Kernel3
инфо
инструменты
V.Stepan
Wyvern-2
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.segodnya.ua/img/forall/a/9380/128x128-crop/12.jpg)
Добро пожаловать в 1937 или смерть шпионам
Правительство расширяет содержание "шпионских" статей УКТеги:
U235> А ты думаешь что журналисты врут просто из-за того, что не знают фактов? Значит ты просто не знаешь журналистов 
У меня вообще нет привычки беспричинно плохо думать о людях
А журналистов я считаю, что знаю достаточно. На нескольких лично знакомых примерах 
У меня вообще нет привычки беспричинно плохо думать о людях
А журналистов я считаю, что знаю достаточно. На нескольких лично знакомых примерах
Kernel3> Хотите в зону боевых действий, чтобы всё самим увидеть? No problem! Исключительно под вашу собственную ответственность!
Ну, увидит журналист перестрелку. И что? Скажет в репортаже: "Стреляли отсюда и отсюда, а в ответ - оттуда и оттуда" и раскланяется? Дальше-то что? Это будет классическое "за деревьями леса не видно".
Ну, увидит журналист перестрелку. И что? Скажет в репортаже: "Стреляли отсюда и отсюда, а в ответ - оттуда и оттуда" и раскланяется? Дальше-то что? Это будет классическое "за деревьями леса не видно".
Kernel3>> Т.е. вы предлагаете журналистам не столько излагать факты, сколько заниматься домыслами? Вы в самом деле именно это имеете ввиду?
V.Stepan> 1) Журналисты и так во многом занимаются домыслами, ибо 100% фактами не обладают. Там урвал кусочек, сям урвал кусочек и начал мозаику складывать. Тут один из лучших спортивных журналистов России Василий Уткин впрямую об этом пишет. Или вы будете мне доказывать, что получение фактов в условиях боевых действий есть вещь более простая, чем добыча фактов в спортивной журналистике?
Так о том и речь: домыслы от недостатка фактов. А вы это предлагаете форсировать. Где же логика?
V.Stepan> 2) Как же так получается, что нахождение журналиста в Грузии дает факты, позволяющие лишь на 100% обвинять Россию, а нахождение в России - факты, позволяющие лишь на 100% обвинять Грузию. Журналист что, "говорящая голова" и только тупо озвучивает то, что ему подсовывают окружающие? Своих глаз/ушей нет, своего серого вещества нет?
Так и получается. Приходится фактически освещать точку зрения одной из сторон. В т.ч. потому, что другая сторона содействовать не желает. Вы в самом деле не понимаете, что своим "советом" журналистом только усугубите ситуацию?
V.Stepan> 1) Журналисты и так во многом занимаются домыслами, ибо 100% фактами не обладают. Там урвал кусочек, сям урвал кусочек и начал мозаику складывать. Тут один из лучших спортивных журналистов России Василий Уткин впрямую об этом пишет. Или вы будете мне доказывать, что получение фактов в условиях боевых действий есть вещь более простая, чем добыча фактов в спортивной журналистике?
Так о том и речь: домыслы от недостатка фактов. А вы это предлагаете форсировать. Где же логика?
V.Stepan> 2) Как же так получается, что нахождение журналиста в Грузии дает факты, позволяющие лишь на 100% обвинять Россию, а нахождение в России - факты, позволяющие лишь на 100% обвинять Грузию. Журналист что, "говорящая голова" и только тупо озвучивает то, что ему подсовывают окружающие? Своих глаз/ушей нет, своего серого вещества нет?
Так и получается. Приходится фактически освещать точку зрения одной из сторон. В т.ч. потому, что другая сторона содействовать не желает. Вы в самом деле не понимаете, что своим "советом" журналистом только усугубите ситуацию?
V.Stepan> Ну, увидит журналист перестрелку. И что? Скажет в репортаже: "Стреляли отсюда и отсюда, а в ответ - оттуда и оттуда" и раскланяется? Дальше-то что? Это будет классическое "за деревьями леса не видно".
Вы спорите только для того, чтобы поспорить, что ли? Нет? Тогда предложите свой вариант. Только не "сесть журналистам и повысасывать из пальца", а что-нибудь более вменяемое.
Вы спорите только для того, чтобы поспорить, что ли? Нет? Тогда предложите свой вариант. Только не "сесть журналистам и повысасывать из пальца", а что-нибудь более вменяемое.
