flogger11
инфо
инструменты
Bredonosec
Serg Ivanov
Бяка
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rb/rbc/top/pics/top_pics/uniora/00/128x128-crop/1400491616_0000.1000x800.jpeg)
Дороги России... я конечно знаю, что у нас воруют, но чтоб так??!!
Теги:
ED> При Брежневе нефтяного бабла тоже дофига было. Однако от Омска до Новосибирска не было даже щебёнки. Там федеральная трасса было грунтовой ещё в 90-е. Асфальт положили на рубеже веков. Как бы не при Путине.
Раньше.Но и при Брежневе там местами асфальт был-правда такой,что народ через Карасук объезжал-крюк не сильно большой выходил.
Раньше.Но и при Брежневе там местами асфальт был-правда такой,что народ через Карасук объезжал-крюк не сильно большой выходил.
flogger11> Раньше.Но и при Брежневе там местами асфальт был
Ну я же не говорил, что его совсем не было. МЕСТАМИ действительно был
Да и под "положили асфальт" имел в виду не просто катком проехались, а сделали нормальную трассу.
А до того состояние дороги было таково, что даже по 90-е годы дальнобои участок Омск-Новосибирск проходили через Казахстан.
Ну я же не говорил, что его совсем не было. МЕСТАМИ действительно был
Да и под "положили асфальт" имел в виду не просто катком проехались, а сделали нормальную трассу.
А до того состояние дороги было таково, что даже по 90-е годы дальнобои участок Омск-Новосибирск проходили через Казахстан.
Разговоры о невероятном воровстве в дорожном строительстве - просто провокация
Когда вор кричит - "держи вора !!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Я немного варился в этой кухне
Когда был дорожный налог в регионы - дорожное строительство процветало, причем в тяжелые 90-е
Потом под истерические вопли из Москвы "Гады средства разворовывают - без нас!!!!"
его отменили
И итог - вместо дорог - ВПП после ударов бетонобойными бомбами
Зато кто то в москве дачи строит в Монако
Когда вор кричит - "держи вора !!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Я немного варился в этой кухне
Когда был дорожный налог в регионы - дорожное строительство процветало, причем в тяжелые 90-е
Потом под истерические вопли из Москвы "Гады средства разворовывают - без нас!!!!"
его отменили
И итог - вместо дорог - ВПП после ударов бетонобойными бомбами
Зато кто то в москве дачи строит в Монако
> мэр ничего не говорил о деньгах, но потом все же сформулировал: на транспортные проекты Москвы требуется 4 трлн, из которых «хотя бы половину надо из федерального бюджета». Ничего не сказал Путин, только засмеялся. А месяц спустя, в июне, встречаясь с фракцией «Единой России» и обсуждая проблему растущей инфляции, сказал про СНиПы «прошлого века»: «Страшно удорожают строительство. Столько всего накручивается, что строить невозможно!»
Молодцы!! - ну те кто "нужные" бумажки на стол ВВП подкидывает....
.
"СНиПы прошлого века" у них виноваты, ага - счас:
Поле чудес в стране дураков - бардак полнейший даже на уровне планирования - одна рука не знает что делает другая (точнее хочет своровать сама):
Может в чем и есть "технологии прошлого века" - так это в работе властных структур государства российского:
Может не надо по 4 года "согласовывать документы" - тогда и стройматериалы дорожать не будут?
Молодцы!! - ну те кто "нужные" бумажки на стол ВВП подкидывает....
