В Грузии началась война!-13

KILLO> Попровляю, не правы.

Килло... Не ты ли писал о разговоре с абхазом после которого — ты понял, что вместе не жить? А о тех жителях с "российскими паспортами", которые либо смирятся с грузинским суверенитетом над территориями — либо уберутся в Россию?

Килло... Понимаешь, ведь эта война и ее результат — "плод рук" в том числе и твоих усилий. В т.ч. и ТВОЕГО — самообольщения...

Topler>> Если я не прав, Килло меня поправит.
KILLO> Попровляю, не правы.
Тогда почему все таки именно военная операция - ведь мирный вариант дает гораздо больше шансов (не думаю что осетины теперь согласяться жить в составе Грузии добровольно) и приемуществ в плане возврата ЮО и Абхазии в состав Грузии?

KILLO>> Попровляю, не правы.
minchuk> Килло... Не ты ли писал о разговоре с абхазом после которого — ты понял, что вместе не жить?

Я понял что они так решили и не хотят с нами жить. Я так вроде писал.

Topler> Абхазы и осетины должны освободить территорию. Грузин интересует непосредственно земля, но никак не нормальные отношения с осетинами/абхазами.
Вы не правы. Грузию интересует территориальная целостность и безопасность.
Но грузинское руководство интересует ещё и выборы. Поэтому оно идёт на военное подавление межнациональных конфликтов. В Грузии нет политической силы, которая может удержаться у власти, проповедуя исключительно мирные способы.
Саакашвилли - самый вменяемый политик. То, что он сделал, это наименьшее зло, которое может сделать политик в Грузии, опирающийся на массы. Т.е. все остальные ещё хуже.

А геноцид - за забудьте вы о нём. Это только в последнее время стали выделять этот способ. На самом деле - это древнейший механизм. Трупы? Ну так на Путине их куда больше.

Миша может и выживет. И как политик и как человек. Если сумеет повернуть патриотизм в новое русло. К счастью, он трус. Трусы более изворотливы. Этим можно воспользоваться.

Topler>> Абхазы и осетины должны освободить территорию. Грузин интересует непосредственно земля, но никак не нормальные отношения с осетинами/абхазами.
Бяка> Вы не правы. Грузию интересует территориальная целостность и безопасность.
Бяка> Но грузинское руководство интересует ещё и выборы.
Но ведь до выборов еще далеко - к тому же я думаю что если бы при Саакашвилли грузины стали бы жить значительно лучше, то его бы переизбрали без особых проблем.

KILLO> То же самое сказал Качиньский - МЫ ГРУЗИНЫ. По-моему Маккейн это удачно придумал, у него сейчас есть собственный фирменный бренд с общемировой популярностью.
KILLO> ----
KILLO> Для Татарина и его 20 обзоров СМИ.
Это не имеет отношения к моему посту вообще. Я говорил про вашу армию: ваши хозяева вас отучают воевать. Розгами.
По другим поводам хозяева дают вам конфетки. Так работает дрессировка.

Ты ничего не понял, из того что я сказал.

Думаю, наш диалог по этому поводу следует завершить: я слишком непонятно говорю.

Topler> << судя по информации о разграблении и сожжении грузинскиx деревень и о меродертве, брат осетин от брата абxаза недалеко упал.
Topler> Мечты Руматы сбываются. За русскими спинами вычестить грузин. Они подписали себе приговор."
Topler> Перлов там много.
Topler> Если это стремление к "дружбе народов", то я конечно неправ
Topler> Причем (надо заметить) Килло - один из самых не буйных.

мне не нравятся форумы, тем. что люди с мышлением детсад группа ясли, спич написанный для людей с более продвинутым мозгом, объясняют на уровне своих парадигм - колёсико красное, значит вкусно, возьму ка в рот...

Дорогой мой Topler, я бы никогда не написал такое, о чем вы тут типа подумали, ибо этот сайт читает тысячи и тысячи людей. Я оооочень осторожен. И именно там. Это я вам объясняю, чтоб ваш мозг принял инфу далее написанную лучше.