Wyvern-2> Ты историю мятежа пленных и штурма Мазар-и-Шариф знаешь? Как там оказался америкаснкий спецназ, кто звонил и каким телефоном пользовался?
Wyvern-2> Ник
Неа, не знаю. Открой страшную тайну, пжлста!
Как там оказался америкаснкий спецназ, кто звонил и каким телефоном пользовался? Wyvern-2> Ник
Неа, не знаю. Открой страшную тайну, пжлста!
Kernel3> Так о том и речь: домыслы от недостатка фактов. А вы это предлагаете форсировать. Где же логика?
Ой, ещё раз - даже среди потока грузинского агитпропа пробегали факты (именно факты), позволявшие сделать вывод, что не всё так однозначно. Просто заинтересованные "журналисты" не хотели на эти факты обращать внимания.
Kernel3> Так и получается. Приходится фактически освещать точку зрения одной из сторон.
Так зачем тогда там вообще журналисты нужны? Раз в день выходит представитель правительства и за 5 мин рассказывает, что творится, а один журналист это записывает и отсылает во все редакции.
Kernel3> В т.ч. потому, что другая сторона содействовать не желает. Вы в самом деле не понимаете, что своим "советом" журналистом только усугубите ситуацию?
Это лишь для заинтересованных "журналистов". Ещё раз - реально желавшему более-менее объективной картины хватило бы и грузинских фактов для правильных выводов.
Ой, ещё раз - даже среди потока грузинского агитпропа пробегали факты (именно факты), позволявшие сделать вывод, что не всё так однозначно. Просто заинтересованные "журналисты" не хотели на эти факты обращать внимания.
Kernel3> Так и получается. Приходится фактически освещать точку зрения одной из сторон.
Так зачем тогда там вообще журналисты нужны? Раз в день выходит представитель правительства и за 5 мин рассказывает, что творится, а один журналист это записывает и отсылает во все редакции.
Kernel3> В т.ч. потому, что другая сторона содействовать не желает. Вы в самом деле не понимаете, что своим "советом" журналистом только усугубите ситуацию?
Это лишь для заинтересованных "журналистов". Ещё раз - реально желавшему более-менее объективной картины хватило бы и грузинских фактов для правильных выводов.
V.Stepan> Ну, увидит журналист перестрелку. И что? Скажет в репортаже: "Стреляли отсюда и отсюда, а в ответ - оттуда и оттуда" и раскланяется? Дальше-то что? Это будет классическое "за деревьями леса не видно".
Я думаю, что если журналист действительно увидит перестрелку, то он будет укрытие искать или сматываться с максимально малошумной скоростью, а не разбираться, кто там стреляет и в кого. Иначе он здорово рискует собственную смерть снять, как тот оператор в Израиле.
Я думаю, что если журналист действительно увидит перестрелку, то он будет укрытие искать или сматываться с максимально малошумной скоростью, а не разбираться, кто там стреляет и в кого. Иначе он здорово рискует собственную смерть снять, как тот оператор в Израиле.
Wyvern-2>> Ты историю мятежа пленных и штурма Мазар-и-Шариф знаешь? Как там оказался америкаснкий спецназ, кто звонил и каким телефоном пользовался?
Kernel3> Неа, не знаю. Открой страшную тайну, пжлста!
Да никакой тайны, ради Создателя - передача Дискавери
ЦРУшник в начале гопстопа оказался отрезанным от своей связи. Бросился к журналюгам, и уговорил одного дать спутниковый телефон -"звонок другу" и прилетели деды Морозы, с 997кг гостинцами и системой наведения Журналист от разведчика на войне отличается...да ничем ни отличается :
Ник
P.S. Кстати, а вот белорусских журналистов грузины тоже сразу допустили в зону боевых действий? Кто знает?
Как там оказался америкаснкий спецназ, кто звонил и каким телефоном пользовался? Kernel3> Неа, не знаю. Открой страшную тайну, пжлста!
Да никакой тайны, ради Создателя - передача Дискавери
ЦРУшник в начале гопстопа оказался отрезанным от своей связи. Бросился к журналюгам, и уговорил одного дать спутниковый телефон -"звонок другу" и прилетели деды Морозы, с 997кг гостинцами и системой наведения
Журналист от разведчика на войне отличается...да ничем ни отличается :Ник
P.S. Кстати, а вот белорусских журналистов грузины тоже сразу допустили в зону боевых действий? Кто знает?
