sas1975kr> Есть ленлорды и есть арендаторы. С точки зрения государства обе группы являются равноправными. Т.е. оно официально не за арендаторов и не против арендаторов.
Вы пост Вэйла читали нет?
http://balancer.ru/society/2008/05/t61822,14--Golod-ili-golodomor-3.htmlsas1975kr> А интересы частной собственности государство призвано защищать.
А в СССР государство защищало те интересы, которые НА ТОТ МОМЕНТ считались — "интересами страны". И это то же было идеологией существовавшего, на тот момент, государства.
ЧЕМ одна идеология лучше другой?
А на тот момент в "интересах страны" было проведения ускоренной индустриализации, прежде всего тяжелой промышленности, что на момент ее "становления" не "кормило" страну. А поскольку "ничего из ничего не бывает", даная политика приводила к ущемлению интересов одного слоя общества, но, собственно говоря не в пользу "эксплуататорского класса", за отсутствием оного.
Можно лишь говорить о "привилегированном" или "актуальном".
sas1975kr> В первом случае государство не отобрало зерно у ленлордов не раздало их арендаторами. Ленлорды продали его за границу.
Ой ли? Вы нарочно "тупите"?
5 декабря ввиду неудачи усилий по отмене заградительных пошлин на импорт зерна Пиль подает в отставку. Несколько дней спустя ему вновь поручают сформировать кабинет - конкурент терпит неудачу.
В марте Пиль пытается организовать общественные работы, но его отправляют в отставку 29 июня. Пошлины на импорт зерна отменяются - но "постепенно в течение 3х лет".
Новый премьер исходя из принципа - рынок все исправит -останавливает помощь зерном и организацию общественных работ. Сотни тысяч остаются без работы, денег и еды.
Продолжается экспорт зерна из Ирландии..
Саботировались меры "идеологически приемлемые", не говоря уже про чрезмерные.
Так, что про "отобрать зерно у ленлордов" — придумали.
Кроме того Вэйл неоднократно обращал внимание и на другие меры правительства, в частности на меры облегчающие выселение арендаторов. "Не заметили"?
sas1975kr> Только вот именно в таком ключе. Мол класс крестьян голодал и вымирал потому, что государство заботилось о рабочих. Поэтому отобрало у крестьян и передало рабочим.
Государство заботилось о "интересах страны", так как оно (государство в лице представителей власти) это понимало. А "интересы страны" диктовали проведение ускоренной индустриализации.
Опять "наивно хлопаем глазами" и ведем разговор о государствах с РАЗНЫМ общественным устройством ТОЛЬКО в терминах применимых к одному из них?
sas1975kr> Ну мы же считаем ситуации аналогичными? Поэтому по аналогии с Ирландией есть эксплуатируемый класс.
Все аналогии — врут, если, конечно Вы пытаетесь полностью "натянуть" одну на другую.
sas1975kr> Я уж тогда и вам как Вэлу вопрос задам. По аналогии с ирландцами дадим украинцам возможность называть эти события геноцидом? Коль ситуации аналогичные...
Тем, что "крестьяне", в т.ч. крестьяне черноземной полосы — не равно исключительно украинцы.
sas1975kr> Если помните, я сторонник версии социоцида.
Вас иногда бывает очень трудно понять...