Холивар за Палестину

Теги:политика
 
1 5 6 7 8 9 17

Сей

опытный

Vale> 2. Вы поняли, что будет при продолжении тролления?
Вместо аргументов - угрозы, интересный способ дискуссии.

Vale> Насколько я знаю, вы досточно умны, чтобы понимать, для чего ставится дымзавеса.
Конечно. Но никто не доказал мне, что это именно для задымления.

Vale> И почему проблемы тех, кто может попать под этот снаряд - достаточно мало интересны АОИ.
Значит, ты согласен с тем, что это зажигалка?

Vale> Это общевоенный, а не политика.
А где ты увидел политику? Ссылку плизззззззз.....
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  7.07.0
Это сообщение редактировалось 07.01.2009 в 15:24
Vale: продолжение приведет к оцениванию всех предыдущих постингов.; предупреждение (+2) по категории «Обсуждение модераториала, политики модерации или агрессивное самовольное модерирование [п.8]»
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Сей> Сколько было обстрелов Цхинвала (кстати по масштабам соотвествовали обстрелам Израиля)? И наши не бомбили Грузию. А в августе уже была полномасштабная военная операция с вторжением вооружённых сил (со стороны Грузии). Если бы всё закончилось чисто обстрелом наши ничего бы не предприняли бы, а тут был совсем другой вариант. Так что сравнение не корректно.
Общее количество ракет, выпушенных из Газы по Израилю, исчисляется десятками тысячь. По моему, рекордное количество, до сотни в день.

Сей> Бяка> Разной. Например, Грузия блокировала ЮО и Абхазию. Но ничего туда бесплатно не поставляла.
Сей> Грузины перекрывали водоснобжение Цхинвала, но это не было поводом для бомбёжки Грузии, и уж тем более для начала военной операции. Так что опять же в небо.
Повод для обстрела Израиля Хамасом - не наличие какой то там блокады, а просто наличие государства Израиль.


Сей> Да!? У них самая сильная армия в регионе, я уже не говорю про ядерную дубину, при чём США в любой момент может подсобить.
Певый парень на деревне - это всего лишь деревенский персонаж. А за околицей другие парни.
 3.0.53.0.5
+
-
edit
 

hnick

аксакал

Бяка> Общее количество ракет, выпушенных из Газы по Израилю, исчисляется десятками тысячь. По моему, рекордное количество, до сотни в день.
интересно, а сколько стОит один т.н. "кассам"? и где они их берут?сами делают? из чего? судя по масштабам - уже ого-го индустрия :)
upd:
радует, что хоть слово "катюша" в этот раз не модно...тоже интересно, почему...
 2.0.0.142.0.0.14
+
-
edit
 

Сей

опытный

Бяка> Общее количество ракет, выпушенных из Газы по Израилю, исчисляется десятками тысячь. По моему, рекордное количество, до сотни в день.
А какова эффективность этих обстрелов?

Бяка> Повод для обстрела Израиля Хамасом - не наличие какой то там блокады, а просто наличие государства Израиль.
А способствует плохая социальная ситуация в анклаве (вызванная блокадой, да и вообще контролем за внешней границей анклава). И паршивая работа изралитян в плане промытия мозгов палесам.

Бяка> Певый парень на деревне - это всего лишь деревенский персонаж. А за околицей другие парни.
За околицей и на фиг не нужен этот первый парень на деревне. И вообще они с ним в дружеских отношениях и не угрожают этому парню (незабывай про силного друга этого парня).
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  7.07.0
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Сей ну не прав ты ,что ты бандитов и террорюг оправдываешь?чем больше их евреи мочканут тем менее вероятность их появления например на Кавказе..)))
тем больше оружия купят у нас Ираны,Сирии )))
 2.0.0.82.0.0.8
Это сообщение редактировалось 07.01.2009 в 15:55
RU энди #07.01.2009 15:49  @энди#07.01.2009 15:48
+
-
edit
 
+
-
edit
 

hnick

аксакал

энди> Сей ну не прав ты что ты бандитов и террорюг оправдываешь?чем больше их евреи мочканут тем менее вероятность их появления например на Кавказе..)))

