-
/_7a1eaa59d2eaa7be0ff313f702629f68.jpg)
Россия, Украина, газ...
Что говорят в официальных украинских источниках?Теги:
/_7a1eaa59d2eaa7be0ff313f702629f68.jpg)
Serg Ivanov
hnick> ЕС намерен вмешаться в газовый спор России и Украины, если поставки не возобновятся 8 января. - Новости дня - PосБизнесКонсалтинг
Одобрямс полный. Давно пора договариваться напрямую. И вообще закольцевать газопроводы вокруг проблемных стран.
Одобрямс полный. Давно пора договариваться напрямую. И вообще закольцевать газопроводы вокруг проблемных стран.
инфо
инструменты
Capt(N)
Capt(N)>> Вы любезный совсем запутались, выдыхайте иногда! 
S.I.> Ну объясните, мне неразумному, как европейская Украина сохраняет такие "азиатские" тарифы на газ для населения..
Погуглите объемы добычи природного газа Украиной, этого абсолютно хватает для населения ( не РФ, полярных районов и сибирских морозов нет).А вот на Криворожсталь и иже с ним этой добычи конечно не хватит, если бы речь шла о отоплении населения любая власть с легкостью свалила бы эту проблему на горб населения. Но я из своего кармана платя по счетчику государству в два раза больше чем Вы в независимой Молдове не покрою расход газа на металлургическую и химическую промышленность ( у Вас в Молдове таких пром. потребителей газа нет, вот Вы и платите больше. А Европе, сами по себе цены выше, как и уровень жизни вообще)...
з.ы. оффтоп: тарифы на мобильную связь в Украине в том числе и на звонки в Россию приятно удивят если их сравнить с тарифами российских операторов связи. В этом тоже правительство Украины виновато?
S.I.> Ну объясните, мне неразумному, как европейская Украина сохраняет такие "азиатские" тарифы на газ для населения..
Погуглите объемы добычи природного газа Украиной, этого абсолютно хватает для населения ( не РФ, полярных районов и сибирских морозов нет).А вот на Криворожсталь и иже с ним этой добычи конечно не хватит, если бы речь шла о отоплении населения любая власть с легкостью свалила бы эту проблему на горб населения. Но я из своего кармана платя по счетчику государству в два раза больше чем Вы в независимой Молдове не покрою расход газа на металлургическую и химическую промышленность ( у Вас в Молдове таких пром. потребителей газа нет, вот Вы и платите больше. А Европе, сами по себе цены выше, как и уровень жизни вообще)...
з.ы. оффтоп: тарифы на мобильную связь в Украине в том числе и на звонки в Россию приятно удивят если их сравнить с тарифами российских операторов связи. В этом тоже правительство Украины виновато?
энди
hnick>> ЕС намерен вмешаться в газовый спор России и Украины, если поставки не возобновятся 8 января. - Новости дня - PосБизнесКонсалтинг
S.I.> Одобрямс полный. Давно пора договариваться напрямую. И вообще закольцевать газопроводы вокруг проблемных стран.
если получится без особой политики договориваться - дай бох...вот только верится с трудом увы...
S.I.> Одобрямс полный. Давно пора договариваться напрямую. И вообще закольцевать газопроводы вокруг проблемных стран.
если получится без особой политики договориваться - дай бох...вот только верится с трудом увы...
Бяка> Ни сколечко не преувеличины. Но если получать газ из России по 200, то часть можно дальше реекспортировать.
И за счет этого поддерживать низкие тарифы (в разы ниже европейских) для своих потребителей?
И за счет этого поддерживать низкие тарифы (в разы ниже европейских) для своих потребителей?
Бяка
Бяка>> Ни сколечко не преувеличины. Но если получать газ из России по 200, то часть можно дальше реекспортировать.
S.I.> И за счет этого поддерживать низкие тарифы (в разы ниже европейских) для своих потребителей?
