-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/0/i059.radikal.ru/0903/e1/128x128-crop/ab25198119d7.jpg)
Голод или голодомор - 3
Теги:
Fakir
Мелкий плевок в суп за обиженного "союзничка" 
инфо
инструменты
А за геноцид индейцев Северной Америки кто ответит?
S.I.> Голод,голодомор.. А в честь кого и когда город Екатеринослав переименован в Днепропетровск?
S.I.> Кем был этот человек на Украине во время голодовки? Какова его роль во всём этом?
S.I.> Кто исполнял преступные приказы на местах? Или свои палачи хорошие?
S.I.> Расскажите, господа гробокопатели за что ему такая честь до сих пор... :-(
Так где гробокопатели?
В своём глазу бревно увидели?
S.I.> Кем был этот человек на Украине во время голодовки? Какова его роль во всём этом?
S.I.> Кто исполнял преступные приказы на местах? Или свои палачи хорошие?
S.I.> Расскажите, господа гробокопатели за что ему такая честь до сих пор... :-(
Так где гробокопатели?
В своём глазу бревно увидели?
NIS RTBr
AidarM, респект за ссылку, тонкость слова и ясность мысли!
Физические законы - а что, там уже кто-т овыступал против законов термодинамики. Так чо ничего удивительного. Они с чертом целоваться будут ,если будут уверены что этим хоть как-то заденут Россию.
Igor_Km
Jameson> Физические законы - а что, там уже кто-т овыступал против законов термодинамики. Так чо ничего удивительного. Они с чертом целоваться будут ,если будут уверены что этим хоть как-то заденут Россию.
Джентльмены, вы (к счастью) очень сильно преувеличиваете роль России в украинской политике.
В первую десятку, этот фактор несомненно входит.
Насчет первой пятерки- не уверен.
И это правильно..
Джентльмены, вы (к счастью) очень сильно преувеличиваете роль России в украинской политике.
В первую десятку, этот фактор несомненно входит.
Насчет первой пятерки- не уверен.
И это правильно..
ИМХО украинская политика вообще довольно далека сейчас от Украины. Во всяком случае большей её части..
N.R.> Я лично, считаю бредом версию о голодоморе,но это мое ИМХО...
Версия о голодоморе украинского народа это вовсе не бред -это неплохо отработанная, тщательно сфальсифицированная, пропагандиская версия истории. Была б она бредом - то моментально бы опровергалась. Ан нет - необходима работа с цифрами, доступ к первичным источникам и пр. Ведомство д-ра Геббельса (а именно оно впервые придумало "голодомор") работало что твои швейцарские часы, там туфту грузинскую не гнали - там если фальсифицировали, то так, что сам отЭц народов (сам немалый мастер этой тонкой науки) в изумление приходил.
А данные ссылки - речевая продукция человека двинутого на панславянизме на всю голЯву
Ник
Версия о голодоморе украинского народа это вовсе не бред -это неплохо отработанная, тщательно сфальсифицированная, пропагандиская версия истории. Была б она бредом - то моментально бы опровергалась. Ан нет - необходима работа с цифрами, доступ к первичным источникам и пр. Ведомство д-ра Геббельса (а именно оно впервые придумало "голодомор") работало что твои швейцарские часы, там туфту грузинскую не гнали - там если фальсифицировали, то так, что сам отЭц народов (сам немалый мастер этой тонкой науки) в изумление приходил.
А данные ссылки - речевая продукция человека двинутого на панславянизме на всю голЯву
Ник
Iltg> П.С. Сомневающиеся в наличии голодомора - мразь.
Если это манипуляции цель которых- разжигание националистических страстей и, прежде всего, вражды и ненависти меж Российским и Украинским народом..то делающий такое,тем более...А манипуляция,это когда одной рукой отвлекают внимание,адругой залезают в карман..
Iltg> Почему многие россияне ассоциируют себя с этой ублюдочной страной СССР?
Iltg> Тебе никогда не приходила в голову простая мысль, что перестав ассоциировать себя с СССР - ты моментально снимаешь с себя ответственность за все те преступления против человечества, совершенные этой страной?
"ЮНЕСКО не стала признавать голодомор на Украине "геноцидом" ,( Вокруг света ),ООН-тоже
После подписания президентом Украины Виктором Ющенко принятого Верховной Радой закона о голодоморе, в котором он был назван актом геноцида против украинского народа"
А чегож только украинского? (недоговаривание-признак манипуляции)
Сначала ющенко требовал признать геноцид в высоких коридорах Запада,потом отозвал свои требования,чего хотел то?
Чтоб россияне заклеймили СССР и сняли с себя ответственность?
