-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/to/topnews/upload/img/128x128-crop/803440279d.jpg)
Умер Солженицын
Теги:
Юрий-239
Сергей-4030> Какое именно т.д.? Почему "весь мир" не начал конфронтацию с Берегом Слоновой Кости, вот мне интересно? Или со Швейцарией. А Советскую Россию "весь мир" так вот злонамеренно начал гнобить.
Да не раз бывало, что после сбрасывания прозападного правительства в какой-нибудь стране, или даже после смены политического курса Запад начинал прямую военную интервенцию. Примеров куча - от опиумных войн до Гренады.
Уж тем более вмешались, когда речь зашла о Российской империи, которая была должна Антанте кучу денег. Царские долги и в мирное время были мягко говоря немаленькими, а в течении Первой мировой выросли многократно.
Сергей-4030> И после окончания - то специалистов и технику присылает/продает "весь мир" Советской России, а то опять злонамеренно конфронтирует прям не сходя с места.
Более-менее массово "весь мир" продавал технику СССР только в период Великой депрессии. Тогда заводы на Западе были готовы работать хоть по заказам самого Сатаны, лишь бы работа была.
Ну и ещё в войну ленд-лиз шел - это тем более было в интересах Запада в тот момент.
Сергей-4030> И самое главное - зачем?!
Затем же, зачем сейчас "весь мир" так озабочен судьбами угнетенных тибетцев. Геополитического конкурента не любят.
Да не раз бывало, что после сбрасывания прозападного правительства в какой-нибудь стране, или даже после смены политического курса Запад начинал прямую военную интервенцию. Примеров куча - от опиумных войн до Гренады.
Уж тем более вмешались, когда речь зашла о Российской империи, которая была должна Антанте кучу денег. Царские долги и в мирное время были мягко говоря немаленькими, а в течении Первой мировой выросли многократно.
Сергей-4030> И после окончания - то специалистов и технику присылает/продает "весь мир" Советской России, а то опять злонамеренно конфронтирует прям не сходя с места.
Более-менее массово "весь мир" продавал технику СССР только в период Великой депрессии. Тогда заводы на Западе были готовы работать хоть по заказам самого Сатаны, лишь бы работа была.
Ну и ещё в войну ленд-лиз шел - это тем более было в интересах Запада в тот момент.
Сергей-4030> И самое главное - зачем?!
Затем же, зачем сейчас "весь мир" так озабочен судьбами угнетенных тибетцев. Геополитического конкурента не любят.
инфо
инструменты
korneyy
Юрий-239> Как видим, будущая "совесть нации" был готов воевать с коммунизмом вплоть до последнего русского. Какая мелочь - сжечь заживо миллионы женщин и детей, лишь бы "на коммунистов сбросили ядерную бомбу".
Извольте полюбопытствовать, откуда такой вывод? Александр Исаевича не затруднит процитировать? Или это отсюда?
завывали из-за решетки: "Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросят вам атомную бомбу на голову!" В том, что предатели, не довоевавшие вместе с нацистами, придерживались описанной точки зрения, да и стоят на ней по сей день, сомнений нет. НТС и
Солженицын тому блистательный пример.
Если цитату из Солженицына не дадите, то Яковлев ВРЕТ.
Извольте полюбопытствовать, откуда такой вывод? Александр Исаевича не затруднит процитировать? Или это отсюда?
завывали из-за решетки: "Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросят вам атомную бомбу на голову!" В том, что предатели, не довоевавшие вместе с нацистами, придерживались описанной точки зрения, да и стоят на ней по сей день, сомнений нет. НТС и
Солженицын тому блистательный пример.
Если цитату из Солженицына не дадите, то Яковлев ВРЕТ.
korneyy> Извольте полюбопытствовать, откуда такой вывод? Александр Исаевича не затруднит процитировать?
Не затруднит.
"Мы накаляли друг друга таким настроением — и жаркой ночью в Омске, когда нас, распаренное, испотевшее мясо, месили и впихивали в воронок, мы кричали надзирателям из глубины: "Подождите, гады! Будет на вас Трумен! Бросят вам атомную бомбу на голову!" И надзиратели трусливо молчали. Ощутимо и для них рос наш напор и, как мы ощущали, наша правда. И так уж мы изболелись по правде, что не жаль было и самим сгореть под одной бомбой с палачами. Мы были в том предельном состоянии, когда нечего терять".