."СНиПы прошлого века" у них виноваты, ага - счас:
Дороги (Ведмед хотел)
Чего тестировали-то? инфо инструменты Ведмедь> Чего тестировали-то? Во такое: Прикреплённые файлы:EC_0.jpg (скачать) инфо инструменты строго по сабжу инфо инструменты Ну, полигон в Дмитрове. И что? инфо инструменты а я думал это на обычной дороге :-( инфо инструменты Спокойный_Тип> а я думал это на обычной дороге :-( ИМХО, у нас где-нибудь под Читой и в реале такого навалом. // Дальше — www.balancer.ruПоле чудес в стране дураков - бардак полнейший даже на уровне планирования - одна рука не знает что делает другая (точнее хочет своровать сама):
Дороги (Ведмед хотел)
Ну, горцы, возрадуемся - Открытый конкурс на разработку проекта организации дорожного движения и обустройства автомобильной дороги М-5 "Урал" от Москвы через Рязань, Пензу, Самару, Уфу до Челябинска км 1280+000 - км 1548+651 в Республике Башкортостан.. В Челябинской может тоже есть такие начинания? инфо инструменты Ага!!! У нас тоже такое есть! инфо инструменты Реализация проекта кольцевой автомобильной дороги №2 (КАД-2), проходящей по территории Ленинградской области, начнется не ранее 2010 года. // Дальше — www.balancer.ruМожет в чем и есть "технологии прошлого века" - так это в работе властных структур государства российского:
http://www.balancer.ru/_cg/_st/ru/k/kadis/aHR0cDovL3d3dy5rYWRpcy5ydS9kYWlseS8_aWQ9NTAyMDk=-400x300.png [zero size or time out]
ЗСД дорожает на 70 процентов - Новости Петербургского правового портала
Стоимость строительства Западного скоростного диаметра (ЗСД) может увеличиться сразу на 55 миллиардов рублей На международной выставке недвижимости MIPIM-2008 в Каннах министр регионального развития России Дмитрий Козак заявил, что стоимость проекта строительства Западного скоростного диаметра (ЗСД) в Петербурге из-за резкого роста цен на строительные материалы может увеличиться сразу на 55 миллиардов рублей, или на 70 процентов от утвержденной ранее сметы. Сроки сдачи трассы в эксплуатацию - 2011 год - пока не пересматривались. // Дальше — www.kadis.ruМожет не надо по 4 года "согласовывать документы" - тогда и стройматериалы дорожать не будут?
ED> А про нефтяное бабло: Тут в теме про дороги давали ссылку про строительство дорог на Дальнем Востоке. Здесь проблемы те же. Денег много, но осваивать не успевают. Подрядчиков много, но уровень сильно разный. Потому и трасса такая, кусками - то отличная автострада в четыре полосы, то узкий разбитый асфальт ещё советской укладки с заплаточным ремонтом, то вовсе щебёнка.
ИМХО в Красноярске дороги при ЕБН делали. Если кто помнит, то раньше был сбор в Автодоры, который брался как процент с оборота (!) с юр. лиц. Учитывая размеры налогоплательщиков в Красноярске (Норильск и КрАЗ) бабки там были. Воровали, конечно, все, но в Красноярском крае на всю сумму совести не хватало Вот Вам и четыре полосы. Ну а где щебенка, там совести хватило
ИМХО в Красноярске дороги при ЕБН делали. Если кто помнит, то раньше был сбор в Автодоры, который брался как процент с оборота (!) с юр. лиц. Учитывая размеры налогоплательщиков в Красноярске (Норильск и КрАЗ) бабки там были. Воровали, конечно, все, но в Красноярском крае на всю сумму совести не хватало
Вот Вам и четыре полосы. Ну а где щебенка, там совести хватило
ttt> Разговоры о невероятном воровстве в дорожном строительстве - просто провокация
ttt> Когда вор кричит - "держи вора !!!!!!!!!!!!!!!!!!"
ttt> Я немного варился в этой кухне
ttt> Когда был дорожный налог в регионы - дорожное строительство процветало, причем в тяжелые 90-е
ttt> Потом под истерические вопли из Москвы "Гады средства разворовывают - без нас!!!!"
ttt> его отменили
ttt> И итог - вместо дорог - ВПП после ударов бетонобойными бомбами
ttt> Зато кто то в москве дачи строит в Монако
Есть такое. А еще посмотрите где живут и на чем ездят руководители. А федеральные дороги по цене на работы тоже не мечта подрядчика.Под Москвой даже внешне приличные дороги надо пускать под капитальный ремонт.
