Присоединение Украины к НАТО

 
1 5 6 7 8 9 21

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
KILLO> То есть возвращаемся к тому что Кремль сделал многое чтоб Саакашвили прокакал.

Допустим. Но:

"И один человек может привести лошадь на водопой, но даже десять не заставят её пить" (с) не то английская, не то арабская пословица


"...изнасиловали тебя по божьей воле, но вот подмахивала ты по своей!!!" (с) анекдот про попа и попадью
 

Mishka

модератор
★★★
KILLO>> 3.МД стоит задуматься, что легче - положить 1000 поляков или грузин за "идеи демократии" или 100 американцев.
stas27> Положить тысячу грузин/поляков, конечно, легче, чем 100 американцев. В том-то и проблема, о чём и пишет МД...

Тут ещё такая проблема начинается. Что некоторые не хотят своих ложить вместо американцев.
 

Mishka

модератор
★★★
KILLO> Зачем в НАТО?

Потому что МД провёл анализ НАТО.
 
Fakir> Да какое там умника... но такую откровенную ахинею и "адвокатуру дьявола" - ну уже совсем невозможно...

Так не мучайся, не читай и считай себя всезнающим Ка. (я над этим тихо посмеюся)
 
stas27> Так кто не дал? Ну не пойму я никак...

Кремль.

stas27> Кем занесён?

Кремлем.

stas27> М.б. Но КАКАЛ-то лично Президент Грузии ;)

Это не так важно как кажется. УЖЕ.

stas27> А кто топор занёс? И, что характерно, ответа на вопрос нет.

Кремль. Он есть.

stas27> Килло, в общем, без получения ответа на эти вопросы наш диалог совершенно бессмыслен.

Ок.
 
stas27


Я не буду отвлекаться на конкретные опровержения красноречивых, но глупых по сути отповедей, аля Мишико дурак. Сразу перейду к сути с моего ИМХО ессно.... Далеко МС не дурак, я скажу больше, он умнее многих и многих. Что реально случилось, мы не знаем, но очень может быть, что у него просто не было выхода. Давайте поставим себя на место грузин до войны, грузины которые не знают, что такое бомбежки, не знают, что такое оккупация, враг под Тбилиси, и грузин, которые знают, что их Армия держит в руках Кодори, что их Армия занимает половину ЮО, и готова разнести многих и многих...Все представили?
Ок. А теперь представим Саакашвили, которого месяц провоцируют в ЮО, который совершенно четко представляет слабость своих позиций, четко понимает, что против РА спасет только чудо, а чудеса так редки ..... Короче, без демагогии. Направления главного удара русских ни кто не знал. Они стояли и готовились и в Абхазии и в ЮО.
Месячные провокации до основных событий могли трактоваться по разному, это мог быть и отвлек.маневр. это могло быть и предупреждение грузинам, типа не получиться разменять Цхинвали на Кодори. А могло быть и главным местом действия. И в этой ситуации появляется сообщения, что русские готовы вводить официально свои части , и брать под контроль всю Южную Осетию, а также готовят штурм Кодори, с возможным входом в Зугдиди..

С точки зрения президента у него есть выбор:

1.Держать оборону на два фронта, то есть когда части РА развернуться, ударят все мощью артрел.и авиация, подавят ПВО.
Шансы на исход в пользу Грузии, нулевые.
2.Вывести части ГА, без боя. Но так как мы уже встали на место грузин не знающих сегод.реальность, то легко предположить чем это кончится для Саакашвили как политика, и для Грузии, как стабильной страны. Ему этого не простят в первую очередь его сторонники...Была бы большая буча...Ни каких естественно НАТО, и неизвестно что дальше, то есть какой президент...И вообще был бы он...А там и до русских рукой подать...Вместе с аля Георгадзе.
3.Действовать на опережение. Теми силами что есть, шансы увеличиваются. А тут вариантов море. И просчитать здесь на много сложней. Очень может быть, что ни кто не думал, что русские пойдут так далеко, вплоть до бомбежек основной грузинской территории....тут нужно еще думать. инфа слишком противоречива.



Cтарый пост. Есть что поменять. Но суть прослеживается.
 

shon13

опытный

KILLO> stas27
KILLO> С точки зрения президента у него есть выбор:
А почему никогда не рассматривался вопрос подписания договора о не применении силы?
Вопрос конечно риторический ...
Это все так, но всеже тришечкы не так.  
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Iltg> 2. Керченский "Залив"
А "Залив" не обанкротился???? В Керчи еще металлургический был комбинат, что с ним?
 
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный
★☆
mid!> Вам приводить примеры далее? По каждому пункту? Что из перечисленных вами предприятий построено не в Советскую эпоху?