Нет. Тарифы на газ, на экспорт, совершенно не привязаны к себестоимости.
Газ на Украине дешёв в добыче и транспортировке. Обьёмов маловато - но это уже совсем другое.
S.I.> И за счет этого поддерживать низкие тарифы (в разы ниже европейских) для своих потребителей?
Нет. Тарифы на газ, на экспорт, совершенно не привязаны к себестоимости.
Газ на Украине дешёв в добыче и транспортировке. Обьёмов маловато - но это уже совсем другое.
Capt(N)> Погуглите объемы добычи природного газа Украиной, этого абсолютно хватает для населения ( не РФ, полярных районов и сибирских морозов нет).А вот на Криворожсталь и иже с ним этой добычи конечно не хватит, если бы речь шла о отоплении населения любая власть с легкостью свалила бы эту проблему на горб населения. Но я из своего кармана платя по счетчику государству в два раза больше чем Вы в независимой Молдове не покрою расход газа на металлургическую и химическую промышленность ( у Вас в Молдове таких пром. потребителей газа нет, вот Вы и платите больше. А Европе, сами по себе цены выше, как и уровень жизни вообще)...
Чего то я не понял - у нас в Молдове таких пром. потребителей газа нет, вот мы и платим больше в 5 раз чем на Украине?
Это почему?
Скажем так - их УЖЕ нет.
Т.е. работай у нас, например стекольный завод, на старом энергоемком оборудовании я бы платил в пять раз меньше за газ?!
Чего то я не понял - у нас в Молдове таких пром. потребителей газа нет, вот мы и платим больше в 5 раз чем на Украине?
Это почему?
Скажем так - их УЖЕ нет.
Т.е. работай у нас, например стекольный завод, на старом энергоемком оборудовании я бы платил в пять раз меньше за газ?!
S.I.> Чего то я не понял - у нас в Молдове таких пром. потребителей газа нет, вот мы и платим больше в 5 раз чем на Украине?
S.I.> Это почему?
S.I.> Скажем так - их УЖЕ нет.
S.I.> Т.е. работай у нас, например стекольный завод, на старом энергоемком оборудовании я бы платил в пять раз меньше за газ?!
Вы это, читайте не по диагонали! А газ в Молдове добывают?
S.I.> Это почему?
S.I.> Скажем так - их УЖЕ нет.
S.I.> Т.е. работай у нас, например стекольный завод, на старом энергоемком оборудовании я бы платил в пять раз меньше за газ?!
Вы это, читайте не по диагонали!
А газ в Молдове добывают?
Бяка> Газ на Украине дешёв в добыче и транспортировке. Обьёмов маловато - но это уже совсем другое.
Непонятно. Если объёмов мало значит цена должна быть высокой, а не низкой.
У нас они- обьёмы собственной добычи - близки 0%. И цена определяется импортом.
В Украине собственных объемов не хватает для собственных нужд. В конце концов кой хрен разница потребляет население или завод на котором это население работает и получает деньги.
Ну и почему "это уже совсем другое дело"?
Какая-то социалистическая политэкономия у вас получается..
Непонятно. Если объёмов мало значит цена должна быть высокой, а не низкой.
У нас они- обьёмы собственной добычи - близки 0%. И цена определяется импортом.
В Украине собственных объемов не хватает для собственных нужд. В конце концов кой хрен разница потребляет население или завод на котором это население работает и получает деньги.
Ну и почему "это уже совсем другое дело"?
Какая-то социалистическая политэкономия у вас получается..
Kuznets>> по грузии миллер перед путиным вроде отчитался что там все ок, даже по [старой] ветке в юо вроде скоро решение будет.
KILLO> Только вот в Грузии об этом мало че знають.
это не важно. кому надо тот в курсе.
KILLO> Только вот в Грузии об этом мало че знають.
это не важно. кому надо тот в курсе.