сомневаюсь что-то :(
Gaza Strip
Population: 1,500,202 (July 2008 est.)
Age structure:
0-14 years: 44.7% (male 343,988/female 325,856)
15-64 years: 52.7% (male 403,855/female 386,681)
65 years and over: 2.7% (male 16,196/female 23,626) (2008 est.)
Median age:
total: 17.2 years
male: 17 years
female: 17.4 years (2008 est.)
Population growth rate:
3.422% (2008 est.)
Birth rate:
37.75 births/1,000 population (2008 est.)
Death rate:
3.53 deaths/1,000 population (2008 est.)

как кролики, чесслово... арабская плодовитость + еврейская да ооновская медицины...
 2.0.0.142.0.0.14

sxam

старожил

..
hnick> радует, что хоть слово "катюша" в этот раз не модно...тоже интересно, почему...

Потому что хамасовцы сами так их назвали:
http://en.wikipedia.org/wiki/Qassam_rocket

ЕМНИП, то в отличии от хамасовцев, у хизбаллонов нет единого названия для их ракет, поэтому то что израильтяне дали, то и живёт.
 3.0.43.0.4
+
-
edit
 

Сей

опытный

энди> Сей ну не прав ты что ты бандитов и террорюг оправдываешь?чем больше их евреи мочканут тем менее вероятность их появления например на Кавказе..)))
Да я не оправдываю ХАМАС. Правда, тут израиль немного помог радикалам в ХАМАС. Что я и пытаюсь объяснить. Они всё - израиль это священная корова.

энди> тем больше оружия купят у нас Ираны,Сирии )))
Ливанцем ещё бы, и оборонительное (ПВО). А то Израиль имеет западное восприятие мира, а это плохо.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  7.07.0
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Сей> А какова эффективность этих обстрелов?
Не высокая. Это же не точное оружие. И применяется не по скоплениям живой силы.
Кстати, если сравнить с эффективностью бомбёжек Германии, то эффективность схожая. Примерно 1т. взрывчатки на одного убитого гражданского. Впрочем, у немцев, с их крылаиыми и баллистическими ракетами, эффективность схожая.

Сей> А способствует плохая социальная ситуация в анклаве И паршивая работа изралитян в плане промытия мозгов палесам.
С одной стороны - способствует. С другой - мешает. Балланс непонятен.
 3.0.53.0.5
+
-
edit
 

Сей

опытный

Бяка> Не высокая. Это же не точное оружие. И применяется не по скоплениям живой силы.
Во-во. Так что чилом не дави.

Бяка> Кстати, если сравнить с эффективностью бомбёжек Германии, то эффективность схожая. Примерно 1т. взрывчатки на одного убитого гражданского.
Не те показатели сравниваешь. Если даже соотношение погибших на 1 Т одинаковые, то количество ущерба экономике разное.

Бяка> С одной стороны - способствует. С другой - мешает. Балланс непонятен.
Чем беднее народ, чем меньше работы, тем больше вероятность развития внутреннего или внешнего конфликта и радикалних движений.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  7.07.0

sxam

старожил

Ещё наша пропаганда. На этот раз МИД. Молодцы, дают на многих языках.

http://www.youtube.com//.../i/6zZ6ROUfiMqSRrsMQamlhA/1.jpg?v=8a9ff8 [not image]

Israel Ministry of Foreign Affairs

A YouTube channel dedicated to promoting diplomatic relations, economic growth and friendship between the State of Israel and the Nation States of the World.

// www.youtube.com
 

 3.0.43.0.4
US Militarist #07.01.2009 20:35
+
-
edit
 
Сей> А какова эффективность этих обстрелов?

