазом будет очень долго и муторно.
т.е. ссылаться на Хартию ИМХО как-то не корректно. Ибо варианта два:
1) РФ не выполняет Хартию, потому что ее не ратифицировала
2) РФ придерживается принципов Хартии и требует того же от Украины. Тогда см. выше. Первой прекратила поставки газа именно РФ.
Кроме того есть следующие мнения. Подписала, но не ратифицировала:
Т.е. принципы Хартии соблюдать РФ как-бы должна. Правда "не противоречие" национальному законадательству такое растяжимое понятие. Не зря таможня не дала добро
Mishka> Как можно нарушить хартию не подписав её? Это что за выверты мозга?
Ну если нужно полностью расписывать, извольте.
Не саму Хартию как документ, а принципы Хартии.
Потому что на данный момент юридически доказать невыполнение договора Нафтогазом будет очень долго и муторно.
т.е. ссылаться на Хартию ИМХО как-то не корректно. Ибо варианта два:
1) РФ не выполняет Хартию, потому что ее не ратифицировала
2) РФ придерживается принципов Хартии и требует того же от Украины. Тогда см. выше. Первой прекратила поставки газа именно РФ.
Кроме того есть следующие мнения. Подписала, но не ратифицировала:
Экономическое обоснование расчета ставки транзита газа и стоимости импортного газа - Газета - Зеркало недели. Украина
// www.zn.uaВо-первых, Россия хоть и подписала, но не ратифицировала ДЭХ. Это не означает, что только Украина обязана исполнять условия ДЭХ.
В соответствии со статьей 45 Договора к Энергетической Хартии в отношении сторон, подписавших этот договор, но не ратифицировавших его, действует режим «временного применения» Договора к Энергетической Хартии.
Правовой статус и содержание такого режима «временного применения» урегулированы Венской конвенцией о праве международных договоров, а также самим Договором к Энергетической Хартии. В соответствии со статьей 25 Венской конвенции, международный договор временно применяется до вступления его в силу, если это предусмотрено самим договором. Договор к Энергетической Хартии, в свою очередь, предусматривает, что каждая сторона, подписавшая Договор к Энергетической Хартии, соглашается временно применять этот договор до вступления его в силу для такой стороны в той степени, в которой такое временное применение не противоречит ее конституции, законам и нормативным актам. Таким образом, несмотря на отсутствие ратификации, Договор к Энергетической Хартии создает для Российской Федерации обязательство применять его положения в той части, в которой они не противоречат национальному законодательству Российской Федерации.
Т.е. принципы Хартии соблюдать РФ как-бы должна. Правда "не противоречие" национальному законадательству такое растяжимое понятие. Не зря таможня не дала добро
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)
uagg> Миллер указал цену для Германии (490) и для Балкан - 450.
uagg> Сойдёт за европейские цены?
На какой квартал?
uagg> Сойдёт за европейские цены?
На какой квартал?
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)
uagg> Миллер указал цену для Германии (490) и для Балкан - 450.
uagg> Сойдёт за европейские цены?
Сойдет, где-то в этом районе они и есть. На 1-й квартал
Сколько будет на 2009 год в целом - неизвестно никому.
Но вот нашелся светоч мысли Бяка, который сказал - "418". Понимаете, даже не 400, или там 450, а именно 418.
"Почему вы сказали не килограмм, не тонна, а именно фунтик" (С) Из какого-то мультфильма.
Вот я и решил поинтересоваться откуда такая точность.
В ответ тов.Бяка слил
uagg> Сойдёт за европейские цены?
Сойдет, где-то в этом районе они и есть. На 1-й квартал
Сколько будет на 2009 год в целом - неизвестно никому.
Но вот нашелся светоч мысли Бяка, который сказал - "418". Понимаете, даже не 400, или там 450, а именно 418.
"Почему вы сказали не килограмм, не тонна, а именно фунтик" (С) Из какого-то мультфильма.
Вот я и решил поинтересоваться откуда такая точность.
В ответ тов.Бяка слил
sas1975kr> Ну если нужно полностью расписывать, извольте.
Не надо полностью.
sas1975kr> Не саму Хартию как документ, а принципы Хартии.
sas1975kr> Потому что на данный момент юридически доказать невыполнение договора Нафтогазом будет очень долго и муторно.
Это не надо. Не про это речь.
sas1975kr> т.е. ссылаться на Хартию ИМХО как-то не корректно. Ибо варианта два:
Надо. Украина подписала и ратифицировала. Т.е. полностью согласилась с Европой в этом вопросе. Поэтому её поведение с точки зрения Европы и будет так оцениваться.
sas1975kr> 1) РФ не выполняет Хартию, потому что ее не ратифицировала
Совершенно верно.
sas1975kr> 2) РФ придерживается принципов Хартии и требует того же от Украины. Тогда см. выше. Первой прекратила поставки газа именно РФ.
РФ может придерживаться её на добровольных началах. А вот Украина — нет.
sas1975kr> Кроме того есть следующие мнения. Подписала, но не ратифицировала:
sas1975kr> Экономическое обоснование расчета ставки транзита газа и стоимости импортного газа - Газета - Зеркало недели. Украина
Это никого не волнует. Ни мн договор, ни хартия не могут вступить в силу, пока её не ратифицируют. По большому счёту — подпишет гос-во. А подпись на хартии — это не совсем подпись гос-ва, а конкретных лиц. США некоторые договоры не ратифицировало и кладёт на их соблюдение большой и толстый и никто не может ни чего сделать. Таковы правила принятия мн законов и соглашений.
sas1975kr> Т.е. принципы Хартии соблюдать РФ как-бы должна.
Не должна. Не надо путать добровольность и обязательность.
sas1975kr> Правда "не противоречие" национальному законадательству такое растяжимое понятие. Не зря таможня не дала добро
Ратификация покажет. А её нет.
Не надо полностью.
sas1975kr> Не саму Хартию как документ, а принципы Хартии.
sas1975kr> Потому что на данный момент юридически доказать невыполнение договора Нафтогазом будет очень долго и муторно.
Это не надо. Не про это речь.
sas1975kr> т.е. ссылаться на Хартию ИМХО как-то не корректно. Ибо варианта два:
Надо. Украина подписала и ратифицировала. Т.е. полностью согласилась с Европой в этом вопросе. Поэтому её поведение с точки зрения Европы и будет так оцениваться.
sas1975kr> 1) РФ не выполняет Хартию, потому что ее не ратифицировала
Совершенно верно.
sas1975kr> 2) РФ придерживается принципов Хартии и требует того же от Украины. Тогда см. выше. Первой прекратила поставки газа именно РФ.
РФ может придерживаться её на добровольных началах. А вот Украина — нет.
sas1975kr> Кроме того есть следующие мнения. Подписала, но не ратифицировала:
sas1975kr> Экономическое обоснование расчета ставки транзита газа и стоимости импортного газа - Газета - Зеркало недели. Украина
Это никого не волнует. Ни мн договор, ни хартия не могут вступить в силу, пока её не ратифицируют. По большому счёту — подпишет гос-во. А подпись на хартии — это не совсем подпись гос-ва, а конкретных лиц. США некоторые договоры не ратифицировало и кладёт на их соблюдение большой и толстый и никто не может ни чего сделать. Таковы правила принятия мн законов и соглашений.
sas1975kr> Т.е. принципы Хартии соблюдать РФ как-бы должна.
Не должна. Не надо путать добровольность и обязательность.
sas1975kr> Правда "не противоречие" национальному законадательству такое растяжимое понятие. Не зря таможня не дала добро
Ратификация покажет. А её нет.
Mishka> Это не надо. Не про это речь.
Почему не надо? Мы ведь сейчас говорим о документах, которые регулируют данную ситуацию? Договор можно оспорить. Так же как Газпром оспорил многолетний контракт с Украиной в 2005 году.
Т.е. насколько я понимаю, остается только Хартия.
Mishka> Надо. Украина подписала и ратифицировала. Т.е. полностью согласилась с Европой в этом вопросе. Поэтому её поведение с точки зрения Европы и будет так оцениваться.
Для этого нужно хорошо знать Хартию. Я не готов что-то сказать по ее положениям.
Мишка, ты готов изложить основные положения которые можно отнести к данному конфликту?
На первый взгляд в отношениях РФ / Украина Хартией пользоваться нельзя ( хотя можно было бы придерживаться).
Договоров у Украины с Европой нет. На данный момент действует форсмаажор в виде отказа РФ поставлять на Украину газ. Что в таких случаях предписывает делать Хартия?
Почему не надо? Мы ведь сейчас говорим о документах, которые регулируют данную ситуацию? Договор можно оспорить. Так же как Газпром оспорил многолетний контракт с Украиной в 2005 году.
Т.е. насколько я понимаю, остается только Хартия.
Mishka> Надо. Украина подписала и ратифицировала. Т.е. полностью согласилась с Европой в этом вопросе. Поэтому её поведение с точки зрения Европы и будет так оцениваться.
Для этого нужно хорошо знать Хартию. Я не готов что-то сказать по ее положениям.
Мишка, ты готов изложить основные положения которые можно отнести к данному конфликту?
На первый взгляд в отношениях РФ / Украина Хартией пользоваться нельзя ( хотя можно было бы придерживаться).
Договоров у Украины с Европой нет. На данный момент действует форсмаажор в виде отказа РФ поставлять на Украину газ. Что в таких случаях предписывает делать Хартия?
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)
sas1975kr> Почему не надо? Мы ведь сейчас говорим о документах, которые регулируют данную ситуацию? Договор можно оспорить. Так же как Газпром оспорил многолетний контракт с Украиной в 2005 году.
Можно оспорить ,но не в Киевском суде!Насколько я знаю ,там должон быть Стокгольм,но наверное тк шведы отдыхали пришлось подключать Киевский))там робяты и в праздники работают!))))
Можно оспорить ,но не в Киевском суде!Насколько я знаю ,там должон быть Стокгольм,но наверное тк шведы отдыхали пришлось подключать Киевский))там робяты и в праздники работают!))))
На первый взгляд Хартия это лишь "договор о намерениях". Слишком рамочный документ. В суд с таким не пойдешь.
// ru.proua.com
Комментарии
Свежие новости Украины, объективная аналитика новостей украинской политики и экономики - Комментарии// ru.proua.com
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)
Больше всего меня удивляет,возмущает и даже как то даже угнетает отношение к собственности , договорам и обязательствам на Украине причем начиная ув.форумчанами и кончая президентом,ну если Россия страна правового нигилизма(с чем согласен)то Украина это вообще первобытный мир(((
Реклама Google — средство выживания форумов :)
энди> Больше всего меня удивляет,возмущает и даже как то даже угнетает отношение к собственности и договорам и обязательствам на Украине причем начиная ув.форумчанами и кончая президентом,
Нас то как относятся в России к договорам удивляло, возмущало и даже как-то угнетало в начале 2006 года, когда Россия насрала на имеющиеся договора и сказала - другие хочу.
Поскольку мы меньший брат, то насмотревшись пример старшего - решили поступить так же.
П.С. Да, и еще очень прикольно наблюдать как сейчас россияне вопят про какой-то стокгольм. 2006 год то помните?
Нас то как относятся в России к договорам удивляло, возмущало и даже как-то угнетало в начале 2006 года, когда Россия насрала на имеющиеся договора и сказала - другие хочу.
Поскольку мы меньший брат, то насмотревшись пример старшего - решили поступить так же.
П.С. Да, и еще очень прикольно наблюдать как сейчас россияне вопят про какой-то стокгольм. 2006 год то помните?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 02.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