ttt> Когда вор кричит - "держи вора !!!!!!!!!!!!!!!!!!"
ttt> Я немного варился в этой кухне
ttt> Когда был дорожный налог в регионы - дорожное строительство процветало, причем в тяжелые 90-е
ttt> Потом под истерические вопли из Москвы "Гады средства разворовывают - без нас!!!!"
ttt> его отменили
ttt> И итог - вместо дорог - ВПП после ударов бетонобойными бомбами
ttt> Зато кто то в москве дачи строит в Монако
Есть такое. А еще посмотрите где живут и на чем ездят руководители. А федеральные дороги по цене на работы тоже не мечта подрядчика.Под Москвой даже внешне приличные дороги надо пускать под капитальный ремонт.
Iltg> Как же можна мысль не уловить?
Iltg> При ТАКИХ деньгах дороги не могут ремонтироваться иначе чем в состояние "отличная автострада в четыре полосы".
Iltg> П.С. Ладно, вопрос то риторический.
а ты разве не видал - в прикольных картинках выкладывались серии с этой трассы? ))
Линия жидкой глины с утонувшими машинами и трактором на первом плане )
Iltg> При ТАКИХ деньгах дороги не могут ремонтироваться иначе чем в состояние "отличная автострада в четыре полосы".
Iltg> П.С. Ладно, вопрос то риторический.
а ты разве не видал - в прикольных картинках выкладывались серии с этой трассы? ))
Линия жидкой глины с утонувшими машинами и трактором на первом плане )
Bredonosec> а ты разве не видал - в прикольных картинках выкладывались серии с этой трассы? ))
Bredonosec> Линия жидкой глины с утонувшими машинами и трактором на первом плане )
Да вроде те картинки были не с этой трассы. Та была на Якутск.
Bredonosec> Линия жидкой глины с утонувшими машинами и трактором на первом плане )
Да вроде те картинки были не с этой трассы. Та была на Якутск.
korneyy, при Ельцине четыре полосы сделали только ОКОЛО Красноярска, сначала до аэропорта Емельяново, а потом ещё в нескольких направлениях.
Улучшение, и очень заметное, именно ТРАССЫ началось сравнительно недавно. Изменения очень заметны на всём протяжении от Красноярка до западной границы Края.
Улучшение, и очень заметное, именно ТРАССЫ началось сравнительно недавно. Изменения очень заметны на всём протяжении от Красноярка до западной границы Края.
Интересно, можно ли верить статье, если в ней написано, что в Германии отсутствуют ограничения на скорость движения по автобанам?
Алекс1980> Под Москвой даже внешне приличные дороги надо пускать
под капитальный ремонт.
Вы еще понастоящему плохих дорог не видели...
под капитальный ремонт.
Вы еще понастоящему плохих дорог не видели...
ED> korneyy, при Ельцине четыре полосы сделали только ОКОЛО Красноярска, сначала до аэропорта Емельяново, а потом ещё в нескольких направлениях.
ED> Улучшение, и очень заметное, именно ТРАССЫ началось сравнительно недавно. Изменения очень заметны на всём протяжении от Красноярка до западной границы Края.
В наших краях трассу Уфа-Самара тоже серьезно ремонтировать и расширять до 4-полос начали только с 2001 года. И до того, вроде, копошились, но по 5-10 км в год, сейчас до 15-20 км в год
ED> Улучшение, и очень заметное, именно ТРАССЫ началось сравнительно недавно. Изменения очень заметны на всём протяжении от Красноярка до западной границы Края.
В наших краях трассу Уфа-Самара тоже серьезно ремонтировать и расширять до 4-полос начали только с 2001 года. И до того, вроде, копошились, но по 5-10 км в год, сейчас до 15-20 км в год
Я так и не понял, а при чём тут СНиПы? Т. е. выполнение строительных норм и правил удорожает строительство?