Не затруднит.
"Мы накаляли друг друга таким настроением — и жаркой ночью в Омске, когда нас, распаренное, испотевшее мясо, месили и впихивали в воронок, мы кричали надзирателям из глубины: "Подождите, гады! Будет на вас Трумен! Бросят вам атомную бомбу на голову!" И надзиратели трусливо молчали. Ощутимо и для них рос наш напор и, как мы ощущали, наша правда. И так уж мы изболелись по правде, что не жаль было и самим сгореть под одной бомбой с палачами. Мы были в том предельном состоянии, когда нечего терять".
>Какое именно т.д.? Почему "весь мир" не начал конфронтацию с Берегом Слоновой Кости, вот мне интересно? Или со Швейцарией.
С рабами не конфронтируют.
С рабами не конфронтируют.
Юрий-239> "Мы накаляли друг друга таким настроением — и жаркой ночью в Омске, когда нас, распаренное, испотевшее мясо, месили и впихивали в воронок, мы кричали надзирателям из глубины: "Подождите, гады! Будет на вас Трумен! Бросят вам атомную бомбу на голову!" И надзиратели трусливо молчали. Ощутимо и для них рос наш напор и, как мы ощущали, наша правда. И так уж мы изболелись по правде, что не жаль было и самим сгореть под одной бомбой с палачами. Мы были в том предельном состоянии, когда нечего терять".
Юрий! Вы на голубом глазу это считаете ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПОЗИЦИЕЙ? Это по-вашему "готовность воевать с коммунизмом до последнего русского"? Ну извините...
Юрий! Вы на голубом глазу это считаете ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПОЗИЦИЕЙ? Это по-вашему "готовность воевать с коммунизмом до последнего русского"? Ну извините...
korneyy> Юрий! Вы на голубом глазу это считаете ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПОЗИЦИЕЙ? Это по-вашему "готовность воевать с коммунизмом до последнего русского"? Ну извините...
Политической позицией я считаю его речь в Сенате США, где он призывал "завинтить гайки" в отношениях с СССР.
Даже такой антикоммунист, как Киссинджер, считал что позиция Солженицына слишком радикальна и повышает риск горячей войны.
А что касается эпизода с атомной бомбой - он его упомянул, выступая по радио в США, дескать вот как мы на Запад надеялись. Текста этого выступления у меня нет. Но тут Яковлеву верю - если пишет такое в книгах, то почему бы и по радио не сказать? Показательно, что эти настроения "про бомбу" он вспомнил спустя много лет в США - значит это была не случайная мысль, мелькнувшая в голове.
Политической позицией я считаю его речь в Сенате США, где он призывал "завинтить гайки" в отношениях с СССР.
Даже такой антикоммунист, как Киссинджер, считал что позиция Солженицына слишком радикальна и повышает риск горячей войны.
А что касается эпизода с атомной бомбой - он его упомянул, выступая по радио в США, дескать вот как мы на Запад надеялись. Текста этого выступления у меня нет. Но тут Яковлеву верю - если пишет такое в книгах, то почему бы и по радио не сказать? Показательно, что эти настроения "про бомбу" он вспомнил спустя много лет в США - значит это была не случайная мысль, мелькнувшая в голове.
Юрий-239> А что касается эпизода с атомной бомбой - он его упомянул, выступая по радио в США, дескать вот как мы на Запад надеялись. Текста этого выступления у меня нет. Но тут Яковлеву верю - если пишет такое в книгах, то почему бы и по радио не сказать? Показательно, что эти настроения "про бомбу" он вспомнил спустя много лет в США - значит это была не случайная мысль, мелькнувшая в голове.
Я полагаю, что он просто по радио отрывки из "Гулага" читал с вышеуказанным эпизодом.
А вообще в тех условиях (опять Ваш эпизод из "Гулага") зека могли кричать конвоирам, что угодно. Например : "Чтоб вы сдохли !". Яковлев бы это "перевел" как "призыв к физическому уничтожению работников МВД". Впрочем, это уже офф.
ИМХО наши с Вами позиции ясны так что спорить не о чем.