V.Stepan> Ой, ещё раз - даже среди потока грузинского агитпропа пробегали факты (именно факты), позволявшие сделать вывод, что не всё так однозначно. Просто заинтересованные "журналисты" не хотели на эти факты обращать внимания.
Например?
Kernel3>> Так и получается. Приходится фактически освещать точку зрения одной из сторон.
V.Stepan> Так зачем тогда там вообще журналисты нужны? Раз в день выходит представитель правительства и за 5 мин рассказывает, что творится, а один жуурналист это записывают и отсылают во все редакции.
Ничё не понял
"Приходится фактически освещать точку зрения" - это плохо. Я считаю, что так быть не должно. Это понятно?
V.Stepan> Это лишь для заинтересованных "журналистов". Ещё раз - реально желавшему более-менее объективной картины хватило бы и грузинских фактов для правильных выводов.
Да-да. Это всемирный антироссийский заговор. А кто в него не верит - тот предатель. Я всё правильно понял?
Например?
Kernel3>> Так и получается. Приходится фактически освещать точку зрения одной из сторон.
V.Stepan> Так зачем тогда там вообще журналисты нужны? Раз в день выходит представитель правительства и за 5 мин рассказывает, что творится, а один жуурналист это записывают и отсылают во все редакции.
Ничё не понял
"Приходится фактически освещать точку зрения" - это плохо. Я считаю, что так быть не должно. Это понятно?V.Stepan> Это лишь для заинтересованных "журналистов". Ещё раз - реально желавшему более-менее объективной картины хватило бы и грузинских фактов для правильных выводов.
Да-да. Это всемирный антироссийский заговор. А кто в него не верит - тот предатель. Я всё правильно понял?
Kernel3> Да-да. Это всемирный антироссийский заговор. А кто в него не верит - тот предатель. Я всё правильно понял?
Нет. Конкретное противостояние НАТО/Восточный блок(в сильно урезанном виде) Это тоже конспирология?
Ник
Нет. Конкретное противостояние НАТО/Восточный блок(в сильно урезанном виде) Это тоже конспирология?
Ник
Wyvern-2> Да никакой тайны, ради Создателя - передача Дискавери
Wyvern-2> ЦРУшник в начале гопстопа оказался отрезанным от своей связи. Бросился к журналюгам, и уговорил одного дать спутниковый телефон -"звонок другу" и прилетели деды Морозы, с 997кг гостинцами и системой наведения Журналист от разведчика на войне отличается...да ничем ни отличается :
Эээээ... Какие-то глобальные выводы из одного факта. И мораль не ясна. Буржуйских журналистиков к нам пускать низя, потому что оне все шпиёны, так что ли?
Wyvern-2> P.S. Кстати, а вот белорусских журналистов грузины тоже сразу допустили в зону боевых действий? Кто знает?
А вот теперь мы этого уже никогда не узнаем
А всего делов-то было - попробовать...
Wyvern-2> ЦРУшник в начале гопстопа оказался отрезанным от своей связи. Бросился к журналюгам, и уговорил одного дать спутниковый телефон -"звонок другу" и прилетели деды Морозы, с 997кг гостинцами и системой наведения
Журналист от разведчика на войне отличается...да ничем ни отличается :Эээээ... Какие-то глобальные выводы из одного факта. И мораль не ясна. Буржуйских журналистиков к нам пускать низя, потому что оне все шпиёны, так что ли?
Wyvern-2> P.S. Кстати, а вот белорусских журналистов грузины тоже сразу допустили в зону боевых действий? Кто знает?
А вот теперь мы этого уже никогда не узнаем
А всего делов-то было - попробовать...
Wyvern-2> Нет. Конкретное противостояние НАТО/Восточный блок(в сильно урезанном виде) Это тоже конспирология?
Wyvern-2> Ник
Конкретное противостояние - это даже не конспирология, это параноя пополам с маразмом
Wyvern-2> Ник
Конкретное противостояние - это даже не конспирология, это параноя пополам с маразмом
Wyvern-2> Журналист от разведчика на войне отличается...да ничем ни отличается
Собственно поэтому журналистика всегда была излюбленной "крышей" разведчиков всех мастей: даже маскироваться особенно нет необходимости
Собственно поэтому журналистика всегда была излюбленной "крышей" разведчиков всех мастей: даже маскироваться особенно нет необходимости
Wyvern-2>> Нет. Конкретное противостояние НАТО/Восточный блок(в сильно урезанном виде) Это тоже конспирология?