Эффективность этих обстрелов не в количестве жертв, а в том, что целые населенные пункты терроризируются, лишаются сна и покоя. И ведь никто не знает, попадет этот Кассам куда-либо или нет. Ведь может всегда попасть. И иногда таки попадал. Кассам - это не боевое оружие, а оружие устрашения, сеящее в людях тревогу и панику. Это ещё важнее, чем подбить танк или БТР.

Кроме того, разве может суверенное, уважающее себя государство позволить чтобы по его территории выпускались сотни ракет, день за днем, год за годом? Как бы вы реагировали, если бы на подмосковные городки и села регулярно прилетали такие ракетки?

Договориться с ними? Хорошо бы. Пытались не раз и не два. И на уступки шли. И на компромиссы. Но всё безрезультатно. Россия смогла договориться с Дудаевым? С Басаевым? Или с Гитлером договорились?

Что касается сравнения числа жертв, то сравните число жертв с обеих сторон в Афганистане и Чечне. Особенно в условиях уличных боев. Тут уж ничего не поделаешь. А кроме того хамасовцы ещё сами делают всё возможное чтобы увеличить число жертв среди населения.
 7.07.0
+
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

hnick> радует, что хоть слово "катюша" в этот раз не модно...тоже интересно, почему...

Потому что теперь модно слово "град".
 7.07.0
RU Сей #08.01.2009 16:47  @Militarist#07.01.2009 20:35
+
-
edit
 

Сей

опытный

Militarist> Договориться с ними? Хорошо бы. Пытались не раз и не два. И на уступки шли. И на компромиссы. Но всё безрезультатно. Россия смогла договориться с Дудаевым? С Басаевым? Или с Гитлером договорились?
Опять же, не туда смотрите. Причины расцвета экстремизма, является плохая социальная обстановка. Израиль с одной стороны договаривается, а с другой стороны ухудшает жизнь сектору газа. Одно нейтрализуется другим. Плюс, после стольких лет конфликта, простых и дешёвых решений не будет. Придётся попотеть.


Militarist> Что касается сравнения числа жертв, то сравните число жертв с обеих сторон в Афганистане и Чечне. Особенно в условиях уличных боев. Тут уж ничего не поделаешь. А кроме того хамасовцы ещё сами делают всё возможное чтобы увеличить число жертв среди населения.
Количество жертв я не сравнивал. Если вы посмотрите, что написано ранее, то соотношений я не проводил, и уж тем более не проклинал Израиль в убийстве мирных граждан. Я только говорил что израиль идёт по старому и не эффективному пути, в чём его ошибка.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  7.07.0
US Сергей-4030 #08.01.2009 17:37  @Сей#06.01.2009 23:26
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
russo>> А виноват-то на деле тот кто туда миномет заволок. Согласно Женевской Конвенции.
Сей> Не говорите о женевской коненции, насколько мне известно сейчас израильтяне использую фосфорные боеприпасы. Если я не ошибаюсь, эти боеприпасы нельзя использовать.

Вроде, это дымовые снаряды. Но, впрочем, это все херня. И женевская конвенция тоже. Ограничивать и "гуманизировать" войну значит умножать жертвы. Эта вся "гуманизация" на руку политиканам и всяким профессиональным добрякам. Если кто-то хочет войну, то должен быть готовым, что противник применит самые подлые и смертоносные средства - в том числе по вашему мирному населению. "Воюй нечестно" - не вчера было придумано. Если вам это не нравится - значит, не начинайте войну.
 1.0.154.361.0.154.36
IE TheFreeMan #08.01.2009 17:59  @Сергей-4030#08.01.2009 17:37
+
-
edit
 

TheFreeMan

втянувшийся

Это стандартная штука. M825

M825 155mm Projectile

M825 155mm Projectile
The M825 is a 155mm Smoke projectile used to provide screening or marking smoke. It is a separate loading munition using a hollow forged steel shell. The shape is ogival with a boat tail for aerodynamic efficiency and a welded steel baseplate. Close to the base is a gilding metal drive band protected by a grommet until just before loading.
The M825 White Phosphorus (Felt-Wedge) is a 155mm base ejection projectile designed to produce a smoke screen on the ground for a duration of 5 to 15 minutes.

