Разрушения от Градов в Цхинвали.

Старый> А вот вы очень легко верите своей родной пропаганде. Вы придерживаетесь принципа "Да, он сукин сын но он наш сукин сын"?

Старый ! неужели вы не понимаете,что в этой войне "сукиными сынами" являются все!
И конечно надо верить тому "сукину сыну" в чьей стране вы живете,потому что тот "сукин сын",который вами правит, сам себе не враг.
Старый> Наша пропаганда наконец то научилась худшим методам пропаганды вражеской. Вы испытываете по этому поводу восторг?
Конечно,я испытываю восторг!Почему же я должен не радоваться нашей пропаганде,если она наконец -то начала одерживать какой - то перевес по сравнению с "Геббельсовской пропагандой".

Старый> Горячо желаете быть оболваненым?

А вы уже давно оболваненны американской пропагандой!
Я за то,чтобы каждого гражданина не смогли оболванить ни с Запада ,ни с Востока.Я за то ,чтобы граждане жили своим умом,а не умом ,который им пропагандируют из-за Бугра.
Люди наконец -то должны разбираться где правда,а где ложь и не кидаться на "Геббельсовскую пропаганду" иначе вы останетесь без страны проживания.

kirill111> Выстрел из БМП стрррррашным 30мм снарядом.
А он не уточнял какая БМП - 1 или 2...

Старый>> А вот вы очень легко верите своей родной пропаганде. Вы придерживаетесь принципа "Да, он сукин сын но он наш сукин сын"?
Старый>> Горячо желаете быть оболваненым?

Старый - вы очень радуетесь ,что меня наконец то забанили и это из - за вас и это уже второй раз меня из -за вас забанили до 28 августа.Такое уже было год назад.
Да,сегодня победил Геббельс на Аирбазе.
Все хлопаем в ладоши.Сегодня у Геббельса праздник!Положите на его могилу цветы и выпейте за него помяните его!День памяти Геббельса сегодня 15 августа!!!

Старый> И даже учитывая что беженцы "работают на камеру" никто из осетинских беженцев не рассказывает как когото из родных-знакомых убили.

Мы каких-то очень разных беженцев слушаем. Я, лично, слышал не раз рассказы про убийства родственников и много раз - про убийства знакомых и соседей.

lau> Старый!А тебе нужны такие разрушения как в Берлине?

Мне не нужны разрушения. Мне нужен мир и покой. Разрушения нужны вам чтобы както оправдаться за пропагандистские заявления об обстреле мирного города из Градов.

lau> И побольше жертв?

Мне не нужно ни одной жертвы. Жертвы нужны вам чтобы обвинить Сукашвили в военных преступлениях.

lau> А то что то 1500-2000 это для тебя мало?

Для меня это очень много, недопустимо много. Я хочу чтобы их не было.
А вот вам нужно чтоб они были. Иначе как же вы оправдаетесь за то что вы неделю несли по телевизору?

lau> И для российских миротворцев,которых Россия вовремя не поддержала ,численность 75 погибших это очень большая цифра,притом что люди погибли в первые 24 часа войны.

Лау, бедняга, где вы всё это время были? 75 погибших это ВСЕ потери российских войск, за ВСЁ время войны. Это потери какраз среди тех кто пришёл на помощь миротворцам. Как можно до сих пор этого не знать? Что примечательно - именно из таких кадров и рекрутируются ряды тех кто безоговорочно верит пропаганде.

lau> Подумай с каким напором шли , бомбили грузины и градом, и самолетами, и танками,если за 24 часа погибло столько людей.

Бедняга... Может быть всётаки лучше факты чем ваше "подумай"?

Каким сильным и внезапным был первый удар - грузины и не рассчитывали на сопротивление - они рассчитывали на быструю скоротечную войну,

Да, грузины явно не рассчитывали на сопротивление. Но как в этот сценарий вписывается предварительное уничтожение города артобстрелом?

kirill111>> Выстрел из БМП стрррррашным 30мм снарядом.
excorporal> А он не уточнял какая БМП - 1 или 2...

ну да, пушка Гром - это не хухры-мухры.

lau>> Старый ты меня удивляешь!В то что американцы были на Луне ты веришь,а в то что Цхинвал разрушен и есть все доказательства и фотографии ты не веришь?
Старый> Не верю потому что их не могут предъявить. Ну и по логике грузинам не было смысла разрушать город.
Почему? Выбивать защитников надо полюбому, тут не до точечных ударов. Сам по себе город особой ценности не представляет. Аццкие разрушения можно и не показывать при желании, если бы все закончилось победой грузин.

lau>> Почему ты такой падкий на пропаганду из США?
lau>> Ты ведь гражданин России!
Старый> Я не верю никакой пропаганде. Я не верил ни одному слову из того что говорили про Косово.
Старый> А вот вы очень легко верите своей родной пропаганде. Вы придерживаетесь принципа "Да, он сукин сын но он наш сукин сын"?
Старый> Наша пропаганда наконец то научилась худшим методам пропаганды вражеской. Вы испытываете по этому поводу восторг? Горячо желаете быть оболваненым?
Старый, вопрос про аццкие разрушения и стописят милионов миллиардов трупов - важен и достоин разбора как минимум ради предъявления обвинений агрессору. Но вы заняли странную позицию - а вот покажите мне конкретно разрушения от Градов. Что вы готовы считать разрушениями от Градов? Какие доказательства вас устроят? Что по-вашему там должно быть, чтобы вы поверили в американцев на Лу... тфу... ну вобщем в это самое?

Fakir> ЭТО?! Из гранатомёта?!!!!!
Fakir> У вас чё, гранаты из калифорния?!!!!!

Там разрушен один простенок. С левой стороны которого была дверь.

Fakir>>> В третий раз. Чем разрушено ЭТО здание?
Старый>> Пожаром. Возможно конечно и какойто взрыв в ходе уличных боёв. Выстрел из БМП или грантомёта.
Fakir> ЭТО?! Из гранатомёта?!!!!!
Fakir> У вас чё, гранаты из калифорния?!!!!!

Да, кстати. Я своими глазами в 1993-м Белый дом видел. По которому из танков лупили. Ничего, просто выбитые провалы окон.

kirill111> http://balancer.ru/sites/n/e/.../jpg/_44924066_3tskhinvaliap466.jpg

kirill111> Выстрел из БМП стрррррашным 30мм снарядом.

"Шмель" такое может сделать... если повезёт... но это как раз эквивалент 152мм ОФС.

Старый> "1500 убитых" могли получить из теоретического расчёта сколько бы было убитых если бы и вправду жахнули Градом по спящему мирному городу. Могли бы. Но откуда на самом деле получили - неизвестно. Кто вообще впервые озвучил эту цифру? Часом не посол России в Грузии? Насколько я понял Путин и Медведев эту цифру ни разу не произносили. Но с экранов телевизоров её втюхивают обывателю по 10 раз за выпуск новостей.

Еще раз. Хронология "цифры". Отсюда:




8 августа 2008 года:

8.40. 15 погибших мирных жителей. Интерфакс - источник в Южной Осетии.

13.10. "Десятки раненых и убитых". Командующий Коллективными смешанными силами по поддержанию мира в зоне грузино-осетинского конфликта генерал-майор Марат Кулахметов.

17.54. Погибших «наверное, тысячи". Главы информационного отдела южноосетинской части смешанной контрольной комиссии по урегулированию конфликта Инал Плиев.

21.47. "Погибли чуть более 1400 человек. Эти данные будут уточняться, но порядок цифр именно такой, и мы имеем их на основании сообщений от родственников», — сказал президент Южной Осетии Э.Кокойты (сам находится во Воладикавказе - korneyy).

Вот все "источники". Назаватра Чуркин в ООН озвучивает "канонические" 2000. По любым критериям цифра "спотолочная".

haleev> "Шмель" такое может сделать... если повезёт... но это как раз эквивалент 152мм ОФС.

По ТВ этот дом показывали.На фото лишь небольшая часть разрушений.Дом практически полность разрушен."Шмелем" такое не сделаешь...

Старый> А вот вам нужно чтоб они были. Иначе как же вы оправдаетесь за то что вы неделю несли по телевизору?
Я телевизор только смотрел!
lau>> И для российских миротворцев,которых Россия вовремя не поддержала ,численность 75 погибших это очень большая цифра,притом что люди погибли в первые 24 часа войны.
Старый> Лау, бедняга, где вы всё это время были? 75 погибших это ВСЕ потери российских войск, за ВСЁ время войны. Это потери какраз среди тех кто пришёл на помощь миротворцам. Как можно до сих пор этого не знать? Что примечательно - именно из таких кадров и рекрутируются ряды тех кто безоговорочно верит пропаганде.
Лавров вчера сказал по ТВ,что погибло именно только 75 миротворцев.Я Лаврову доверяю.
lau>> Подумай с каким напором шли , бомбили грузины и градом, и самолетами, и танками,если за 24 часа погибло столько людей.
Старый> Бедняга... Может быть всётаки лучше факты чем ваше "подумай"?
Вы же игнорируете всех и очевидцев тоже.
Я был очевидцем в 1992 году в Азербайджане и мне это все знакомо - люди первые две недели от страха не могут разговаривать.Вы бы там в штаны наложили бы,а не то что сегодня разговаривали бы на публике.
У меня от Азербайджана до сих пор стресс и я от него не могу избавиться,мне ночью все это снится,а ведь сколько лет уже прошло.
Вам легко теперь говорить ,сами бы та побывали ,тогда бы и говорили.

Старый> Да, грузины явно не рассчитывали на сопротивление. Но как в этот сценарий вписывается предварительное уничтожение города артобстрелом?
Я то знаю,но жду что скажут официальные лица.
Города Цхинвала уже не должно было быть вообще по замыслу Саакашвили и ПЕНТАГОНА!!!

Старый>> А вот вы очень легко верите своей родной пропаганде. Вы придерживаетесь принципа "Да, он сукин сын но он наш сукин сын"?
lau> Старый ! неужели вы не понимаете,что в этой войне "сукиными сынами" являются все!

Я говорю о пропаганде. Вы охотно верите нашей пропаганде только потому что она наша?

lau> И конечно надо верить тому "сукину сыну" в чьей стране вы живете,потому что тот "сукин сын",который вами правит, сам себе не враг.

Это уже чтото из шовинистического угара...
Нет уж, вы веруйте, а я предпочту факты.

lau> Конечно,я испытываю восторг!Почему же я должен не радоваться нашей пропаганде,если она наконец -то начала одерживать какой - то перевес по сравнению с "Геббельсовской пропагандой".

Вы перепутали. Она наконец то сама стала геббельсовской.

lau> Я за то,чтобы каждого гражданина не смогли оболванить ни с Запада ,ни с Востока.Я за то ,чтобы граждане жили своим умом,а не умом ,который им пропагандируют из-за Бугра.

Странно. Только что вы говорили что ум вам ни к чему, что вам его заменяет святая вера в то что вам говорят по зомбоящику.

lau> Люди наконец -то должны разбираться где правда,а где ложь и не кидаться на "Геббельсовскую пропаганду" иначе вы останетесь без страны проживания.

Мы не останемся. Вы - останетесь.

Если вы заметили, лау, о том что обстрела не было я подумал не потому что мне об этом ктото сказал а потому что в течение недели я не увидел по телевизору его доказательств. Этим и отличается способность мыслить самостоятельно от воплей зомбированных уставившись в ящик: "Верую! Верую ибо абсурдно!"

Fakir>> ЭТО?! Из гранатомёта?!!!!!
Fakir>> У вас чё, гранаты из калифорния?!!!!!
Старый> Там разрушен один простенок. С левой стороны которого была дверь.

Ы?!
Передней стены почти всей нету, одной внутренней - тоже, крыши нету... и это у вас называется "разрушен один простенок"?!

lau>> Люди наконец -то должны разбираться где правда,а где ложь и не кидаться на "Геббельсовскую пропаганду" иначе вы останетесь без страны проживания.
Старый> Мы не останемся. Вы - останетесь.
Старый> Если вы заметили, лау, о том что обстрела не было я подумал не потому что мне об этом ктото сказал а потому что в течение недели я не увидел по телевизору его доказательств. Этим и отличается способность мыслить самостоятельно от воплей зомбированных уставившись в ящик: "Верую! Верую ибо абсурдно!"

Кажется я вас понял,для того ,чтобы вы поверили Лаврову вас надо отправить в Цхинвал,но я уверен ,что вы туда не поедете ни за что.А вот я бы хоть сегодня туда бы поехал и привез вам доказательства,а лучше давайте вместе поедем,потому что ,если вы не верите Лаврову и очевидцам,то и мне не поверите.
Ну что Старый, поехали в Цхинвал за доказательствами,мне не привыкать к адреналину в крови,а тебе как слабо?

lau> Лавров вчера сказал по ТВ,что погибло именно только 75 миротворцев.Я Лаврову доверяю.

Лавров называет миротворцами все наши войска участвовавшие в войне. Вы с ним не согласны? Вы их считаете не миротворцами?

lau> Вы же игнорируете всех и очевидцев тоже.

Албанских "очевидцев" сербских "зверств" вы не игнорируете?

lau> Я был очевидцем в 1992 году в Азербайджане и мне это все знакомо - люди первые две недели от страха не могут разговаривать.

Как видите здесь "очевидцы" весьма разговорчивы.

lau>Вы бы там в штаны наложили бы,а не то что сегодня разговаривали бы на публике.

Ваши аргументы так быстро кончились? это капитуляция?

lau> У меня от Азербайджана до сих пор стресс и я от него не могу избавиться,мне ночью все это снится,а ведь сколько лет уже прошло.

Я вижу что вы очень впечатлительны. Вам надо не смотреть телевизор, поберечь нервишки.

lau> Города Цхинвала уже не должно было быть вообще по замыслу Саакашвили и ПЕНТАГОНА!!!

Точно? Это вы сами додумались или прочитали где?

Fakir> Передней стены почти всей нету, одной внутренней - тоже, крыши нету... и это у вас называется "разрушен один простенок"?!

Блин, дом сгорел вместе с перекрытиями и внутренними перегородками. Из наружных стен вывален один простенок в направлении на фотографа. Причём на оставшейся части сиены остаки двери. Простенок упал по двери.

Balancer>> Никакие не помогут. Старый заразился от конспирологов. Это, увы, неизлечимо.
Старый> Увы, шовинистический угар - болезнь куда более заразная. Излечение бывает очень тяжёлым.

Заметь, я, например, ни слова не говорю о предполагаемом количестве убитых.

Я говорю лишь то, что твоя позиция слово в слово повторяет конспирологические бредни, так распинаемые тобой.

Ты уже дошёл до откровенного троллинга и виляния.

haleev>>"Шмель" такое может сделать... если повезёт... но это как раз эквивалент 152мм ОФС.
AidarM> Я в рекламках(!) встречал только о 122мм ОФС.
Спорить не буду - и это на лекции слышал - может и так. Но "Шмель" здесь оффтоп.
1. Обстрел градами был показан 8 агуста по грузинскому телевидению.
2. Позиции для стрельбы были расположены около Гори. Это порядка 20 км от Цхинвали. На форумах отмечалось, что при стрельбе на такую дистанцию попасть можно в город, в центральный район города, но не более.

lau>> Города Цхинвала уже не должно было быть вообще по замыслу Саакашвили и ПЕНТАГОНА!!!
Старый> Точно? Это вы сами додумались или прочитали где?

Сам додумался конечно,у меня в ПЕНТАГОНЕ знакомых нет.