Типа давайте строить без правил? Так их и так нарушают в результате качество соответствующее.
Хотелось бы конкретную ссылку- СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ СНиП 2.05.02-85 какой пункт мешает? Радиус поворотов уменьшим или толщину/состав покрытия? Уклоны увеличим?
Опять журналамеры хрен с пальцем путают - может сметные нормы имелись ввиду?
Типа давайте строить без правил? Так их и так нарушают в результате качество соответствующее.
Хотелось бы конкретную ссылку- СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ СНиП 2.05.02-85 какой пункт мешает? Радиус поворотов уменьшим или толщину/состав покрытия? Уклоны увеличим?
Опять журналамеры хрен с пальцем путают - может сметные нормы имелись ввиду?
S.I.> Опять журналамеры хрен с пальцем путают - может сметные нормы имелись ввиду?
Скорее всего. Сейчас все сметы считают по нормам 1991 года и пересчитывают на коэффициент. Откуда взят коэффициент, и как сметы 1991 года могут учитывать стоимость работ по устройству межкомнатных перегородок из гипсокартона и подвесных потолков - молчат...
Скорее всего. Сейчас все сметы считают по нормам 1991 года и пересчитывают на коэффициент. Откуда взят коэффициент, и как сметы 1991 года могут учитывать стоимость работ по устройству межкомнатных перегородок из гипсокартона и подвесных потолков - молчат...
По нормальному это смета прикидочная.
Далее на основе её объявляется тендер среди подрядчиков, которые уже дают реальные сметы.
Подрядчик получив аванс выполняет работы, а окончательный расчет производится по факту, после обмеров сделанного, втч и выборочным забором кернов из дорожного полотна. Ну и гарантийные обязательства лет на 5 минимум - просадка и проч.
Далее на основе её объявляется тендер среди подрядчиков, которые уже дают реальные сметы.
Подрядчик получив аванс выполняет работы, а окончательный расчет производится по факту, после обмеров сделанного, втч и выборочным забором кернов из дорожного полотна. Ну и гарантийные обязательства лет на 5 минимум - просадка и проч.
Dio69> Интересно, можно ли верить статье, если в ней написано, что в Германии отсутствуют ограничения на скорость движения по автобанам?
Можно. Законодательного ограничения на скорость, на автобанах, нет. Есть местные ограничения, которые устанавливают знаками.
Можно. Законодательного ограничения на скорость, на автобанах, нет. Есть местные ограничения, которые устанавливают знаками.
S.I.> Я так и не понял, а при чём тут СНиПы? Т. е. выполнение строительных норм и правил удорожает строительство?
S.I.> Типа давайте строить без правил? Так их и так нарушают в результате качество соответствующее.
S.I.> Хотелось бы конкретную ссылку- СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ СНиП 2.05.02-85 какой пункт мешает? Радиус поворотов уменьшим или толщину/состав покрытия? Уклоны увеличим?
S.I.> Опять журналамеры хрен с пальцем путают - может сметные нормы имелись ввиду?
Возможно имеется ввиду что с увеличением интерсивности движения, необходимо уменьшить межремонтные сроки и увеличить толщину покрытия.
S.I.> Типа давайте строить без правил? Так их и так нарушают в результате качество соответствующее.
S.I.> Хотелось бы конкретную ссылку- СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ СНиП 2.05.02-85 какой пункт мешает? Радиус поворотов уменьшим или толщину/состав покрытия? Уклоны увеличим?
S.I.> Опять журналамеры хрен с пальцем путают - может сметные нормы имелись ввиду?
Возможно имеется ввиду что с увеличением интерсивности движения, необходимо уменьшить межремонтные сроки и увеличить толщину покрытия.
S.I.>> Опять журналамеры хрен с пальцем путают - может сметные нормы имелись ввиду?
Алекс1980> Возможно имеется ввиду что с увеличением интерсивности движения, необходимо уменьшить межремонтные сроки и увеличить толщину покрытия.