Kernel3> Конкретное противостояние - это даже не конспирология, это параноя пополам с маразмом
И именно поэтому, в момент когда Россия объявила независимость, вывела войска из Германии и всех стран ВД, приняла Конституцию и на свободных выборах выбрала Парламент и Президента НАТО тут же был распущен, как выполнивший свою задачу...ой
Или это другая реальность? 
Ник
Kernel3> Конкретное противостояние - это даже не конспирология, это параноя пополам с маразмом
И именно поэтому, в момент когда Россия объявила независимость, вывела войска из Германии и всех стран ВД, приняла Конституцию и на свободных выборах выбрала Парламент и Президента НАТО тут же был распущен, как выполнивший свою задачу...ой
Или это другая реальность? Ник
U235> Я думаю, что если журналист действительно увидит перестрелку, то он будет укрытие искать или сматываться с максимально малошумной скоростью, а не разбираться, кто там стреляет и в кого.
Я тоже так думаю. Просто пытаюсь объяснить Kernel3, что появление в зоне БД ничего, кроме красивой картинки для обывателя с летящими снарядами/пулями и взрывами, не журналисту не даёт.
Я тоже так думаю. Просто пытаюсь объяснить Kernel3, что появление в зоне БД ничего, кроме красивой картинки для обывателя с летящими снарядами/пулями и взрывами, не журналисту не даёт.
Wyvern-2>> Журналист от разведчика на войне отличается...да ничем ни отличается
U235> Собственно поэтому журналистика всегда была излюбленной "крышей" разведчиков всех мастей: даже маскироваться особенно нет необходимости
А американское законодательство категорически запрещает агентам использовать журналистскую крышу (только "журналист из США")
А то американских журналистов бы даже в клозеты приличные бы не пускали
Ник
U235> Собственно поэтому журналистика всегда была излюбленной "крышей" разведчиков всех мастей: даже маскироваться особенно нет необходимости
А американское законодательство категорически запрещает агентам использовать журналистскую крышу (только "журналист из США")
А то американских журналистов бы даже в клозеты приличные бы не пускали
Ник
Wyvern-2> И именно поэтому, в момент когда Россия объявила независимость, вывела войска из Германии и всех стран ВД, приняла Конституцию и на свободных выборах выбрала Парламент и Президента НАТО тут же был распущен, как выполнивший свою задачу...ой Или это другая реальность?
Ага. В той реальности, подозреваю, и Холодной войны не было. Ибо там жили идеальные люди И всяких там чинуш, держащихся за свои кресла, тоже не было
Или это другая реальность? Ага. В той реальности, подозреваю, и Холодной войны не было. Ибо там жили идеальные люди
И всяких там чинуш, держащихся за свои кресла, тоже не было
V.Stepan> Я тоже так думаю. Просто пытаюсь объяснить Kernel3, что появление в зоне БД ничего, кроме красивой картинки для обывателя с летящими снарядами/пулями и взрывами, не журналисту не даёт.
Угу. Собственно даже сами солдаты и офицер низшего и среднего звена знают о войне, в которой участвуют, очень мало и все, что они могут рассказать - "Эти козлы вон там. Их примерно столько-то. Они стреляют по нам из-того то и того то. Мы по ним палим из того то и того то." Вот и вся "окопная правда войны". Общая же картина войны и более-менее интересная информация - только в штабах и у политиков, но туда журналистов никто не пустит и расскажут им только то, что им следует знать
Угу. Собственно даже сами солдаты и офицер низшего и среднего звена знают о войне, в которой участвуют, очень мало и все, что они могут рассказать - "Эти козлы вон там. Их примерно столько-то. Они стреляют по нам из-того то и того то. Мы по ним палим из того то и того то." Вот и вся "окопная правда войны". Общая же картина войны и более-менее интересная информация - только в штабах и у политиков, но туда журналистов никто не пустит и расскажут им только то, что им следует знать
V.Stepan> Я тоже так думаю. Просто пытаюсь объяснить Kernel3, что появление в зоне БД ничего, кроме красивой картинки для обывателя с летящими снарядами/пулями и взрывами, не журналисту не даёт.