Я полагаю, что он просто по радио отрывки из "Гулага" читал с вышеуказанным эпизодом.
А вообще в тех условиях (опять Ваш эпизод из "Гулага") зека могли кричать конвоирам, что угодно. Например : "Чтоб вы сдохли !". Яковлев бы это "перевел" как "призыв к физическому уничтожению работников МВД". Впрочем, это уже офф.ИМХО наши с Вами позиции ясны так что спорить не о чем.
Сергей-4030
>>Какое именно т.д.? Почему "весь мир" не начал конфронтацию с Берегом Слоновой Кости, вот мне интересно? Или со Швейцарией.
Jerard> С рабами не конфронтируют.
О, и на кого там швейцарцы впахивают от рассвета до заката?
ЗЫ И тока гордый Жерар, весь в белом...
Jerard> С рабами не конфронтируют.
О, и на кого там швейцарцы впахивают от рассвета до заката?
ЗЫ И тока гордый Жерар, весь в белом...
bashmak
Юрий-239> Более-менее массово "весь мир" продавал технику СССР только в период Великой депрессии. Тогда заводы на Западе были готовы работать хоть по заказам самого Сатаны, лишь бы работа была.
Юрий-239> Ну и ещё в войну ленд-лиз шел - это тем более было в интересах Запада в тот момент.
Брехня. Запад США/Англия/Франция нормально торговал с нами пока мы не скорешились с Гитлером, да и начал до великой депресии. Что характерно, после войны он тоже вполне нормально нам продавал хай-тек. Два самых больших плавучих дока в СССР сделаны за рубежем, оборудование для нарезки винтов для подводных лодок - тоже не местное. Про вещи, типа ВАЗа и говорить то как-то неудобно. СССР приобрел кучу оборудования и заводов "в сборе" на нефтяные деньги 70-х, а казалось бы - пик холодной войны.
Было бы у запада желание нас гнобить - объявили бы эмбарго на оборудование и высокотехнологические материал - сидел бы совок в глубокой жопе по чище северокорейцев.
Юрий-239> Ну и ещё в войну ленд-лиз шел - это тем более было в интересах Запада в тот момент.
Брехня. Запад США/Англия/Франция нормально торговал с нами пока мы не скорешились с Гитлером, да и начал до великой депресии. Что характерно, после войны он тоже вполне нормально нам продавал хай-тек. Два самых больших плавучих дока в СССР сделаны за рубежем, оборудование для нарезки винтов для подводных лодок - тоже не местное. Про вещи, типа ВАЗа и говорить то как-то неудобно. СССР приобрел кучу оборудования и заводов "в сборе" на нефтяные деньги 70-х, а казалось бы - пик холодной войны.
Было бы у запада желание нас гнобить - объявили бы эмбарго на оборудование и высокотехнологические материал - сидел бы совок в глубокой жопе по чище северокорейцев.
Fakir
bashmak> оборудование для нарезки винтов для подводных лодок - тоже не местное.
Забыл, через какие финты это делалось, и как американцы на японцев обиделись за эту продажу?
Забыл, через какие финты это делалось, и как американцы на японцев обиделись за эту продажу?
bashmak>> оборудование для нарезки винтов для подводных лодок - тоже не местное.
Fakir> Забыл, через какие финты это делалось, и как американцы на японцев обиделись за эту продажу?
Это все было не так уж и сложно. Заблокировать это можно было на раз. Про обиды - вообще смешно. Это они обидевшись стали больше Тойот покупать? Хороша обида. Чтож они так на нас не обиделись - то то ВАЗ бы развернулся
Но винты - это фигня, без этого бы не померли, а вот оборудование для химических производств, измерительная техника, автомобилестроение... - куча того, что в быту встречается постоянно. И без чего быт становится много хуже - все это они продавали нам довольно легко.
Fakir> Забыл, через какие финты это делалось, и как американцы на японцев обиделись за эту продажу?
Это все было не так уж и сложно. Заблокировать это можно было на раз. Про обиды - вообще смешно. Это они обидевшись стали больше Тойот покупать? Хороша обида. Чтож они так на нас не обиделись - то то ВАЗ бы развернулся
Но винты - это фигня, без этого бы не померли, а вот оборудование для химических производств, измерительная техника, автомобилестроение... - куча того, что в быту встречается постоянно. И без чего быт становится много хуже - все это они продавали нам довольно легко.