Так это увеличит затраты, а не уменьшит.
Бандитов надо отсекать от строительства, тогда и сметы можно делать поменьше..
Алекс1980> Возможно имеется ввиду что с увеличением интерсивности движения, необходимо уменьшить межремонтные сроки и увеличить толщину покрытия.
Так это увеличит затраты, а не уменьшит.
Бандитов надо отсекать от строительства, тогда и сметы можно делать поменьше..
Dio69>> Интересно, можно ли верить статье, если в ней написано, что в Германии отсутствуют ограничения на скорость движения по автобанам?
Бяка> Можно. Законодательного ограничения на скорость, на автобанах, нет. Есть местные ограничения, которые устанавливают знаками.
Про теорию я знаю. НО практически всегда стоят ограничения 120 км/ч.
Бяка> Можно. Законодательного ограничения на скорость, на автобанах, нет. Есть местные ограничения, которые устанавливают знаками.
Про теорию я знаю. НО практически всегда стоят ограничения 120 км/ч.
S.I.>> Опять журналамеры хрен с пальцем путают - может сметные нормы имелись ввиду?
Алекс1980> Возможно имеется ввиду что с увеличением интерсивности движения, необходимо уменьшить межремонтные сроки и увеличить толщину покрытия.
Едва ли. Достаточно подтянуть качество - никогда не видели, как при +5 градусах асфальт в лужи бросают?
Алекс1980> Возможно имеется ввиду что с увеличением интерсивности движения, необходимо уменьшить межремонтные сроки и увеличить толщину покрытия.
Едва ли. Достаточно подтянуть качество - никогда не видели, как при +5 градусах асфальт в лужи бросают?
Cannon> Едва ли. Достаточно подтянуть качество - никогда не видели, как при +5 градусах асфальт в лужи бросают?
Т.е. начать выполнять наконец те самые клятые СНиПы и ГОСТы
Т.е. начать выполнять наконец те самые клятые СНиПы и ГОСТы
Cannon>> Едва ли. Достаточно подтянуть качество - никогда не видели, как при +5 градусах асфальт в лужи бросают?
S.I.> Т.е. начать выполнять наконец те самые клятые СНиПы и ГОСТы
Не. СНиПы регулируют, ЧТО нужно строить (насыпь такой-то плотности, толщины, ширины, угла наклона), ГОСТы требуют определенного результата по формальным признакам - КАЧЕСТВО определяется тех. регламентом. Вот его и нужно требовать соблюдать
S.I.> Т.е. начать выполнять наконец те самые клятые СНиПы и ГОСТы
Не. СНиПы регулируют, ЧТО нужно строить (насыпь такой-то плотности, толщины, ширины, угла наклона), ГОСТы требуют определенного результата по формальным признакам - КАЧЕСТВО определяется тех. регламентом. Вот его и нужно требовать соблюдать
Dio69> Про теорию я знаю. НО практически всегда стоят ограничения 120 км/ч.
Дык в этом то и фишка. У нас, если НЕТ НИКАКИХ знаков - можно ездить не более 90 км/ч. И подобное почти во всех странах. А в Германии если нет знаков, то и нет ограничения скорости.
Дык в этом то и фишка. У нас, если НЕТ НИКАКИХ знаков - можно ездить не более 90 км/ч. И подобное почти во всех странах. А в Германии если нет знаков, то и нет ограничения скорости.
S.I.> Бандитов надо отсекать от строительства, тогда и сметы можно делать поменьше..
Ну, нет таких прожорливых бандитов, как обычные чиновники.
Ну, нет таких прожорливых бандитов, как обычные чиновники.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Dio69> Про теорию я знаю. НО практически всегда стоят ограничения 120 км/ч.
Далеко не всегда. 120 на автобане - это ниже рекомендованных 130. Надо просто поездить побольше.
Далеко не всегда. 120 на автобане - это ниже рекомендованных 130. Надо просто поездить побольше.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 22.10.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.10.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