Я, пожалуй, разовью мысль: появление журналистов где-бы то ни было практически ничего не даёт Они же некомпетентны, в самом деле
Я, пожалуй, разовью мысль: появление журналистов где-бы то ни было практически ничего не даёт
Они же некомпетентны, в самом деле
U235> Угу. Собственно даже сами солдаты и офицер низшего и среднего звена знают о войне, в которой участвуют, очень мало и все, что они могут рассказать - "Эти козлы вон там. Их примерно столько-то. Они стреляют по нам из-того то и того то. Мы по ним палим из того то и того то." Вот и вся "окопная правда войны". Общая же картина войны и более-менее интересная информация - только в штабах и у политиков, но туда журналистов никто не пустит и расскажут им только то, что им следует знать
Ну да. А потом эти же люди расстраиваются, почему на Западе не показывают трупов на улицах Цхинвала, переполненных больниц, и фотографии из этого города путают с оными из Гори Нда...
Ну да. А потом эти же люди расстраиваются, почему на Западе не показывают трупов на улицах Цхинвала, переполненных больниц, и фотографии из этого города путают с оными из Гори
Нда...
V.Stepan>> Ой, ещё раз - даже среди потока грузинского агитпропа пробегали факты (именно факты), позволявшие сделать вывод, что не всё так однозначно. Просто заинтересованные "журналисты" не хотели на эти факты обращать внимания.
Kernel3> Например?
Пожалуйста:
1) Слова Саакашвили о том, что они начинают операцию по наведению конституционного порядка.
2) Слова Саакашвили с благодарностью российским миротворцам, что не вмешиваются в процесс наведения порядка.
1+2 прекрасно позволяет сделать вывод, кто начал боевые действия первым.
3) Кадры с работой грузинских РСЗО. Где основная группировка югоосетинских войск? В Джаве. Там боевые действия ведутся в данный момент? Нет. Есть ли какие-нибудь другие крупные группировки, по которым имеет смысл работать РСЗО? Нет. Какой вывод напрашивается?
Kernel3> "Приходится фактически освещать точку зрения" - это плохо. Я считаю, что так быть не должно. Это понятно?
Так вот, для того, чтобы не превращаться в "фактического освещателя одной точки", надо:
1) знать предысторию конфликта
2) немного думать, глядя по сторонам.
Kernel3> Да-да. Это всемирный антироссийский заговор. А кто в него не верит - тот предатель. Я всё правильно понял?
Нет, не правильно. Это был не антироссийский, а прогрузинский заговор.
Kernel3> Например?
Пожалуйста:
1) Слова Саакашвили о том, что они начинают операцию по наведению конституционного порядка.
2) Слова Саакашвили с благодарностью российским миротворцам, что не вмешиваются в процесс наведения порядка.
1+2 прекрасно позволяет сделать вывод, кто начал боевые действия первым.
3) Кадры с работой грузинских РСЗО. Где основная группировка югоосетинских войск? В Джаве. Там боевые действия ведутся в данный момент? Нет. Есть ли какие-нибудь другие крупные группировки, по которым имеет смысл работать РСЗО? Нет. Какой вывод напрашивается?
Kernel3> "Приходится фактически освещать точку зрения" - это плохо. Я считаю, что так быть не должно. Это понятно?
Так вот, для того, чтобы не превращаться в "фактического освещателя одной точки", надо:
1) знать предысторию конфликта
2) немного думать, глядя по сторонам.
Kernel3> Да-да. Это всемирный антироссийский заговор. А кто в него не верит - тот предатель. Я всё правильно понял?
Нет, не правильно. Это был не антироссийский, а прогрузинский заговор.
Kernel3> Ну да. А потом эти же люди расстраиваются, почему на Западе не показывают трупов на улицах Цхинвала, переполненных больниц, и фотографии из этого города путают с оными из Гори Нда...
Ну так куда бы журналиста ни не допустили, "перепутать" Гори с Цхинвали может только намеренно.
Нда...Ну так куда бы журналиста ни не допустили, "перепутать" Гори с Цхинвали может только намеренно.
V.Stepan> Пожалуйста:
V.Stepan> 1) Слова Саакашвили о том, что они начинают операцию по наведению конституционного порядка.