По нефтебазе - сейчас танкера опять к ней идут. Так что дела вроде пошли на лад.
А что в Украине посторено не в Советскую эпоху? Что ж вы тогда от Крыма хотите.
А сколько гостиниц и минигостиниц построено?
ИМХО в Крыму нужно развивать туризм и сельское хозяйство. Никто не говорит что все в шоколаде. Если будет экономическое развитие - никто о сепаратизме вспоминать не будет.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)  

TbMA

опытный

KILLO>> stas27
KILLO>> С точки зрения президента у него есть выбор:
shon13> А почему никогда не рассматривался вопрос подписания договора о не применении силы?
shon13> Вопрос конечно риторический ...
Совершенно не риторический. Сравнивая тот бюджет, который дотируется от России в ЮО, и от США в Грузию - если бы Мишико захотел, каждого осетина озолотить можно было бы.

Если бы в грузинских анклавах реально жили бы лучше - народ бы туда тянулся. Даже на заработки.

Но, как я понимаю, особой разницы не возникло.
 
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный
★☆
stas27>> Так кто не дал? Ну не пойму я никак...
KILLO> Кремль.
stas27>> Кем занесён?
KILLO> Кремлем.

Килло. Это больше похоже на мантру. Ну виноват Кремль. А в чем? Решение открыть огонь на Саакашвили. Время было на его стороне. Зачем он это сделал? Что заставило? Сам же говоришь что если нападать, то лучше было делать это зимой. Так почему 8 августа? Из каких соображений?
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)  
MD Serg Ivanov #31.08.2008 12:40  @sas1975kr#31.08.2008 12:30
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

sas1975kr> Килло. Это больше похоже на мантру. Ну виноват Кремль. А в чем? Решение открыть огонь на Саакашвили. Время было на его стороне. Зачем он это сделал? Что заставило? Сам же говоришь что если нападать, то лучше было делать это зимой. Так почему 8 августа? Из каких соображений?
Олимпиада?
В Древней Греции на время олимпийских игр войны прекращались..
 
RU Bryansk Eagle #31.08.2008 13:25  @KILLO#31.08.2008 04:45
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
KILLO. Надеюсь, со мной немного подискутируешь? А то я понимаю, что ты тут в меньшинстве и со всеми спорить не можешь, так что если сочтешь мои вопросы слишком неудобными и нестоящими внимания напиши.

KILLO> А теперь представим Саакашвили, которого месяц провоцируют в ЮО,
Вот здесь уже и начинаются расхождения в имеющихся сведениях и их оценки. Провоцировал как раз сам МС. Если ты это отрицаешь, то объясни мне, что вообще делали в зоне конфликта другие воска Грузии кроме миротворцев? Сам факт ты думаю не будешь отрицать. Зачем Грузины обстреливал ЮО? Только не надо сказок про ответные обстрелы.
Короче ты исходишь из того, что злые осетины мечтали, что бы их уничтожили и провоцировали Грузию. На самом же деле нагнетали обстановку и провоцировали в основном грузины, но ты в это просто НЕ ХОЧЕШЬ верить. Это для тебя уже не вопрос фактов, а вопрос веры.
Кстати. Даже если принять бредовую версию про то, что осетины всеми силами нарывались на операцию по их уничтожению, почему у тебя виноват все равно Кремль?

KILLO> С точки зрения президента у него есть выбор:
Если бы он реально думал об интересах Грузии, то выбора у него не было бы. Подписать договор о неприменении силы, который Россия давно уже лоббировала. Отвести незаконно введенные в зону конфликта войска. Сесть за стол переговоров с ЮО и А. Все. Других вариантов в интересах Грузии не было. Но это повредило бы его рейтингу и не устраивало заокеанских покровителей. Поэтому он выбрал другой путь, меньше всего нужный Грузии, зато поднимающий его рейтинг и одобренный в Вашингтоне (лично мое мнение).
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
+
-
edit
 

Bums
xo

аксакал


mid!>> Вам приводить примеры далее? По каждому пункту? Что из перечисленных вами предприятий построено не в Советскую эпоху?
sas1975kr> По нефтебазе - сейчас танкера опять к ней идут. Так что дела вроде пошли на лад.
sas1975kr> А что в Украине посторено не в Советскую эпоху? Что ж вы тогда от Крыма хотите.
sas1975kr> А сколько гостиниц и минигостиниц построено?
sas1975kr> ИМХО в Крыму нужно развивать туризм и сельское хозяйство. Никто не говорит что все в шоколаде. Если будет экономическое развитие - никто о сепаратизме вспоминать не будет.

Дорогой мой, а вы в курсе что тысячи ГА тех же плантаций роз, из которых делали отличное розовое масло и шло оно на экспорт для изготовления парфюмерии теми же татарами бездарно вытоптаны,уничтожены и самозастроены? Они как саранча.Знаю примеры достойных людей, но в массе своей - варвары какие-то. Увы это факты.
 

sas1975kr

опытный
★☆
Bums> Дорогой мой, а вы в курсе что тысячи ГА тех же плантаций роз, из которых делали отличное розовое масло и шло оно на экспорт для изготовления парфюмерии теми же татарами бездарно вытоптаны,уничтожены и самозастроены? Они как саранча.Знаю примеры достойных людей, но в массе своей - варвары какие-то. Увы это факты.

Ну не знаю. Не буду говорить за ЮБК. Это больше похоже на страшилку / ксенофобию.