И без этой шумихи приходилось слышать выражение"Голодающие поволжья",только Волга по Украине не течет.и что дальше...А тарища Сталина еще Хрущев на ХХсьезде обьявил ублюдком,с мавзолея вынес и закопал,-всем сильно полегчало...
Если это манипуляции цель которых- разжигание националистических страстей и, прежде всего, вражды и ненависти меж Российским и Украинским народом..то делающий такое,тем более...А манипуляция,это когда одной рукой отвлекают внимание,адругой залезают в карман..
Iltg> Почему многие россияне ассоциируют себя с этой ублюдочной страной СССР?
Iltg> Тебе никогда не приходила в голову простая мысль, что перестав ассоциировать себя с СССР - ты моментально снимаешь с себя ответственность за все те преступления против человечества, совершенные этой страной?
"ЮНЕСКО не стала признавать голодомор на Украине "геноцидом" ,( Вокруг света ),ООН-тоже
После подписания президентом Украины Виктором Ющенко принятого Верховной Радой закона о голодоморе, в котором он был назван актом геноцида против украинского народа"
А чегож только украинского? (недоговаривание-признак манипуляции)
Сначала ющенко требовал признать геноцид в высоких коридорах Запада,потом отозвал свои требования,чего хотел то?
Чтоб россияне заклеймили СССР и сняли с себя ответственность?
И без этой шумихи приходилось слышать выражение"Голодающие поволжья",только Волга по Украине не течет.и что дальше...А тарища Сталина еще Хрущев на ХХсьезде обьявил ублюдком,с мавзолея вынес и закопал,-всем сильно полегчало...
Это сообщение редактировалось 30.09.2008 в 12:29
Jameson>> Они с чертом целоваться будут ,если будут уверены что этим хоть как-то заденут Россию.
Igor_Km> Джентльмены, вы (к счастью) очень сильно преувеличиваете роль России в украинской политике.
А если это ваши внутренние разборки между ющенко,януковичем,тимошенко и остатками КПУ,то уж извиняйте...
Igor_Km> Джентльмены, вы (к счастью) очень сильно преувеличиваете роль России в украинской политике.
А если это ваши внутренние разборки между ющенко,януковичем,тимошенко и остатками КПУ,то уж извиняйте...
Wyvern-2> Версия о голодоморе украинского народа это вовсе не бред -это неплохо отработанная, тщательно сфальсифицированная, пропагандиская версия истории. Была б она бредом - то моментально бы опровергалась.
Очень сложно опровергать что-либо, основанное на псевдоаксиоме.
Никто не пытается (в здравом уме) отрицать факт страшного голода, никто не пытается отрицать факт сознательного уничтожения части собственного населения, но как можно из этого делать однозначный вывод - ГЕНОЦИД?? Отсутствие логики в рассуждениях нельзя опровергнуть.
Wyvern-2> А данные ссылки - речевая продукция человека двинутого на панславянизме на всю голЯву
Согласен на сто процентов, упомянутую ссылку привел исключительно из интереса обсуждения и никак не в целях пропаганды.
Очень сложно опровергать что-либо, основанное на псевдоаксиоме.
Никто не пытается (в здравом уме) отрицать факт страшного голода, никто не пытается отрицать факт сознательного уничтожения части собственного населения, но как можно из этого делать однозначный вывод - ГЕНОЦИД?? Отсутствие логики в рассуждениях нельзя опровергнуть.
Wyvern-2> А данные ссылки - речевая продукция человека двинутого на панславянизме на всю голЯву
Согласен на сто процентов, упомянутую ссылку привел исключительно из интереса обсуждения и никак не в целях пропаганды.
N.R.> никто не пытается отрицать факт сознательного уничтожения части собственного населения,
Добро пожаловать в ряды "голодоморцев" - пан Ю с паном Ку уже встречают вас с распростёртыми объятиями
Добро пожаловать в ряды "голодоморцев" - пан Ю с паном Ку уже встречают вас с распростёртыми объятиями
N.R.>> никто не пытается отрицать факт сознательного уничтожения части собственного населения,
Fakir> Добро пожаловать в ряды "голодоморцев" - пан Ю с паном Ку уже встречают вас с распростёртыми объятиями
Из чего сделан оскорбительный для меня вывод?
Fakir> Добро пожаловать в ряды "голодоморцев" - пан Ю с паном Ку уже встречают вас с распростёртыми объятиями
Из чего сделан оскорбительный для меня вывод?
Jameson>>> Они с чертом целоваться будут ,если будут уверены что этим хоть как-то заденут Россию.
Igor_Km>> Джентльмены, вы (к счастью) очень сильно преувеличиваете роль России в украинской политике.
пираты8> А если это ваши внутренние разборки между ющенко,януковичем,тимошенко и остатками КПУ,то уж извиняйте...
А так оно примерно и есть.
Чисто пророссийские партии, пока безуспешно штурмуют барьер в 1,2-1,5% Даже финансы от "братков" (Курочкин & K) не помогают..
Кстати, оный источник блага-- ИМХО шЮтка юмора от Кремля
Igor_Km>> Джентльмены, вы (к счастью) очень сильно преувеличиваете роль России в украинской политике.
пираты8> А если это ваши внутренние разборки между ющенко,януковичем,тимошенко и остатками КПУ,то уж извиняйте...
А так оно примерно и есть.
Чисто пророссийские партии, пока безуспешно штурмуют барьер в 1,2-1,5% Даже финансы от "братков" (Курочкин & K) не помогают..
Кстати, оный источник блага-- ИМХО шЮтка юмора от Кремля
Это сообщение редактировалось 30.09.2008 в 14:19
N.R.> Никто не пытается (в здравом уме) отрицать факт страшного голода..
N.R.> никто не пытается отрицать факт сознательного уничтожения части собственного населения,
Почитайте данный форум.. Весьма, кстати, либеральный.
ИМХО голод не планировался, но когда разразился никто особо не дергался, а тупо гнали план.. Просто приоритеты были другие..
N.R.> но как можно из этого делать однозначный вывод - ГЕНОЦИД??
А вот его не было-- русское сельское население, где было, попало под ту же метелку.
То что в Украине в селах жили преимущественно украинцы-- вот они и по умирали..
В Казахстане все даже жестче было..
Но и в Ростовской области мягко говоря, не хорошо было..
Голод был не этнический, а классовый
N.R.> никто не пытается отрицать факт сознательного уничтожения части собственного населения,
Почитайте данный форум..
Весьма, кстати, либеральный.ИМХО голод не планировался, но когда разразился никто особо не дергался, а тупо гнали план.. Просто приоритеты были другие..
N.R.> но как можно из этого делать однозначный вывод - ГЕНОЦИД??
А вот его не было-- русское сельское население, где было, попало под ту же метелку.
То что в Украине в селах жили преимущественно украинцы-- вот они и по умирали..
В Казахстане все даже жестче было..
Но и в Ростовской области мягко говоря, не хорошо было..
Голод был не этнический, а классовый
Igor_Km> ИМХО голод не планировался, но когда разразился никто особо не дергался, а тупо гнали план.. Просто приоритеты были другие..
Согласен. Имхо, страшный голод , огромные жертвы на стройках пром.объектов - практически неизбежная цена коллективизации и индустриализации, проведенных в кратчайшие сроки.
N.R.>> но как можно из этого делать однозначный вывод - ГЕНОЦИД??
Igor_Km> А вот его не было-- русское сельское население, где было, попало под ту же метелку.
Igor_Km> То что в Украине в селах жили преимущественно украинцы-- вот они и по умирали..
Igor_Km> В Казахстане все даже жестче было..
Igor_Km> Но и в Ростовской области мягко говоря, не хорошо было..
Igor_Km> Голод был не этнический, а классовый
И в чем вы меня убеждаете?? Пишу о том, что о геноциде не может быть и речи, что вывод сделан на пустом месте и меня называют адептом "голодомора".. Где логика?
Согласен. Имхо, страшный голод , огромные жертвы на стройках пром.объектов - практически неизбежная цена коллективизации и индустриализации, проведенных в кратчайшие сроки.
N.R.>> но как можно из этого делать однозначный вывод - ГЕНОЦИД??
Igor_Km> А вот его не было-- русское сельское население, где было, попало под ту же метелку.
Igor_Km> То что в Украине в селах жили преимущественно украинцы-- вот они и по умирали..
Igor_Km> В Казахстане все даже жестче было..
Igor_Km> Но и в Ростовской области мягко говоря, не хорошо было..
Igor_Km> Голод был не этнический, а классовый
И в чем вы меня убеждаете?? Пишу о том, что о геноциде не может быть и речи, что вывод сделан на пустом месте и меня называют адептом "голодомора".. Где логика?
N.R.> И в чем вы меня убеждаете?? Пишу о том, что о геноциде не может быть и речи, что вывод сделан на пустом месте и меня называют адептом "голодомора".. Где логика?
Вас, ни в чем..
Просто в России (ненавязчиво) принято считать что голод в Украине это происки бандеровцев/ марсиан/д-р Геббельса и оранжевых..
Наши свидомые дЭбилы, говоря о 10 миллионах (вместо реальных 2-3) льют воду на эту точку зрения.
--
Вот Вы и налетели на стандартную реакцию..
Поздравляю.
--
ЗЫ. С логикой тут не важно, но в политике это часто..
Igor_Km> Просто в России (ненавязчиво) принято считать что голод в Украине это происки бандеровцев/ марсиан/д-р Геббельса и оранжевых..
1. В России принято считать, что причин у голода много (объективных и субъективных), но перечисленные вами не упоминаются.
2. В России принято считать, что термин ГОЛОДОМОР и его навязывание это происки бандеровцев/д-р Геббельса и оранжевых.
1. В России принято считать, что причин у голода много (объективных и субъективных), но перечисленные вами не упоминаются.
2. В России принято считать, что термин ГОЛОДОМОР и его навязывание это происки бандеровцев/д-р Геббельса и оранжевых.
Мне вот непонятно - кого конкретно обвиняют в этом голоде?
Джугашвили, Петровского ? - Кого?
Потом это назвали - перегибы на местах при коллективизации...
Джугашвили, Петровского ? - Кого?
Потом это назвали - перегибы на местах при коллективизации...
Это сообщение редактировалось 30.09.2008 в 16:18
S.I.> Потом это назвали - перегибы на местах при коллективизации...
Это назвали потом головокружением от успехов.
Это назвали потом головокружением от успехов.
N.R.> 2. В России принято считать, что термин ГОЛОДОМОР и его навязывание это происки бандеровцев /д-р Геббельса и оранжевых.
Правка принята..
Я об этом достижении российской пропаганды и говорю..
Сорри, но как называть массовую гибель людей на нашей территории, мы сами разберемся.
Как по мне, вполне корректный термин.
Ничем не хуже российского Смутного времени и т.п. О его наполнении -- можно спорить.
Думаю, на казахском языке слово голод тоже как-то отличается от русского и украинского написания.
Правка принята..
Я об этом достижении российской пропаганды и говорю..
Сорри, но как называть массовую гибель людей на нашей территории, мы сами разберемся.
Как по мне, вполне корректный термин.
Ничем не хуже российского Смутного времени и т.п. О его наполнении -- можно спорить.
Думаю, на казахском языке слово голод тоже как-то отличается от русского и украинского написания.
Это сообщение редактировалось 30.09.2008 в 17:57
Igor_Km> Сорри, но как называть массовую гибель людей на нашей территории, мы сами разберемся.
Igor_Km> Как по мне, вполне корректный термин.
Igor_Km> Ничем не хуже российского Смутного времени и т.п. О его наполнении -- можно спорить.
Igor_Km> Думаю, на казахском языке слово голод тоже как-то отличается от русского и украинского написания.
К сожалению термин голодомор имеет вполне конкретное наполнение..использовать германо-польский термин для обозначения событий на украине не очень правильно.
Igor_Km> Как по мне, вполне корректный термин.
Igor_Km> Ничем не хуже российского Смутного времени и т.п. О его наполнении -- можно спорить.
Igor_Km> Думаю, на казахском языке слово голод тоже как-то отличается от русского и украинского написания.
К сожалению термин голодомор имеет вполне конкретное наполнение..использовать германо-польский термин для обозначения событий на украине не очень правильно.
minchuk
N.R.> К сожалению термин голодомор имеет вполне конкретное наполнение..
"Наполнение" имеет свойство менятся...
"Наполнение" имеет свойство менятся...
sas1975kr
S.I.> Мне вот непонятно - кого конкретно обвиняют в этом голоде?
Для начала пытаются сказать что голод искуственный
S.I.> Джугашвили, Петровского ? - Кого?
А вот потом уже имея преступление, можно говорить о том, кто его совершил
S.I.> Потом это назвали - перегибы на местах при коллективизации...
Потом или до?
«Головокружение от успехов» — статья И. В. Сталина в газете «Правда», № 60, 2 марта 1930 года.
Для начала пытаются сказать что голод искуственный
S.I.> Джугашвили, Петровского ? - Кого?
А вот потом уже имея преступление, можно говорить о том, кто его совершил
S.I.> Потом это назвали - перегибы на местах при коллективизации...
Потом или до?
«Головокружение от успехов» — статья И. В. Сталина в газете «Правда», № 60, 2 марта 1930 года.
N.R.>>> никто не пытается отрицать факт сознательного уничтожения части собственного населения,
Fakir>> Добро пожаловать в ряды "голодоморцев" - пан Ю с паном Ку уже встречают вас с распростёртыми объятиями
N.R.> Из чего сделан оскорбительный для меня вывод?
"факт сознательного уничтожения части собственного населения, " - это чьи слова? Шекспира?
Fakir>> Добро пожаловать в ряды "голодоморцев" - пан Ю с паном Ку уже встречают вас с распростёртыми объятиями
N.R.> Из чего сделан оскорбительный для меня вывод?
"факт сознательного уничтожения части собственного населения, " - это чьи слова? Шекспира?
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 23.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