Iltg
Iltg>> Ибо человек отдавший 1700 га земли коммунистам (он же не отдал на благое дело, он отдал КОММУНИСТАМ):
Iltg>> 1. Если по убеждениям - то дебил
Boroda> А может, вы вот только что оскорбили деда Ника?
Думаю что нет. Ибо я же предположил второй вариант:
Iltg>> 2. Если убоявшись за себя и свою семью - то нормальный человек
А вот твой пассаж насчет "если б все, да процветание, да райские кущи" - и показывает что ты по п.1-прим
Да?
П.С. Почему -прим? Дык ты ж еще ничего не отдал коммунистам, ни земли, не жилья, так что ты на п.1 или п.2 не тянешь - ты ... (ну ты меня понял, да?)
Iltg>> 1. Если по убеждениям - то дебил
Boroda> А может, вы вот только что оскорбили деда Ника?
Думаю что нет. Ибо я же предположил второй вариант:
Iltg>> 2. Если убоявшись за себя и свою семью - то нормальный человек
А вот твой пассаж насчет "если б все, да процветание, да райские кущи" - и показывает что ты по п.1-прим
Да?
П.С. Почему -прим?
Дык ты ж еще ничего не отдал коммунистам, ни земли, не жилья, так что ты на п.1 или п.2 не тянешь - ты ... (ну ты меня понял, да?)
>О, и на кого там швейцарцы впахивают от рассвета до заката?
Да, все на тех же... Вам фамилии директората ФРС не знакомы?
Да, все на тех же... Вам фамилии директората ФРС не знакомы?
Iltg> П.С. Почему -прим? Дык ты ж еще ничего не отдал коммунистам, ни земли, не жилья, так что ты на п.1 или п.2 не тянешь - ты ... (ну ты меня понял, да?)
Вы очень осторожный хам.
До свидания.
Дык ты ж еще ничего не отдал коммунистам, ни земли, не жилья, так что ты на п.1 или п.2 не тянешь - ты ... (ну ты меня понял, да?) Вы очень осторожный хам.
До свидания.
MIKLE> а так впринципе согласен. но делать из Солженицина святого-не стоит.
Согласен! Но я иногда покупаю книги только из за одно фразы!
Согласен! Но я иногда покупаю книги только из за одно фразы!
Юрий-239> "Мы накаляли друг друга таким настроением — и жаркой ночью в Омске, когда нас, распаренное, испотевшее мясо, месили и впихивали в воронок, мы кричали надзирателям из глубины: "Подождите, гады! Будет на вас Трумен! Бросят вам атомную бомбу на голову!" И надзиратели трусливо молчали. Ощутимо и для них рос наш напор и, как мы ощущали, наша правда. И так уж мы изболелись по правде, что не жаль было и самим сгореть под одной бомбой с палачами. Мы были в том предельном состоянии, когда нечего терять".
Чего-то я очень сомневаюсь, что заключенный мог бы такое конвоирам безнаказанно крикнуть. По-моему Исаич тут в очередной раз нафантазировал. Это в чистом виде статья 57ая. Учитывая, что конвойники работают группой и это слышали бы несколько человек, они бы ни за что не решились такое скрыть. Официальное разбирательство и повторный суд по политической статье были бы неминуемы. По резултатам такого суда запросто и к стенке могли бы поставить. Зеки и за гораздо меньшее под повторные суды шли. Даже за простое "да чтоб вы все сдохли" сказанное конвою публично и громко, так чтобы они услышали, можно запросто по-полной огрести как за подстрекательство к беспорядкам и угрозы конвою.
Чего-то я очень сомневаюсь, что заключенный мог бы такое конвоирам безнаказанно крикнуть. По-моему Исаич тут в очередной раз нафантазировал. Это в чистом виде статья 57ая. Учитывая, что конвойники работают группой и это слышали бы несколько человек, они бы ни за что не решились такое скрыть. Официальное разбирательство и повторный суд по политической статье были бы неминуемы. По резултатам такого суда запросто и к стенке могли бы поставить. Зеки и за гораздо меньшее под повторные суды шли. Даже за простое "да чтоб вы все сдохли" сказанное конвою публично и громко, так чтобы они услышали, можно запросто по-полной огрести как за подстрекательство к беспорядкам и угрозы конвою.
U235> ...Чего-то я очень сомневаюсь, что заключенный мог бы такое конвоирам безнаказанно крикнуть...Это в чистом виде статья 57ая...
о том и пишет, что в ранние времена так и было - немногочисленных "несознательных одиночек" напоказ наказывали. Потом число "несознательных одиночек" превысило критическую массу и конвой вынуждено игнорировал.
о том и пишет, что в ранние времена так и было - немногочисленных "несознательных одиночек" напоказ наказывали. Потом число "несознательных одиночек" превысило критическую массу и конвой вынуждено игнорировал.
lenivec> о том и пишет, что в ранние времена так и было - немногочисленных "несознательных одиночек" напоказ наказывали. Потом число "несознательных одиночек" превысило критическую массу и конвой вынуждено игнорировал.
Какую массу? чем больше одиночек доп срока получит тем больше построит.
Какую массу? чем больше одиночек доп срока получит тем больше построит.
Jerard> Какую массу?
А ты один куче подростков-гопников замечания вечером делаешь? А ураниум?
А ты один куче подростков-гопников замечания вечером делаешь? А ураниум?
Jerard> Какую массу? чем больше одиночек доп срока получит тем больше построит.
вот и построили - бунт в Кенгире. Почти половина участников - 25 летние сроки.
вот и построили - бунт в Кенгире. Почти половина участников - 25 летние сроки.
Jerard>> Какую массу? чем больше одиночек доп срока получит тем больше построит.
lenivec> вот и построили - бунт в Кенгире.
Ну и хрен с бунтом. Постреляют пару сотен остальные ваапче как волы работать будут.
lenivec> вот и построили - бунт в Кенгире.
Ну и хрен с бунтом. Постреляют пару сотен остальные ваапче как волы работать будут.
lenivec> А ты один куче подростков-гопников замечания делаешь?
С винтовкой в одной руке и Рексом на поводке в другой и имея все права убить их нафиг при малейшем не повиновении? Запросто. Именно на таких показательных расправах с демонстративно нарушившими правила дисциплина в "местах не столь отдаленных" и держится. Сегодня спустишь такое одному - завтра уже сотни таких шибко смелых появится. Поэтому подобные проявления пресекаются максимально жестоко и безжалостно демонстрируя остальным рамки, которые охрана преступать не позволит никому.
С винтовкой в одной руке и Рексом на поводке в другой и имея все права убить их нафиг при малейшем не повиновении? Запросто. Именно на таких показательных расправах с демонстративно нарушившими правила дисциплина в "местах не столь отдаленных" и держится. Сегодня спустишь такое одному - завтра уже сотни таких шибко смелых появится. Поэтому подобные проявления пресекаются максимально жестоко и безжалостно демонстрируя остальным рамки, которые охрана преступать не позволит никому.
Jerard> Ну и хрен с бунтом. Постреляют пару сотен остальные ваапче как волы работать будут.
вообще-то не "-ЮТ" , а "-ЛИ". Размечтался ты вместе С Ураниумом. Забыли, что это ИСТОРИЯ и чем она кончилась.
Ураниум то понятно - кгб-шник и ассоциирует себя с охраной лагеря. Но ты то с чего взял, что среди з\к не мог оказаться?
вообще-то не "-ЮТ" , а "-ЛИ". Размечтался ты вместе С Ураниумом. Забыли, что это ИСТОРИЯ и чем она кончилась.
Ураниум то понятно - кгб-шник и ассоциирует себя с охраной лагеря. Но ты то с чего взял, что среди з\к не мог оказаться?
U235>...пресекаются максимально жестоко и безжалостно демонстрируя остальным рамки, которые охрана преступать не позволит никому...
сдвинулись рамки. Чего удивительного-то? Орать стало можно, а реально физ. сопротивляться по-прежнему нельзя.
сдвинулись рамки. Чего удивительного-то? Орать стало можно, а реально физ. сопротивляться по-прежнему нельзя.
lenivec> Но ты то с чего взял, что среди з\к не мог оказаться?
Просто придирка - "товарищи из органов" тоже зону топтали.
Просто придирка - "товарищи из органов" тоже зону топтали.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 04.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
