Юрий-239> В СССР конечно была одна газета - "Правда". И радио не было. И лекторы не ездили по самым медвежьим углам, включая оленеводческие колхозы.
Видимо, Подмосковье, сёла Горьковской области и Херсонщина не относятся к СССР... Ну да ладно. Этот вопрос я позже подниму ещё раз, когда вы наконец начнёте доказательства приводить и у вас прилив схлынет.
Юрий-239> Хотелось бы увидеть, где именно Вы документально подтверждаете плохое информирование населения о "стройках коммунизма".
Я привожу те доказательства, какие могу, а вы--- никаких.
Юрий-239> Это верно только для строек, где работали исключительно заключеные (и то не для всех - строительство каналов широко освещалось, даже писателей возили туда на экскурсии и они книги писали).
Юрий-239> Ну вот Вам для примера Комсомольск-на-Амуре.
Знаете, пропаганда такого типа была предназначена в основном для Запада. Внутреннее потребление было сильно ограничено из-за наличия у населения иных, нежели пропагандистские писульки, способов воспринимать окружающую действительность. Теперь к вашему "доказательству", которое по уровню го-ораздо ниже моих рассказов от родных бабушек и дедушек, поскольку ваше "доказательство" могло запросто и быть полностью выдумкой.
Имя свое новый город получил неслучайно: он был объявлен всесоюзной комсомольской ударной стройкой. Первые его молодые строители высадились здесь 10 мая 1932 года. Первый «десант» состоял не только из комсомольцев и вольнонаемных рабочих, но и из заключенных (о чем любят умалчивать). На берег около села Пермское строителей доставила небольшая флотилия: пароход «Коминтерн», выполнявший роль ледокола, на буксире у него была баржа – бывший плавучий дом отдыха амурских речников – «Клара Цеткин», в кильватере – пароход с весьма символическим названием «Колумб».
Итого, вы и правда считаете, что два речных парохода и одна баржА могли доставить достаточно людей для начала действительно масштабной стройки? Да или нет? Я могу однозначно сказать, что нет. А как туда доставляли остальное население? Это ж описание должно быть где-то такое:
Сначала долго-долго строили дороги и развивали посёлки рядом, чтоб они могли хоть на 6 месяцев принять и дать кров строителям будущего города. А когда началось строительство, то поток стройматериалов шёл нескончаемой рекой, дополняемый столь же нескончаемой рекой рабочих и строителей, требовавшихся в новом городе на Амуре.... И т.д. и т.п. А тут что? Грубо говоря, так, базу для РЛС ПВО приехали построить.
Юрий-239> Где тут стихийность стройки? Где тут отсутствие роли руководства страны? Где неинформированность молодежи?
И где здесь информированность широких слоёв? Где развитие гостиничной инфраструктуры соседних посёлков? Где предварительное создание складов стройматериалов? Но больше всего мне понравилось про авиационный завод... Ещё даже домика трухлявого нет, а уже заводы мерещатся... Воистину, грибов надо было меньше есть. Кстати, а почему сначала строили город, а только потом к нему тянули железную дорогу? Выгоднее ж наоборот сделать! А как стройматериалы и людей доставлять?
Юрий-239> Строительство нового города и завода не было увязано с единым планом индустриализации страны?
В выдержке не сказано ни слова на эту тему. Просто "решено было..."
Юрий-239> Правительственная комиссия не нашла наиболее подходящее место для города? Инженеры на службе правительтства не разработали проект завода?
Они б прежде проекта завода, железку б туда "кинули" хотя б. Наполеоны "местного масштаба" (М.Шолохов).
Юрий-239> Комсомольцев по городам СССР не агитировали ехать на стройку?
Ещё раз: зачем агитировать людей из городов? Зачем? Горожане уже на своём месте! В городе! Работают на производствах! Нужно агитировать людей из деревень! Они, кроме прочего, ещё и умеют буквально "на голой земле" выживать, что делает их идеальными "первопроходимцами".