В Феодосии на рынке их конечно хватает. Но ИМХО там больше правят бал перекупщики. А те татары которые привозит собой выращенное вполне вменяемые. Да и поселок их за Феодосией вполне ухоженно выглядит. Причем он не на побережье.
И знакомых пару татар. Тоже вполне разумные люди.

Там не все очень просто. Есть меджлис. И придурков тоже наверное хватает. Но не верю что весь народ варвары. Может стоит что нибудь поменять в консерватории?
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)  

Morti

втянувшийся

Крім думаю если дадут ПДЧ проведет Референдум о независимости, так как имеет полное право будучи Автономией. Также как єто сделала Черногория. Если никто не забіл то все прошло мирно и гладко. Если Київ начнет ріпатся Россия может популярно обьяснить что будет если западенские войска двинут к Кріму.
 
MD Serg Ivanov #31.08.2008 17:43
+
-
edit
 

berg

опытный

Morti> Крім думаю если дадут ПДЧ проведет Референдум о независимости, так как имеет полное право будучи Автономией.

Не имеет, конституции почитать тоже стоит.
 
+
-
edit
 

Bums
xo

аксакал


sas1975kr> Ну не знаю. Не буду говорить за ЮБК. Это больше похоже на страшилку / ксенофобию.
sas1975kr> В Феодосии на рынке их конечно хватает. Но ИМХО там больше правят бал перекупщики. А те татары которые привозит собой выращенное вполне вменяемые. Да и поселок их за Феодосией вполне ухоженно выглядит. Причем он не на побережье.
sas1975kr> И знакомых пару татар. Тоже вполне разумные люди.
sas1975kr> Там не все очень просто. Есть меджлис. И придурков тоже наверное хватает. Но не верю что весь народ варвары. Может стоит что нибудь поменять в консерватории?

Да я не за ЮБК даже. Совхозз Красная Зорька, в 5 км от Гвардейского, за Московским шоссе, учась в школе ездили на отработки ,в том числе и на розовые плантации, а теперь увы, бескрайние поля убогими желтыми домишками заставлены, из песчанника. А ведь многие дома стоят пустыми, живут где-то в других местах. Не съем, так понадкусываю? :(
 
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

berg> Не имеет, конституции почитать тоже стоит.
Статья 18. Полномочия Автономной Республики Крым
1. Ведению Автономной Республики Крым подлежит:

3) участие в формировании и осуществлении основных принципов внутриполитической, внешнеэкономической и внешнеполитической деятельности Украины по вопросам, касающимся Автономной Республики Крым;

7) назначение и проведение республиканских (местных) референдумов по вопросам, отнесенным к ведению Автономной Республики Крым;
 
+
-
edit
 

Bums
xo

аксакал


S.I.> 7) назначение и проведение республиканских (местных) референдумов по вопросам, отнесенным к ведению Автономной Республики Крым;

Хм, давайте немножко поиграем в будущее?
Допустим будет проведен референдум о независимости АР Крым, и последующим выходом автономии из состава гос-ва Украина.Чем ответят в Киеве? с паном Ющенко все понятно,что ничего хорошего не скажет на это. Черт, знать бы какой самодур тогда будет президентом..
 

sas1975kr

опытный
★☆
Bums> Хм, давайте немножко поиграем в будущее?

Ох не накликайте...

К тому же еще не понятно чем закончиться референдум. Этнический состав веселый. Всего 60% россиян ЕМНИП.
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)  
+
-
edit
 

Bums
xo

аксакал


Bums>> Хм, давайте немножко поиграем в будущее?
sas1975kr> Ох не накликайте...
sas1975kr> К тому же еще не понятно чем закончиться референдум. Этнический состав веселый. Всего 60% россиян ЕМНИП.

в 94-м кажется по итогам референдума было ЗА.
Понимаете, работать придется много, чтобы поднять республику экономически, а лоботрясам это ох как не по душе. Сейчас частично есть такое нежелание на тех же производствах работать "на дядю". Хотя впрочем зубами держутся за рабочие места. Это пипец, честно. Я в шоке и от уровня зарплат, и от пенсий.
 

sas1975kr

опытный
★☆
Bums> Понимаете, работать придется много, чтобы поднять республику экономически, а лоботрясам это ох как не по душе. Сейчас частично есть такое нежелание на тех же производствах работать "на дядю". Хотя впрочем зубами держутся за рабочие места. Это пипец, честно. Я в шоке и от уровня зарплат, и от пенсий.

Честно говоря не понял. Присоединение к России позволит не работать? Или сейчас кто-то не дает работать?
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)  

Bums
xo

аксакал


Вдогонку - вспоминаю какое было ликование и воодушевление всеобщее.И мкак резко оболмились все после поездки Мешкова в мацкву :( Мешков часто гостил у нас в гарнизне, у военных, ну оно и понятно - такой поддержкой надо было заручиться. Вообще мне запомнился как нормальный дядька, собирали офицеров, общался с ними в ДОФе, а я батькой туда попал. Говорил все на чистоту, как есть , а ЕБН сука... Крутись в гробу, крутись...
 
1 5 6 7 8 9 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru