-
/000050.jpg)
В Грузии заканчивается война-18
Теги:
TbMA
Vale> Это с твоей точки зрения. С моей - уже потопление катеров в Поти - идиотизм.
БОХР Грузии уничтожен как класс, сейчас туда хоть стадо слонов провози.
Я думаю это огромное подспорье "нарастающему народному движению за федерализацию Грузии".
БОХР Грузии уничтожен как класс, сейчас туда хоть стадо слонов провози.
Я думаю это огромное подспорье "нарастающему народному движению за федерализацию Грузии".
инфо
инструменты
Boroda
Vale> Потому что эти катера в конфликте СЕЙЧАС не участвовали.
В целом я согласен с Вами, что неши действовали иногда несколько... лихо.
Но по катерам, думаю, решение было принято после инцидента с "Москвой". Так что, по имеющейся информации, ВМФ Грузии участие в бд принимал.
офф.
KILLO очень нехватает.
В целом я согласен с Вами, что неши действовали иногда несколько... лихо.
Но по катерам, думаю, решение было принято после инцидента с "Москвой". Так что, по имеющейся информации, ВМФ Грузии участие в бд принимал.
офф.
KILLO очень нехватает.
stas27>> Поглядим. В любом случае, появление там невооружённого штабного судна много не значит, ПМСМ.
TbMA> Наоборот. На эсминце и катере вряд-ли что-то большое привезут. А вот на этом штабнике может очень много чего приехать.
TbMA> (lcc - это landing command control)
Ошибку осознал. Всё равно, ПМСМ, ничего такого грозно-военного не привезут.
Commander, U.S. Naval Forces Europe-Africa/U.S. 6th Fleet -> C6F Deploys Ships for HA Mission :
То бишь, грузят гуманитарку в Италии (и её и будут везти). Любопытна выделенная жирным часть - ПМСМ, они так и будут возить водичку/памперсы и т.п. под американским флагом. Грузинам будут чувствовать себя под защитой американского флага (когда всё кончилось), Россия не будет особо заморачиваться их там присутствием, через месяц (два максимум) всё тихо-мирно без фанфар закончится.
З.Ы. Если, конечно, наши действительно закончат сегодня покатушки, как обещали.
TbMA> Наоборот. На эсминце и катере вряд-ли что-то большое привезут. А вот на этом штабнике может очень много чего приехать.
TbMA> (lcc - это landing command control)
Ошибку осознал. Всё равно, ПМСМ, ничего такого грозно-военного не привезут.
Commander, U.S. Naval Forces Europe-Africa/U.S. 6th Fleet -> C6F Deploys Ships for HA Mission :
By Commander, U.S. Naval Forces Europe-Commander, U.S. Sixth
Fleet (CNE-C6F) Public Affairs
NAPLES, Italy - Two U.S. Navy ships and a U.S. Coast Guard cutter
are getting underway to transport humanitarian relief supplies to
Georgia. These deployments are part of the larger United States
response to the government of Georgia request for humanitarian
assistance.
USS McFaul (DDG 74) departed from Souda Bay, Crete Wednesday
and the U.S. Coast Guard Cutter Dallas (WHEC 716) will leave later
this week. McFaul and Dallas are scheduled to transit into the Black
Sea and arrive in Georgia within a week.
USS Mount Whitney (LCC/JCC 20) is currently on-loading
humanitarian relief materials in her homeport of Gaeta, Italy, and
will proceed to Georgia later this month.
The ships will deliver thousands of blankets, hygiene kits, baby
food and infant care supplies to save lives and alleviate human
suffering.
These surface ships represent the first from the U.S. to participate
in the delivery of humanitarian assistance to Georgia.
Both McFaul, based in Norfolk, Va., and Dallas, based in Charleston,
S.C., are on regularly scheduled deployments in the Sixth Fleet
area of responsibility.
То бишь, грузят гуманитарку в Италии (и её и будут везти). Любопытна выделенная жирным часть - ПМСМ, они так и будут возить водичку/памперсы и т.п. под американским флагом. Грузинам будут чувствовать себя под защитой американского флага (когда всё кончилось), Россия не будет особо заморачиваться их там присутствием, через месяц (два максимум) всё тихо-мирно без фанфар закончится.
З.Ы. Если, конечно, наши действительно закончат сегодня покатушки, как обещали.
С уважением,
Стас.
minchuk
TbMA> Я думаю это огромное подспорье "нарастающему народному движению за федерализацию Грузии".
Чушь, уж простите... В принципе Вэйл прав — никакой смысловой нагрузки данное действие не несло. Но, с другой стороны, и "демонизировать" его не стоит...
Чушь, уж простите... В принципе Вэйл прав — никакой смысловой нагрузки данное действие не несло. Но, с другой стороны, и "демонизировать" его не стоит...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Вот уже пошли конкретные свидетельства очевидцев в местых газе... на местных сайтах то есть. С фамилиями и обстоятельствами.
Vale
Boroda> В целом я согласен с Вами, что неши действовали иногда несколько... лихо.
"Это хуже, чем преступление, это ошибка!"
Boroda> Но по катерам, думаю, решение было принято после инцидента с "Москвой". Так что, по имеющейся информации, ВМФ Грузии участие в бд принимал.
У меня нет информации, что грузинские катера атаковали российский флот. По всем имеющимся данным - не могли этого сделать. Из-за отсутствия адекватного вооружения.
Может, ошибаюсь.
Boroda> KILLO очень нехватает.
Я бы сказал, того KILLO, что был первые дни конфликта. Нынешним, а вернее, "старого образца" KILLO я сыт по горло...
"Это хуже, чем преступление, это ошибка!"
Boroda> Но по катерам, думаю, решение было принято после инцидента с "Москвой". Так что, по имеющейся информации, ВМФ Грузии участие в бд принимал.
У меня нет информации, что грузинские катера атаковали российский флот. По всем имеющимся данным - не могли этого сделать. Из-за отсутствия адекватного вооружения.
Может, ошибаюсь.
Boroda> KILLO очень нехватает.
Я бы сказал, того KILLO, что был первые дни конфликта. Нынешним, а вернее, "старого образца" KILLO я сыт по горло...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Ведмедь> Вот уже пошли конкретные свидетельства очевидцев в местых газе... на местных сайтах то есть. С фамилиями и обстоятельствами.
"Chelyabinsk.ru удалось пообщаться с Андреем Медовиковым – 21-летним челябинцем, который 11 августа оказался в составе колонны 58-ой армии, подвергшейся обстрелу. Он служил в воинской части 66431 и командовал вторым мотострелковым батальоном."
Да ужжж...
"Chelyabinsk.ru удалось пообщаться с Андреем Медовиковым – 21-летним челябинцем, который 11 августа оказался в составе колонны 58-ой армии, подвергшейся обстрелу. Он служил в воинской части 66431 и командовал вторым мотострелковым батальоном."
Да ужжж...
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
TbMA>> Я думаю это огромное подспорье "нарастающему народному движению за федерализацию Грузии".
minchuk> Чушь, уж простите... В принципе Вэйл прав — никакой смысловой нагрузки данное действие не несло. Но, с другой стороны, и "демонизировать" его не стоит...
По неподтверждённым данным движение-то уже началось.
"Общественные организации Самцхе-Джавахети считают формирование федеративного государства единственно возможным вариантом развития Грузии. С таким заявлением 19 августа выступил Совет армянских общественных организаций Самцхе-Джавахети и Квемо Картли."
http://www.newsarmenia.net/news25034.htm
А так, конечно... никакой совсем смысловой нагрузки.
minchuk> Чушь, уж простите... В принципе Вэйл прав — никакой смысловой нагрузки данное действие не несло. Но, с другой стороны, и "демонизировать" его не стоит...
По неподтверждённым данным движение-то уже началось.
"Общественные организации Самцхе-Джавахети считают формирование федеративного государства единственно возможным вариантом развития Грузии. С таким заявлением 19 августа выступил Совет армянских общественных организаций Самцхе-Джавахети и Квемо Картли."
http://www.newsarmenia.net/news25034.htm
А так, конечно... никакой совсем смысловой нагрузки.
Это сообщение редактировалось 22.08.2008 в 22:31
Бяка
Vale> У меня нет информации, что грузинские катера атаковали российский флот. По всем имеющимся данным - не могли этого сделать. Из-за отсутствия адекватного вооружения.
Vale> Может, ошибаюсь.
Грузинские катера не только обстреляли российский корабль, но и участвовали в действиях против Абхазии. Так что, их уничтожение - абсолютно правильное решение. В принципе, уничтожению или захвату на трофеи, подлежит всё военное имущество противника. Что в войне, что в операции по принуждению к миру. В принципе, что в лоб, что по лбу.
Vale> Может, ошибаюсь.
Грузинские катера не только обстреляли российский корабль, но и участвовали в действиях против Абхазии. Так что, их уничтожение - абсолютно правильное решение. В принципе, уничтожению или захвату на трофеи, подлежит всё военное имущество противника. Что в войне, что в операции по принуждению к миру. В принципе, что в лоб, что по лбу.
Ведмедь> Ошибка 404 - Страница не найдена
Ведмедь> Вот уже пошли конкретные свидетельства очевидцев в местых газе... на местных сайтах то есть. С фамилиями и обстоятельствами.
helyabinsk.ru удалось пообщаться с Андреем Медовиковым – 21-летним челябинцем, который 11 августа оказался в составе колонны 58-ой армии, подвергшейся обстрелу. Он служил в воинской части 66431 и командовал вторым мотострелковым батальоном.«Мы на БМП двигались за пятью танками", – вспоминает младший сержант.
Нда. Будь он сержантом, командовал бы полком. А старший сержант - дивизией.
Ведмедь> Вот уже пошли конкретные свидетельства очевидцев в местых газе... на местных сайтах то есть. С фамилиями и обстоятельствами.
helyabinsk.ru удалось пообщаться с Андреем Медовиковым – 21-летним челябинцем, который 11 августа оказался в составе колонны 58-ой армии, подвергшейся обстрелу. Он служил в воинской части 66431 и командовал вторым мотострелковым батальоном.«Мы на БМП двигались за пятью танками", – вспоминает младший сержант.
Нда. Будь он сержантом, командовал бы полком. А старший сержант - дивизией.
TbMA> "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
Тоже верно.
TbMA> Россия разыграла эту войну четко как по нотам. Не думаю что ноты вдруг кончились.
Дай бог, чтобы это было так.
TbMA> Не вывели - значит на то были серьёзные причины.
Значит, эти причины надо было озвучить. И если называть даты, то держать слово железно, либо приводить абсолютно железные аргументы, почему они сорваны.
З.Ы. Очень надеюсь, что это сообщение о завершении вывода "приданных миротворцам войск" ПОЛНОСТЬЮ соответствует реальному положению дел.
// www.lenta.ru
Тоже верно.
TbMA> Россия разыграла эту войну четко как по нотам. Не думаю что ноты вдруг кончились.
Дай бог, чтобы это было так.
TbMA> Не вывели - значит на то были серьёзные причины.
Значит, эти причины надо было озвучить. И если называть даты, то держать слово железно, либо приводить абсолютно железные аргументы, почему они сорваны.
З.Ы. Очень надеюсь, что это сообщение о завершении вывода "приданных миротворцам войск" ПОЛНОСТЬЮ соответствует реальному положению дел.
Lenta.ru: Война в Осетии: Россия завершила отвод войск из Грузии
Россия завершила отвод из Грузии частей, приданных миротворческим силам. Об этом в докладе президенту РФ Дмитрию Медведеву заявил министр обороны Анатолий Сердюков. По его словам, отвод, начатый в 6:00 пятницы, 22 августа, завершен без происшествий в 19:50 по московскому времени.// www.lenta.ru
С уважением,
Стас.
Ведмедь> Ошибка 404 - Страница не найдена
Ведмедь> Вот уже пошли конкретные свидетельства очевидцев в местых газе... на местных сайтах то есть. С фамилиями и обстоятельствами.
Некоторый оффтоп:
Вот сколько мне не объясняли про то, почему нужно ездить НА броне БМП/БТР, а не под бронёй - я так и не понимал. После этого слов понимаю ещё меньше
Ведмедь> Вот уже пошли конкретные свидетельства очевидцев в местых газе... на местных сайтах то есть. С фамилиями и обстоятельствами.
Некоторый оффтоп:
«Мы на БМП двигались за пятью танками, – вспоминает младший сержант. – Я сидел в машине, только голова выглядывала. Вдруг метрах в 50 от нас разорвался снаряд. Двое сослуживцев ехали на броне – их убило сразу. Одному оторвало руку и ногу. Их тела накрыли меня, поэтому я не был ранен».
Вот сколько мне не объясняли про то, почему нужно ездить НА броне БМП/БТР, а не под бронёй - я так и не понимал. После этого слов понимаю ещё меньше
С уважением,
Стас.
stas27> З.Ы. Очень надеюсь, что это сообщение о завершении вывода "приданных миротворцам войск" ПОЛНОСТЬЮ соответствует реальному положению дел.
stas27> Lenta.ru: Война в Осетии: Россия завершила отвод войск из Грузии
Так вывод или отвод? Не думаю, что новые посты строятся под старую численность миротворцев(550-600чел.)
stas27> Lenta.ru: Война в Осетии: Россия завершила отвод войск из Грузии
Так вывод или отвод? Не думаю, что новые посты строятся под старую численность миротворцев(550-600чел.)
Boroda> Но по катерам, думаю, решение было принято после инцидента с "Москвой". Так что, по имеющейся информации, ВМФ Грузии участие в бд принимал.
никакого "инцидента с Москвой" не было
никакого "инцидента с Москвой" не было
Whatever happens, we have got The Maxim Gun, and they have not.
Vale>> У меня нет информации, что грузинские катера атаковали российский флот. По всем имеющимся данным - не могли этого сделать. Из-за отсутствия адекватного вооружения.
Vale>> Может, ошибаюсь.
Бяка> Грузинские катера не только обстреляли российский корабль, но и участвовали в действиях против Абхазии. Так что, их уничтожение - абсолютно правильное решение. В принципе, уничтожению или захвату на трофеи, подлежит всё военное имущество противника. Что в войне, что в операции по принуждению к миру. В принципе, что в лоб, что по лбу.
Не согласен. Те катера, что выходили на наши корабли поплатились потерей своего (кстати, внятных свидетельств атаки мы так и не видели).
И в любом случае, не согласен со знаком равенства между "операций по принуждению к миру" (ТМ) и войной. В первом случае примат долгосрочной политики, ПМСМ, должен быть гораздо бОльшим. Особенно, если не ставится задача прямой смены режима - чем меньше неприятных воспоминаний у ГРУЗИН об этой истории, тем лучше. И тем короче будет консолидация общества перед лицом "северной люто-медвежьей угрозы с 1200 танками"
Vale>> Может, ошибаюсь.
Бяка> Грузинские катера не только обстреляли российский корабль, но и участвовали в действиях против Абхазии. Так что, их уничтожение - абсолютно правильное решение. В принципе, уничтожению или захвату на трофеи, подлежит всё военное имущество противника. Что в войне, что в операции по принуждению к миру. В принципе, что в лоб, что по лбу.
Не согласен. Те катера, что выходили на наши корабли поплатились потерей своего (кстати, внятных свидетельств атаки мы так и не видели).
И в любом случае, не согласен со знаком равенства между "операций по принуждению к миру" (ТМ) и войной. В первом случае примат долгосрочной политики, ПМСМ, должен быть гораздо бОльшим. Особенно, если не ставится задача прямой смены режима - чем меньше неприятных воспоминаний у ГРУЗИН об этой истории, тем лучше. И тем короче будет консолидация общества перед лицом "северной люто-медвежьей угрозы с 1200 танками"
С уважением,
Стас.
stas27>> З.Ы. Очень надеюсь, что это сообщение о завершении вывода "приданных миротворцам войск" ПОЛНОСТЬЮ соответствует реальному положению дел.
stas27>> Lenta.ru: Война в Осетии: Россия завершила отвод войск из Грузии
Leks_K> Так вывод или отвод? Не думаю, что новые посты строятся под старую численность миротворцев(550-600чел.)
В ссылке написано, конечно, отвод. Но в чём разница с "выводом" не понимаю, тем более, что:
А конкретная численность миротворцев будет, ПМСМ, предметом торга. Тем более, что интервью американского посла в Москве, ПМСМ опять-таки, звучит как приглашение к указанному торгу (он там всем сказал то, что они хотели услышать).
stas27>> Lenta.ru: Война в Осетии: Россия завершила отвод войск из Грузии
Leks_K> Так вывод или отвод? Не думаю, что новые посты строятся под старую численность миротворцев(550-600чел.)
В ссылке написано, конечно, отвод. Но в чём разница с "выводом" не понимаю, тем более, что:
Часть подразделений, отведенных из Грузии, уже находится в местах постоянной дислокации в России.
А конкретная численность миротворцев будет, ПМСМ, предметом торга. Тем более, что интервью американского посла в Москве, ПМСМ опять-таки, звучит как приглашение к указанному торгу (он там всем сказал то, что они хотели услышать).
С уважением,
Стас.
Ведмедь> Ошибка 404 - Страница не найдена
в/ч 66431 - 693 мсп 19-й мсд
Он служил в воинской части 66431
«Только из нашего полка погибло девять человек,
в/ч 66431 - 693 мсп 19-й мсд
Whatever happens, we have got The Maxim Gun, and they have not.
stas27> В ссылке написано, конечно, отвод. Но в чём разница с "выводом" не понимаю, тем более, что:
Ага нашёл, вчера Лавров сказал: "Уже завтра в зоне безопасности будут оборудованы восемь постов, на каждом из которых будут размещены российские миротворцы с таким расчетом, чтобы там осталось не более 500 человек".
"Все остальные силы, которые были отправлены на усиление, будут выведены: миротворцы - на территории Южной Осетии, а приданные им части и подразделения - в районы на территории Российской Федерации".
http://www.mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=49654
Ага нашёл, вчера Лавров сказал: "Уже завтра в зоне безопасности будут оборудованы восемь постов, на каждом из которых будут размещены российские миротворцы с таким расчетом, чтобы там осталось не более 500 человек".
"Все остальные силы, которые были отправлены на усиление, будут выведены: миротворцы - на территории Южной Осетии, а приданные им части и подразделения - в районы на территории Российской Федерации".
http://www.mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=49654
Ну вот, я ж говорю, что численность миротворцев будет предметом торга (см. также пост Кузнеца в соседней ветке). Было же 550 чел. до конфликта на ВСЕЙ территории ЮО.
С уважением,
Стас.
Бяка>> Грузинские катера не только обстреляли российский корабль, но и участвовали в действиях против Абхазии.
stas27> Не согласен. Те катера, что выходили на наши корабли поплатились потерей своего (кстати, внятных свидетельств атаки мы так и не видели).
Это уже не важно. Важно то, что они оказались в зоне боёв. Поэтому их и уничтожили.
stas27> И в любом случае, не согласен со знаком равенства между "операций по принуждению к миру" (ТМ) и войной. В первом случае примат долгосрочной политики,
Война - это политика другими средствами. Операция по принуждению к миру - это политика другими средствами. И средства эти одинаковы.
В последнее время развелась куча синонимов слову "война", хотя, если посмотреть на историю войн, ничего нового не появилось. Войны были по всем мыслимым и даже немыслимым причинам. И масштаб от деревни на деревню, до пол мира на пол мира. И всё это, раньше, называли одним словом - война. Сейчас стараются вместо этого слова воткнуть политический лозунг.
stas27> Не согласен. Те катера, что выходили на наши корабли поплатились потерей своего (кстати, внятных свидетельств атаки мы так и не видели).
Это уже не важно. Важно то, что они оказались в зоне боёв. Поэтому их и уничтожили.
stas27> И в любом случае, не согласен со знаком равенства между "операций по принуждению к миру" (ТМ) и войной. В первом случае примат долгосрочной политики,
Война - это политика другими средствами. Операция по принуждению к миру - это политика другими средствами. И средства эти одинаковы.
В последнее время развелась куча синонимов слову "война", хотя, если посмотреть на историю войн, ничего нового не появилось. Войны были по всем мыслимым и даже немыслимым причинам. И масштаб от деревни на деревню, до пол мира на пол мира. И всё это, раньше, называли одним словом - война. Сейчас стараются вместо этого слова воткнуть политический лозунг.
Это сообщение редактировалось 23.08.2008 в 01:38
Бяка, я согласен с Вашими словами о войне и о разности наименований. Поэтому и поставил кавычки вокруг "принуждения к миру" 
. Однако, цели войн разные, интенсивность разная, и размах тоже. Два последних параметра должны, понятное дело, соответствовать первому. ПМСМ, наши продемонстрировали не совсем полное соответствие в этом вопросе (в какой-то степени я согласен с определением "применения Россией чрезмерной силы"). Я по-прежнему считаю, что покатушки в Поти (дважды судя по всему) и задержка отвода войск на этой неделе с территории собственно Грузии хотя бы в Абхазию и Осетию были не нужны и вредны. Ещё не нужнее и вреднее были заявления типа "Да нет никого у нас в Поти", когда в блогах фотки наших солдат появляются в день произнесения этих слов.
. Однако, цели войн разные, интенсивность разная, и размах тоже. Два последних параметра должны, понятное дело, соответствовать первому. ПМСМ, наши продемонстрировали не совсем полное соответствие в этом вопросе (в какой-то степени я согласен с определением "применения Россией чрезмерной силы"). Я по-прежнему считаю, что покатушки в Поти (дважды судя по всему) и задержка отвода войск на этой неделе с территории собственно Грузии хотя бы в Абхазию и Осетию были не нужны и вредны. Ещё не нужнее и вреднее были заявления типа "Да нет никого у нас в Поти", когда в блогах фотки наших солдат появляются в день произнесения этих слов.
С уважением,
Стас.
Boroda> KILLO очень нехватает.
Через месяцок под своим ником должен вернуться
Через месяцок под своим ником должен вернуться
Lenta.ru: Война в Осетии: Кокойты гарантировал безопасность возвращающихся беженцев-грузин
Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заверил ООН, что грузинам, проживающим на территории непризнанной республики, не грозит дискриминация. Такое заявление Кокойты сделал в ходе встречи с верховным комиссаром ООН по делам беженцев Антонио Гутерришем, посетившим Южную Осетию.// www.lenta.ru
Ублюдок какайты опомнился...Поздно.
Конструктор:
предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»
Boroda>> KILLO очень нехватает.
LOLO> Через месяцок под своим ником должен вернуться
Когда и этот НИК забанят, выходи под LILU, посмеемся
LOLO> Через месяцок под своим ником должен вернуться
Когда и этот НИК забанят, выходи под LILU, посмеемся
Vale> Я уже говорил - просто снести крупнокалиберное вооружение на катерах - и то уже было бы достаточно...
Этого недостаточно.
Vale> Топить- то все нафиг? Что, грузинам не положено морскую границу охранять?
А откого ее охранять?
И проблемы грузин нашу армию вряд ли волнуют. Думаю, что у правительства Грузии сейчас есть более неотложные проблемы, чем охрана морских границ.
Этого недостаточно.
Vale> Топить- то все нафиг? Что, грузинам не положено морскую границу охранять?
А откого ее охранять?
И проблемы грузин нашу армию вряд ли волнуют. Думаю, что у правительства Грузии сейчас есть более неотложные проблемы, чем охрана морских границ.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 21.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