Ну и какой дурак информационным обеспечением занимался?
Юрий-239> Им не дали транспорта, пешком шли? Комсомольцев и зеков на строительстве никто не снабжал? Стройматериалы и оборудовние для завода возникли на пустом месте или пришли в тайгу сами?
Данных не приведено. Просветите?
*****************************************************************************
anybody>> Но ведь СССР никогда не был второй промышленной державой мира! Не был! Никогда! Так что это уже вы какую-то параллельную вселенную придумываете! И как прикажете всерьёз воспринимать ваши слова теперь?
Юрий-239> По формальным количественным показателям - был.
И по каким же таким показателям? Количеству танков на душу населения в мирное время? Это не показатель. В мирное время нужно другие показатели использовать. А в военное время СССР производил довольно мало танков, если братьтак вами любимый полный цикл производства, от руды до танка.
*****************************************************************************
anybody>> Кстати, покажите пожалуйста, хотя бы с моим уровнем доказанности слов, какую именно роль сыграли коллективизация и индустриализация в подготовке к войне? Именно в подготовке, а не в чём-то ещё.
Юрий-239> Да вот хотя бы тот же Комсомольск. Чуть позже судостроительного, в 39 году там вступил в строй авиационный завод. Это сыграло роль в войне?
Большой вопрос. Сколько стоит доставить самолёт от Комсомольска-на-Амуре до фронта? Не дешевле ли где-нибудь поближе производство наладить? В условиях приближающейся войны на Западе, напоминаю! Сталин же через хрустальный шар всё увидел!
Юрий-239> И таких примеров можно привести десятки.
Ну хоть ещё парочку столь экономически тупейших примеров, будьте добры!
Когда к вам в дверь ломится грабитель, вы вряд ли будете заниматься починкой окна.
Юрий-239> Например Норильск (никель - важнейший легирующий элемент для стали), Магнитка (зачем сталь нужна на войне, объяснять надо?), несколько "тракторостроительных" гигантов...
Угу... Норильск. В вечной мерзлоте. Доступный только через иногда открывающийся Севморпуть... Выдавший первый "фанштейн" в 1939-м году, а первый никель--- в 1942-м, согласно Википедии... Однако... Я не могу сказать, что Норильск был построен к войне и для неё. Да он хорошо если к концу войны свои мощности на проектную нагрузку вывел. Кстати, тогда его мощности были очень слабые. Короче, читайте Википедию, статья "Норильск".
Магнитогорск был основан на месте станицы Магнитной как
первый советский город на Урале аж в 1929-м году. Однако... И вы правда думаете, что уже через 10 лет этот город мог производить хорошую сталь в стратегических количествах? Пусть меня поправят, но сейчас мне не верится. Чудес, знаете ли, не бывает.
О тракторостроительных гигантах уже говорили. Постреляли всех гигантов.
*****************************************************************************
Юрий-239> Наращивание промышленной базы двойного назначения - это важно для подготовки к войне. Впрочем и львиная доля советской военнной техники до войны была выпущена на новых предприятиях. Без этого чем Вермахт бы встречали?
Двойное назначение--- это важно для быстрой мобилизации промышленности, а не для подготовки к войне. Подготовка--- это уже мобилизация, скрытая или иная--- дело десятое. Всё остальное--- трёп.
*****************************************************************************
anybody>> И попутно опровергните мои слова о невозможности предвидеть ВМВ на рубеже 20--30-х годов. Пока вы приводили только подтверждения моих слов о гадалочном уровне предсказаний. Не стесняйтесь! Или признавайте проигрыш в споре!
Юрий-239> Я привел конкретные слова Иосифа Виссарионовича Джугашвилли. История их подтвердила? Да или нет?
Не подтвердила и не опровергла, поскольку И.В. не сказал ничего о будущей войне. Он говорил теми же словами, что и гадалки. То есть потом желающие могут втиснуть в расплывчатые формулировки что угодно.
Приводите однозначные указания.