V.Stepan> 2) Слова Саакашвили с благодарностью российским миротворцам, что не вмешиваются в процесс наведения порядка.
V.Stepan> 1+2 прекрасно позволяет сделать вывод, кто начал боевые действия первым.
V.Stepan> 3) Кадры с работой грузинских РСЗО. Где основная группировка югоосетинских войск? В Джаве. Там боевые действия ведутся в данный момент? Нет. Есть ли какие-нибудь другие крупные группировки, по которым имеет смысл работать РСЗО? Нет. Какой вывод напрашивается?
А западные СМИ и не отрицали, что начали грузины. Речь шла о "непропорцинальности" российского ответа. Ибо о том, что творилось в Цхинвале, западные СМИ не знали. По вине наших официальных лиц. С чего я и начал.
V.Stepan> Так вот, для того, чтобы не превращаться в "фактического освещателя одной точки", надо:
V.Stepan> 1) знать предысторию конфликта
V.Stepan> 2) немного думать, глядя по сторонам.
3) Иметь на руках факты с обеих сторон.
Kernel3>> Да-да. Это всемирный антироссийский заговор. А кто в него не верит - тот предатель. Я всё правильно понял?
V.Stepan> Нет, не правильно. Это был не антироссийский, а прогрузинский заговор.
Да не суть важно. Конспирология рулит
V.Stepan> 1) Слова Саакашвили о том, что они начинают операцию по наведению конституционного порядка.
V.Stepan> 2) Слова Саакашвили с благодарностью российским миротворцам, что не вмешиваются в процесс наведения порядка.
V.Stepan> 1+2 прекрасно позволяет сделать вывод, кто начал боевые действия первым.
V.Stepan> 3) Кадры с работой грузинских РСЗО. Где основная группировка югоосетинских войск? В Джаве. Там боевые действия ведутся в данный момент? Нет. Есть ли какие-нибудь другие крупные группировки, по которым имеет смысл работать РСЗО? Нет. Какой вывод напрашивается?
А западные СМИ и не отрицали, что начали грузины. Речь шла о "непропорцинальности" российского ответа. Ибо о том, что творилось в Цхинвале, западные СМИ не знали. По вине наших официальных лиц. С чего я и начал.
V.Stepan> Так вот, для того, чтобы не превращаться в "фактического освещателя одной точки", надо:
V.Stepan> 1) знать предысторию конфликта
V.Stepan> 2) немного думать, глядя по сторонам.
3) Иметь на руках факты с обеих сторон.
Kernel3>> Да-да. Это всемирный антироссийский заговор. А кто в него не верит - тот предатель. Я всё правильно понял?
V.Stepan> Нет, не правильно. Это был не антироссийский, а прогрузинский заговор.
Да не суть важно. Конспирология рулит
Kernel3> Ну да. А потом эти же люди расстраиваются, почему на Западе не показывают трупов на улицах Цхинвала, переполненных больниц,
Кто хотел - тот показал. Но хотело немного.
Kernel3> и фотографии из этого города путают с оными из Гори Нда...
1) Если в редакцию пришли фото из Гори и из Цхинвала, то неужели для того, чтобы их не перепутать, надо съездить в оба этих города
2) если фотографии из Цхинвала всё-таки были, то как же предыдущее утверждение об отсутствии оных?
Кто хотел - тот показал. Но хотело немного.
Kernel3> и фотографии из этого города путают с оными из Гори
Нда...1) Если в редакцию пришли фото из Гори и из Цхинвала, то неужели для того, чтобы их не перепутать, надо съездить в оба этих города
2) если фотографии из Цхинвала всё-таки были, то как же предыдущее утверждение об отсутствии оных?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Kernel3>> Ну да. А потом эти же люди расстраиваются, почему на Западе не показывают трупов на улицах Цхинвала, переполненных больниц, и фотографии из этого города путают с оными из Гори Нда...
AidarM> Ну так куда бы журналиста ни не допустили, "перепутать" Гори с Цхинвали может только намеренно.
Не согласен ни разу. Ну, т.е. вы бы на их месте, может, и не перепутали бы. Но вы же не на их месте
Нда...AidarM> Ну так куда бы журналиста ни не допустили, "перепутать" Гори с Цхинвали может только намеренно.
Не согласен ни разу. Ну, т.е. вы бы на их месте, может, и не перепутали бы. Но вы же не на их месте
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 15.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