Насчет потребления газа в МОлдавии:
"Нефтегаз Украины" заявил, что сокращение поставок газа на Балканы вызвано якобы действиями Газпрома и его дочерней компании "Молдова-Газ". Как сообщила пресс-служба украинской компании, "потребители Молдавии без согласования с украинской стороной, начиная с 1 января, начали потребление природного газа практически в полном объеме из транзитного газопровода "Ананьев-Тирасполь-Измаил", который частично проходит через Молдавию".
Официальный Кишинев сразу же опроверг эти сведения. Как заявил первый вице-премьер, министр экономики и торговли Молдавии Игорь Додон, "Молдавия проводит отбор природного газа из транзитного газопровода согласно договору с Газпромом. Мы отбираем газа не больше и не меньше указанных цифр в этом договоре, подписанном нами в 2006г. на пять лет", - отметил И.Додон.
// top.rbc.ru
"Нефтегаз Украины" заявил, что сокращение поставок газа на Балканы вызвано якобы действиями Газпрома и его дочерней компании "Молдова-Газ". Как сообщила пресс-служба украинской компании, "потребители Молдавии без согласования с украинской стороной, начиная с 1 января, начали потребление природного газа практически в полном объеме из транзитного газопровода "Ананьев-Тирасполь-Измаил", который частично проходит через Молдавию".
Официальный Кишинев сразу же опроверг эти сведения. Как заявил первый вице-премьер, министр экономики и торговли Молдавии Игорь Додон, "Молдавия проводит отбор природного газа из транзитного газопровода согласно договору с Газпромом. Мы отбираем газа не больше и не меньше указанных цифр в этом договоре, подписанном нами в 2006г. на пять лет", - отметил И.Додон.
Недостаток газа привел Приднестровье к гуманитарной катастрофе
Недостаток газа привел Приднестровье к гуманитарной катастрофе. Министерство иностранных дел непризнанной Приднестровской Молдавской Республики направило 6 января обращения в адрес России и ...// top.rbc.ru
Бяка>> Газ на Украине дешёв в добыче и транспортировке. Обьёмов маловато - но это уже совсем другое.
S.I.> Непонятно. Если объёмов мало значит цена должна быть высокой, а не низкой.
это если рынок. а там тупо социалистическое ценообразование.
S.I.> В Украине собственных объемов не хватает для собственных нужд.
для населения формально хватает.
S.I.> В конце концов кой хрен разница потребляет население или завод на котором это население работает и получает деньги.
ну грубо. если своей добычи нет (или она - хаха - экспортируется).
население потребляет 25 по цене 100 (например)
завод потребляет 75 по цене 200 (например)
итого средняя цена 175. по этой цене можно покупать и гнать его и тем и другим, они скомпенсируются.
а если покупать по 250 то для предприятий это уже 300 будет (для населения те же 100).
а если по 400 - то 500.
но имхо предприятиям хреново и от 300 будет.
S.I.> Какая-то социалистическая политэкономия у вас получается..
это не у нас. хотя и у нас похоже. ну нету раз реального рынка - чего выпендриваться-то?
S.I.> Непонятно. Если объёмов мало значит цена должна быть высокой, а не низкой.
это если рынок. а там тупо социалистическое ценообразование.
S.I.> В Украине собственных объемов не хватает для собственных нужд.
для населения формально хватает.
S.I.> В конце концов кой хрен разница потребляет население или завод на котором это население работает и получает деньги.
ну грубо. если своей добычи нет (или она - хаха - экспортируется).
население потребляет 25 по цене 100 (например)
завод потребляет 75 по цене 200 (например)
итого средняя цена 175. по этой цене можно покупать и гнать его и тем и другим, они скомпенсируются.
а если покупать по 250 то для предприятий это уже 300 будет (для населения те же 100).
а если по 400 - то 500.
но имхо предприятиям хреново и от 300 будет.
S.I.> Какая-то социалистическая политэкономия у вас получается..
это не у нас. хотя и у нас похоже. ну нету раз реального рынка - чего выпендриваться-то?
Capt(N)> Погуглите объемы добычи природного газа Украиной, этого абсолютно хватает для населения ( не РФ, полярных районов и сибирских морозов нет).А вот на Криворожсталь и иже с ним этой добычи конечно не хватит,
а вот посмотрим.
===
Днепропетровская обл. потребляет около 30 млн куб. м природного газа. 12,5 млн куб. м - потребляет население региона, 7,5 млн куб. м - теплопоставляющие компании, 10 млн куб. м - промышленные предприятия (среди них наибольшие потребители - ОАО "Арселор Миттал Кривой Рог", ОАО "Днепроазот", ОАО "ДМК им. Дзержинского", ОАО "Днепропетровский металлургический завод им. Петровского", ОАО "Нижнеднепровский трубопрокатный завод").
===
итого из 30 млн кубм - 12.5 + 7.5 т.е. 20 млн - это население и тепло.
а все "кривые роги" вместе взятые - всего 10. то есть 1/3.
и это самый промышленно насыщенный регион.
че-то как-то боязно мне за них...
а вот посмотрим.
===
Днепропетровская обл. потребляет около 30 млн куб. м природного газа. 12,5 млн куб. м - потребляет население региона, 7,5 млн куб. м - теплопоставляющие компании, 10 млн куб. м - промышленные предприятия (среди них наибольшие потребители - ОАО "Арселор Миттал Кривой Рог", ОАО "Днепроазот", ОАО "ДМК им. Дзержинского", ОАО "Днепропетровский металлургический завод им. Петровского", ОАО "Нижнеднепровский трубопрокатный завод").
===
итого из 30 млн кубм - 12.5 + 7.5 т.е. 20 млн - это население и тепло.
а все "кривые роги" вместе взятые - всего 10. то есть 1/3.
и это самый промышленно насыщенный регион.
че-то как-то боязно мне за них...
Kuznets> итого из 30 млн кубм - 12.5 + 7.5 т.е. 20 млн - это население и тепло.
Kuznets> а все "кривые роги" вместе взятые - всего 10. то есть 1/3.
Kuznets> и это самый промышленно насыщенный регион.
Kuznets> че-то как-то боязно мне за них...
посмотрим конечно. только ты учитывай, что 12.5 млн отопления это отопление не только жилых домов и социальных учереждений, а и тех же промышленных комплексов...
Kuznets> а все "кривые роги" вместе взятые - всего 10. то есть 1/3.
Kuznets> и это самый промышленно насыщенный регион.
Kuznets> че-то как-то боязно мне за них...
посмотрим конечно. только ты учитывай, что 12.5 млн отопления это отопление не только жилых домов и социальных учереждений, а и тех же промышленных комплексов...
"Нефтегаз Украины": Транзит газа через республику прекращен
Нефтегаз Украины: Транзит газа через республику прекращен. ОАО Газпром прекратил транзит газа через Украину. Об этом РБК сообщил пресс-секретарь Нефтегаза Украины Валентин Землянский.// top.rbc.ru
Я так понял, что через Украину газ теперь транзитом ВООБЩЕ не поступает?
Balancer
KILLO> Cразу несколько версий. То есть ни кто толком не знает кто перекрыл газ первым.
Если наши СМИ не врут, то к нашим компрессорным станциям международные наблюдатели допущены, к украинским - нет.
Если наши СМИ не врут, то к нашим компрессорным станциям международные наблюдатели допущены, к украинским - нет.
rpk> "Нефтегаз Украины": Транзит газа через республику прекращен :: Экономика :: Top.rbc.ru
rpk> Я так понял, что через Украину газ теперь транзитом ВООБЩЕ не поступает?
Я понял точно также:
rpk> Я так понял, что через Украину газ теперь транзитом ВООБЩЕ не поступает?
Я понял точно также:
Солипсизм не пройдёт! 
KILLO>> Cразу несколько версий. То есть ни кто толком не знает кто перекрыл газ первым.
Balancer> Если наши СМИ не врут, то к нашим компрессорным станциям международные наблюдатели допущены, к украинским - нет.
утром был репортаж с компрессорных станции, выступал пред. НАФТОГАЗА. не знаю за наблюдателей, а журналюги были...
Balancer> Если наши СМИ не врут, то к нашим компрессорным станциям международные наблюдатели допущены, к украинским - нет.
утром был репортаж с компрессорных станции, выступал пред. НАФТОГАЗА. не знаю за наблюдателей, а журналюги были...
Capt(N)> посмотрим конечно. только ты учитывай, что 12.5 млн отопления это отопление не только жилых домов и социальных учереждений, а и тех же промышленных комплексов...
Отопление металлургических заводов? Там теплоизбытки от технологии девать некуда.
Но, получается что Россия дотирует украинское производство?
А нам? Мы тоже хотим! Мы даже в НАТО не вступаем..
Отопление металлургических заводов? Там теплоизбытки от технологии девать некуда.
Но, получается что Россия дотирует украинское производство?
А нам? Мы тоже хотим! Мы даже в НАТО не вступаем..
Capt(N)>> посмотрим конечно. только ты учитывай, что 12.5 млн отопления это отопление не только жилых домов и социальных учереждений, а и тех же промышленных комплексов...
S.I.> Отопление металлургических заводов? Там теплоизбытки от технологии девать некуда.
я написал "промышленных комплексов..."
S.I.> Но, получается что Россия дотирует украинское производство?
S.I.> А нам? Мы тоже хотим! Мы даже в НАТО не вступаем..
да у вас фобия наполовину с манией...
S.I.> Отопление металлургических заводов? Там теплоизбытки от технологии девать некуда.
я написал "промышленных комплексов..."
S.I.> Но, получается что Россия дотирует украинское производство?
S.I.> А нам? Мы тоже хотим! Мы даже в НАТО не вступаем..
да у вас фобия наполовину с манией...
AidarM> Путин разрешил «Газпрому» не поставлять газ на Украину | Газета.Ru: Новость часа
Может оно и верно - лучше помёрзнуть, чем всё время кормить придорожных (притрубных) гопстопников.
Может оно и верно - лучше помёрзнуть, чем всё время кормить придорожных (притрубных) гопстопников.
Capt(N)> посмотрим конечно. только ты учитывай, что 12.5 млн отопления это отопление не только жилых домов и социальных учереждений, а и тех же промышленных комплексов...
Ну это практически полностью именно отопление для населения. Ну еще бюджетные организации (школы, детсадики, штабы ВМФ и ВВС и т.д.).
И предприятия которые не имеют собственных котельных - магазины, банки, офисы и т.д.
Что же касается заводов, то редкий завод не имеет своей котельной.
Ну это практически полностью именно отопление для населения. Ну еще бюджетные организации (школы, детсадики, штабы ВМФ и ВВС и т.д.).
И предприятия которые не имеют собственных котельных - магазины, банки, офисы и т.д.
Что же касается заводов, то редкий завод не имеет своей котельной.
А не пора ли ГП выходить с предложением - любой газ, подлежащий транзиту через Украину, продается только на границе России? А дальше - сами-сами. И в будущем заключать контракты с лучшими покупателями с указанием конкретных путей транзита. До полного насыщения объемов оных. Остальным - меряем газ на границе, далее транзит через Украину под ответственность покупателя...
Ю.Тимошенко заявила о готовности подписать газовый контракт с РФ на условиях меморандума, заключенного в 2008г. - Новости дня - PосБизнесКонсалтинг
Ю.Тимошенко заявила о готовности подписать газовый контракт с РФ на условиях меморандума, заключенного в 2008г.. Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявила о готовности подписать газовый контракт с РФ на условиях меморандума, заключенного ею в октябре 2008г.// www.rbc.ru
viatcheslav_
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 02.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