Осетины отчистив грузин от ЮО, нажили себе большие проблемы далее, просто очень большие. Не потому что я так хочу, а потому что так получается. Это во-первых десятки тысяч беженцев, это во-вторых, ни какой прежней жизни , ибо теперь их будут защищать не русские миротворцы де-юоре, а русские окуппанты де-юре, соответсвенно это как евреи в Палестине. А грузины палы. Я очень просто написал, надеюсь мозг расскроется.

ageeva_o> Но ведь до выборов еще далеко - к тому же я думаю что если бы при Саакашвилли грузины стали бы жить значительно лучше, то его бы переизбрали без особых проблем.
А политические противники, которые обвинят в том, что президент не занимается территориальной целостностью? Они, противники, любят критиковать за невыполнение обещаний.
Не стоит забывать и то, что сами абхазы с осетинами далеко не ангелочки. Рыло у них в пуху и локтив крови ничуть не меньш, чем у всяких Басаевых. Они тоже не забывают старые привычки.

Если бы отсутствовала северная Осетия с их родственными связями с югом, расклад был бы совсем другой. Впрочем, у Москвы много как косяков, так и противоречивых интересов в регионе.

И ещё. Этот регион, чтобы его замирить, надо раздолбать как югославию. И всех развести по углам и сделать слабыми. После чего принять куда нибудь, хоть в НАТО с ЕС. Пусть у них голова болит.

Татарин> Думаю, наш диалог по этому поводу следует завершить: я слишком непонятно говорю.

Вы очень просто говорите - а думаете что нет. Вот от этого ваши проблемы. Думайте лучше и говор поменяется.

Бяка> И ещё. Этот регион, чтобы его замирить, надо раздолбать как югославию. И всех развести по углам и сделать слабыми. После чего принять куда нибудь, хоть в НАТО с ЕС. Пусть у них голова болит.

ну почему... при ссср жили не тужили.. тоже вариант...

MIKLE> ну почему... при ссср жили не тужили.. тоже вариант...

СССР больше НЕТ. И, похоже — не будет. Не стоит уподобляться "жене Лота", исходить нужно из сложившейся реальности.

Bell>> Кстати, Килло, у вас российское гражданство есть?
KILLO> Есть.
А, это хорошо.
Кстати, тут в ЖЖ один кадр побежал сдавать, распираемый патриорическими настроениями. У меня, говорит, наличие паспорта вошло в непреодолимое противоречие с совестью, вроде так. Ну это я так, к слову.

Bell>>Как вы будете решать для себя вопрос с выходом Грузии из СНГ?
KILLO> А были какие-то бонусы от этого. Не только мне, а гражданам Грузии.?
Я когда с Казахстана переезжал - очень сильно помогло. Есть огромный комплекс реально востребованных в жизни договоров и соглашений в рамках СНГ, которые сильно облегчают жизнь гражданам. Ну и в целом, экономика там, таможня, пошлины и все такое.

СНГ придумал не "кровожадный Путин", кстати.



ЗЫ. Еще вспомнил про СНГ.
Единая энергосистема, ВТС, наука, образование, культура.

ageeva_o>> Но ведь до выборов еще далеко - к тому же я думаю что если бы при Саакашвилли грузины стали бы жить значительно лучше, то его бы переизбрали без особых проблем.
Бяка> А политические противники, которые обвинят в том, что президент не занимается территориальной целостностью? Они, противники, любят критиковать за невыполнение обещаний.
А он бы на это ответил что 1)от своих обещаний неотказывется 2)в Грузии при нем средняя пенсия стала 5000$. Если бы Саакашвилли значительно поднял уровень жизни своего народа, то политические противники сами бы его попросили остаться в кресле президента. А там гляда на все это и осетины бы призадумались - как им лучше жить: в составе Грузии с ее благополучием или нет. Но это только мое личное мнение.

Bell> Кстати, тут в ЖЖ один кадр побежал сдавать, распираемый патриорическими настроениями. У меня, говорит, наличие паспорта вошло в непреодолимое противоречие с совестью, вроде так. Ну это я так, к слову.

Я сегодня тоже поймал себя на этой мысли, доставая паспорт с двуглавым орлом.

Bell> Я когда с Казахстана переезжал - очень сильно помогло. Есть огромный комплекс реально востребованных в жизни договоров и соглашений в рамках СНГ, которые сильно облегчают жизнь гражданам. Ну и в целом, экономика там, таможня, пошлины и все такое.

Вы думаете я об этом не знаю? И я не про казах.граждан спрашивал.

Bell> СНГ придумал не "кровожадный Путин", кстати.

И что?

Татарин>> КИЛЛО, у тебя сейчас реально проблемы с восприятием текста.
KILLO> Ессно. ТОлько я думаю как грузин, а вы как русский. В этом мои плюсы и минусы, как и ваши. Но я еще и в России родился жил и живу и надеюсь буду, я знаю как думают русские. я могу стать на их место. А у вас не получается.
KILLO> Вы даже не стараетесь. От этого ваши выкладки сильно храмают.
Возможно. Покуда теории, лучше объясняющей происходящее, тут я не слышал.

Татарин>> Могу сказать более прямо и понятно: я изложил, какой сигнал (по моему мнению) вам передаётся режиссёрами этого действа через СМИ свободного мира.
KILLO> Опять вы думаете своими категориями, вам картинка бегства грузин, это "знак свыше", вы даже не допускаете что это просто картинка бегства грузин. Ладно, примим такую конфигу - думаем дальше - сия картинка обозночает Русский Окуппант который завтра придет вот так к вам, и ни че вы сделать не сможете?
Нет. Эта картинка означает, что нападать (из любых соображений и ради любой высокой цели) - плохо и больно, а реваншизм - аукается. Амы обеспечивают себе спокойствие на будущее в важном им регионе.

Татарин>> Больше вам воевать не дадут. Чтобы вы не пытались, вам режиссёры этой войны дали попробовать и дали по носу.
KILLO> Как вариант возможно, но таких вариантов море.
Я собираю свидетельства в пользу своей версии происходящего. Другие версии не включают описаный мною факт как их элемент. А это недостаток других версий, чем плотнее версия описывает реальность, тем она лучше.
Если думать иначе, то бегущие грузины - это просто бегущие грузины. И никоим образом не объяснить, почему в прессе не видно описаний эффективных действий ГА. Даже в ура-репортажах из Ирака-2003 такие моменты были. А здесь - я просто не вижу.

Татарин>> В психологии это называется "негативным опытом" (часто используется в дрессировке, но и с человеком механизм тот же, только шестерёнок больше). Если человек что-то делает, а ему от этого больно, у него это не получается, то в дальнейшем этих действий он избегает пользуясь массой трюков.
KILLO> Вот, ваша ошибка о которой я говорил выше. Вы не грузин, и даже не пыталиь.
Грузины - тоже люди.
У них такой же мозг, как у остальных людей, и он работает по тем же законам. Расовых различий теория обучения не обнаружила.

Татарин>> Если бы ты читал немножко о том, как работает человеческое мышление, ты бы такого от своего имени не написал - постыдился б.
KILLO> Как я могу постыдится если я не читал? Не принято Татарин. Не принято.
Я сказал "если бы". Стыдиться не предлагаю... почитать - могу посоветовать. Мне было интересно - многое начинаешь лучше понимать.

ageeva_o> А он бы на это ответил что 1)от своих обещаний неотказывется 2)в Грузии при нем средняя пенсия стала 5000$. Если бы Саакашвилли значительно поднял уровень жизни своего народа, то политические противники сами бы его попросили остаться в кресле президента. А там гляда на все это и осетины бы призадумались - как им лучше жить: в составе Грузии с ее благополучием или нет. Но это только мое личное мнение.

Как все просто для некоторых.

Baron_Gerlah> KILLO сдуй щеки. Война кончилась... ВЫ просрали...
Следи за речью. Это модеториал.

MIKLE>> ну почему... при ссср жили не тужили.. тоже вариант...
minchuk> СССР больше НЕТ. И, похоже — не будет. Не стоит уподобляться "жене Лота", исходить нужно из сложившейся реальности.

ссср-не будет... но почему нлхя использовать позитивное из старого?
как-другой вопрос...