// Дальше — www.globalsecurity.org
 

 7.07.0
RU Сей #08.01.2009 20:11  @Сергей-4030#08.01.2009 17:37
+
-
edit
 

Сей

опытный

Сергей-4030> Вроде, это дымовые снаряды. Но, впрочем, это все херня. И женевская конвенция тоже. Ограничивать и "гуманизировать" войну значит умножать жертвы. Эта вся "гуманизация" на руку политиканам и всяким профессиональным добрякам. Если кто-то хочет войну, то должен быть готовым, что противник применит самые подлые и смертоносные средства - в том числе по вашему мирному населению. "Воюй нечестно" - не вчера было придумано. Если вам это не нравится - значит, не начинайте войну.
Ну, вот и отлично, а то Руссо, тут говорил, что одна сторона абсолютно чиста и невинна (по крайней мере, мне так показалась). Кстати он первый поднял тему о Женевской конвенции.
Но это другое.
Здесь вопрос в том, что и палестинцы, и евреи, своими действиями, разогревают конфликт.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  7.07.0
Сей> Ну, вот и отлично, а то Руссо, тут говорил, что одна сторона абсолютно чиста и невинна

Где это я такое говорил? Цитату пожалуйста.

Сей> Кстати он первый поднял тему о Женевской конвенции.

Лично я считаю что Женевской Конвенцией сегодня не подтирается только ленивый, и всяческие хамасы и прочие исламофашистские террорюги в этом плане впереди планеты всей.

Но общечеловеги поминать Женевскую Конвенцию всуе любят. Вот я и уточнил что даже она кладет ответственность за гибель немощных стариков и невинных детишек на тех кто за спинами этих стариков и детей укрывается.

Сей> Здесь вопрос в том, что и палестинцы, и евреи, своими действиями, разогревают конфликт.

Ну, то что евреям лучше сидеть и молчать в тряпочку, а еще лучше - облегчить арабам жизнь и самостоятельно утопиться в море это понятно.

Самый прикол - Израиль своими действиями Конвенцию не нарушил. Вы, Сей, почитайте текст сначала. А потом уже проявляйте заботу о воде в кранах палестинцев :F

ЗЫ Израиль кстати эту ковенцию вообще подписывал или как? США например не стали подписывать именно третий протокол

ЗЗЫ Сам спросил, сам и ответил. UN CCW Convention 1980 - Israel reservation text
 
Это сообщение редактировалось 08.01.2009 в 20:46
RU Сей #08.01.2009 20:45  @TheFreeMan#08.01.2009 17:59
+
-
edit
 

Сей

опытный

TheFreeMan> Это стандартная штука. M825
TheFreeMan> M825 155mm Projectile
Спасибо только это вызывает сомнения, так как ИМХО не отвечает задачам установки дымов. Больше это похоже на зажигательно-дымовой боеприпас.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  7.07.0

Vale

Сальсолёт

Сей>> Ну, вот и отлично, а то Руссо, тут говорил, что одна сторона абсолютно чиста и невинна
russo> Где это я такое говорил? Цитату пожалуйста.

Сей, если цитаты не будет, у вас опять будет повод зайти ко мне в персоналии. Потрудитесь подтвердить свои слова, пожалуйста.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
08.01.2009 21:24, Сей: -1: Без коментариев
Ладно, хотелось Сея повозить фесом об тейбл еще немножно, но есть шансы что он перестанет в эту тему писать: похоже и тут окопались агенты влияния сионизма :F

Так вот, Сей. Отрывок из текста это самой Женевской Конвенции от 80 года (а точнее CONVENTION ON PROHIBITIONS OR RESTRICTIONS ON THE USE OF CERTAIN CONVENTIONAL WEAPONS WHICH MAY BE DEEMED TO BE EXCESSIVELY INJURIOUS OR TO HAVE INDISCRIMINATE EFFECTS AND PROTOCOLS (1980))

PROTOCOL ON PROHIBITIONS OR RESTRICTIONS ON THE USE OF
INCENDIARY WEAPONS (PROTOCOL III)

Article 1

Definitions

For the purpose of this Protocol:

1. "Incendiary weapon" means any weapon or munition which is primarily
designed to set fire to objects or to cause burn injury to persons
through the action of flame, heat, or a combination thereof, produced by
a chemical reaction of a substance delivered on the target.

(a) Incendiary weapons can take the form of, for example, flame
throwers, fougasses, shells, rockets, grenades, mines, bombs and other
containers of incendiary substances.

(b) Incendiary weapons do not include:

(i) Munitions which may have incidental incendiary effects, such
as illuminants, tracers, smoke or signalling systems;


(ii) Munitions designed to combine penetration, blast or
fragmentation effects with an additional incendiary effect,
such as armour-piercing projectiles, fragmentation shells,
explosive bombs and similar combined-effects munitions in
which the incendiary effect is not specifically designed to
cause burn injury to persons, but to be used against military
objectives, such as armoured vehicles, aircraft and
installations or facilities.
 


Примерный перевод — "Зажигательное оружие" не включает в себя: боеприпасы которые имеют случайные зажигательные эффекты, так то: осветительные, трассирующие, дымовые или сигнальные.

Вопросы есть? Вопросов нет.
 

Сей

опытный

russo> Где это я такое говорил? Цитату пожалуйста.
Ты не полностью привёл цитату. Это как случайно, или специально?
Насчёт не винности Израиля. Ведь ты оправдываешь их и не хочешь признать что они так же виновны в развитии данной ситуации.

russo> Лично я считаю что Женевской Конвенцией сегодня не подтирается только ленивый, и всяческие хамасы и прочие исламофашистские террорюги в этом плане впереди планеты всей.
Вот и не говори о женевской конвенции.

russo> Но общечеловеги поминать Женевскую Конвенцию всуе любят. Вот я и уточнил что даже она кладет ответственность за гибель немощных стариков и невинных детишек на тех кто за спинами этих стариков и детей укрывается.
А на Израиль не кладёт, если он использует фосворное оружие.

russo> Ну, то что евреям лучше сидеть и молчать в тряпочку, а еще лучше - облегчить арабам жизнь и самостоятельно утопиться в море это понятно.
Этого я не говорил, и не приписывайте это мне.

russo> Самый прикол - Израиль своими действиями Конвенцию не нарушил. Вы, Сей, почитайте текст сначала. А потом уже проявляйте заботу о воде в кранах палестинцев :F
Т.е. сказать что снаряд с зажигательно-дымовым боеприпасом есть снаряд для постановки дымов, а огонь побочный эффект. Отлично придуманно. Но в Ливане это не прокатило.

russo> ЗЫ Израиль кстати эту ковенцию вообще подписывал или как? США например не стали подписывать именно третий протокол
А ХАМАСовцы подписали?
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  7.07.0
Vale: Я предупреждал; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

Vale

Сальсолёт

Окей, вижу, не дошло... последний шанс?

А то я решу оштрафовать Сея за пропаганду нацизма в этом топике (по крайней мере, мне так показалось) ;)

Шутка.

За троллинг.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
08.01.2009 21:26, Сей: +1: За это
09.01.2009 02:49, Сей: -1: Не туда нажал

Сей

опытный

Vale> Окей, вижу, не дошло... последний шанс?
Vale> А то я решу оштрафовать Сея за пропаганду нацизма в этом топике (по крайней мере, мне так показалось) ;)
Vale> Шутка.
Vale> За троллинг.

Ой...
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  7.07.0
1 5 6 7 8 9 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru