В Грузии началась война!-10

KILLO> Директор ФСБ распорядился усилить работу Службы в ЮФО
KILLO> INTERFAX.RU - По сведениям ФСБ, в Дагестан переброшена группа из 15 тысяч иностранных боевиков, эта группа "отрабатывается", доложил в понедельник президенту глава ФСБ Александр Бортников. Интерфакс 14:05
KILLO> Россия задержала девять агентов и одного сотрудника спецслужб Грузии, которые вели разведку и готовили теракты в России, сообщают в ФСБ РФ. Взгляд 13:57
KILLO> ---
KILLO> 15000? Это опечатка или что///
Опечатка. Или персональный глюк журналамера Интерфакса.
Уже обсудили и есть инфа из более надёжных источников. Заявлено было 15.

Joint>> Кто мог быть союзником Грузии в конфликте?

Сейчас уже вполне четко видно кто это.
Впрочем догадаться было несложно и заранее.

Joint>> Начиная войну стоило бы позаботиться об этом.

Позаботились.
И это не война , а фарс с целью привлечь внимание и достигнуть своих целей.

То что применены военные методы - неудевительно.
Другие тоже пробовали - не сработало.

Joint>> Азербайджан?

Пока во всяком случае - нет.

Joint>> Турция? нет.

Пока судить рано.
Турция имеет свои интересы , кроме того обеспокоена заварухой у своих границ.
Ныняшнее турецкое руководство лично мне кажется разумным и адекватным - подождем его реакции.

Joint>> Украина? гы нет 3 раза.

Да. И ничего смешного.

Joint>> Прибалты? тоже смешно

И тоже ничего смешного.
Речь веть не о военном вмешательстве.
Впрочим об этом скажу ниже.

Joint>> меня смущает атака Цхинвали. зачем? почему не обойти и сначала закупорить тоннель?

Это потому что ты мыслишь только военно-тактическим категориями.

С точки зрения чистой тактики - безусловно ты прав и в лоб брать Цхинвали не стоило.

Тут нужно понимать цели и задачи всей этой бучи.

Врят ли грузины расчитывали на блицкриг и на то что Россия все стерпит а миротворцы разбегуться как в Сребренице.

ИМХО основная задача состоит в том чтобы спровоцировать Россию на боевые действия , представить ее злобным агрессором , путем определенных и неизбежных жертв и разрушений привлечь международное внимание для оказания давления на РФ с конечной целью - убрать российских миротвцев которые подругому уходить не желают и решить проблему ЮО (и Абхазии до кучи) военным путем не дают.

Думаю в Тбилиси прекрасно понимают что чисто военной силой российские войска из Ю.Осетии не выбить , и такая задача изначально не ставилась.

Первый ночной штурм
был очевидно тщательно спланирован и в целом был даже слишком успешным.

После того как выяснилось что немногочисленные российские миротворцы собираются оказать упорное сопротивление , а на помощь в скором времени прибудут подразделения 58й армии , грузины сравнительно организованно отступили.

Предварительно (еще первым ночным ударом артилерии) изрядно разрушив город.

Повторных попыток массового штурма Цхинвали с решительными целями ИМХО не будет.

Цели восновном достигнуты , все понимают что лобовой штурм не имеет шансов на успех после усиления российской группировки.

Дополнительная цель разрушения города - инициирование массового оттока беженцев.

Как минимум до весны основная масса их не вернется , что может благоприятно сказаться на результатах возможных референдумов которые могут быть инициированы по инициативе международных организаций.
Грузинское же население ЮО составит в этом случае гораздо бОльший процент.

Сейчас главное будут зависить не от военных (БД нужны только для шума) , а от информационной войны и борбы за мировое общественное мнение.

Россия же допускает на мой взгляд большую ошибку нанося в частности авиаудары по территории Грузии за пределами ЮО.

С военной точки зрения результаты ничтожны (еще вот и потери ВВС понесли), с политико-пропагандисткой - это козырь в руки Саакашвилли.

При продолжении подобной акции или (не дай Бог такой дури нашим генералам) наземного вторжения на территорию Грузии , да еще с жертвами среди мирного населения будет еще хуже.

Те из грузин которые в НАТО не хотят (а так же те кому просто плевать - лишь бы была жизнь нормальная) в НАТО резко захотят , ибо
увидят в нем защиту от аццких империалистов-московитов...

Про борьбу на информационном фронте (а это ИМХО главное в данном случае)- тема другая.

С чистовоенной же точки зрения в конфликте нет ничего примечательного.

Такое вот ИМХО.

KILLO> А по грузинскому тв крутят рекламу пива Балтика.

странно что оно еще вещает вот че....
в югославии помнится быстро вынесли...

KILLO> А по грузинскому тв крутят рекламу пива Балтика.
А про блок домена .ru - правда?

KILLO>> А по грузинскому тв крутят рекламу пива Балтика.
Серокой> А про блок домена .ru - правда?

Частично да. В одноклассниках грузин почти нет.

Kuznets> странно что оно еще вещает вот че....

ИМХО нет. Не странно. Учитивая логику действий Москву. В любом случае ИМХО было большой ошибкой бомбить Грузию.
Еще большей ошибкой будет бомбежка гражданских объектов.

SkyDron> ИМХО основная задача состоит в том чтобы спровоцировать Россию на боевые действия , представить ее злобным агрессором , путем определенных и неизбежных жертв и разрушений привлечь международное внимание для оказания давления на РФ с конечной целью - убрать российских миротвцев которые подругому уходить не желают и решить проблему ЮО (и Абхазии до кучи) военным путем не дают.

Более того, реальной целью было выставить Россию перед всем миром злобным реваншистским агрессором, подорвать международный авторитет и продолжить холодную войну. Понятно, что это было целью далеко не Грузии... А грузины в этом раскладе - пешки в чужой игре. Я опасаюсь, что в общем и целом указанная цель будет достигнута...

Интересующийся87> Командующим объединенной группировкойназначен Шаманов. Это правда? Кто может прокомментировать?
Ну типа опытный боевой генерал. Типа зер гут.

Но!
Если его назначают сейчас, когда вроде как "основные задачи миротворческой операции решены", то значит надо ждать продолжения банкета... Иначе бы оставили тех, кто есть.

Хотя может быть просто назначили вместо выбывшего по ранению командующего 58-1 армии?...

Vale>> Олимпиада, а тут русские полезут город штурмовать на территории Грузии? "Нет, сынок, это фантастика..."
slab105> Естественно, но кто им мешал "на всякий случай" мосты взорвать севернее в горах и там же закрепится?
Ага , мосты взорвать... "Он то сьИзд , да хто ж ему даст?".
Ну вы что серьезно что ли думаете что эти мосты , рокский туннель ущелья там какие-то в ГШ России не учитывали? Я понимаю , в армии бедлам , сам убедился за определеный период жизни , но за идиотов держать не надо - это ж прописные истины , или вы думаете что горячие джигиты на ишаках подобно Шурику проскачЮт и связкой гранат взорвут и мост , и тоннель? Наверняка эти варианты неоднократно просчитываличсь и грузинами и , соответственно нашим командованием.

Bell> Вообще вся эта операция все меньше напоминает современные боевые действия в Югославии и Ираке - пока уровень прошлого века. Как обычно, мы готовимся к прошлой войне...
А с чего эта война должна была напоминать "современные боевые действия".
Вы забыли , до какого состояния армию довели за 90-е годы , да и в 2000-х тоже наломали. ОТ куда чему взяться?
"Товарищ комиссар , у меня кончились патроны!
-Но вы же коммунист! И пулемет заработал снова... Так что ли?

Dio69> МВД Южной Осетии: Грузинский самолет Су-25 нанес удар по российским частям 58-й армии, есть пострадавшие. - Новости дня - PосБизнесКонсалтинг
Dio69> Живы ещё грузинские Су-25...
Это не на долго...

Dio69> МВД Южной Осетии: Грузинский самолет Су-25 нанес удар по российским частям 58-й армии, есть пострадавшие. - Новости дня - PосБизнесКонсалтинг
Dio69> Живы ещё грузинские Су-25...

Они с Тбилавиазавода походу взлетают.

slab105>> Типа, "а нафиг окапыватся, всё равно штурмовики всё в щебёнку привратят", сесть и на попу и ждать когда они прилетять? Вообще-то, не знаю как ты, а я предпочел бы встретить их атаку в каком-никаком опопе (для возведения их, кстати и в горах, очень неплохо помогает инженерная техника и ВВ) чем сидя на попе под открытым небом. Потому что если хочешь остановить противника там, то сидеть всё равно придётся. А чтобы штурмовики не очень там себя (в горах кстати, ну типа проблемы с выходом и обнаружением/опознанием цели) не очень раздольно чувствовали, ПВО надо иметь, уважаемый.
ferret22ru> 1. там очень узко почти каньён.
ferret22ru> 2. и т.д... следует из первого (наведение,ПВО, и проч..)
ferret22ru> короче - каменный мешок,а Я бы предпочёл быть наверху
БД в горах, это конечно не моя специальность, но наверху как раз и проще попасть под раздачу как артилерии тка и, особенно ВВС. Наверху можно ставить однозначно ПВО и оружие дальнего боя прямой наводкой (12,7, ПТО, снайперы...)
ferret22ru> ferret22ru>> Правда там есть ещё мост... вот почему.?..
slab105>> Угу, но не только. Главное там есть горы, а значит узкости, обратные скаты и прочая "прелесть" для БТТ.
ferret22ru> Там склоны такие, что наних на попе не усидеть.
Возможно, я так и не смог достать хорошей топокарты той местности. Если склоны крутые, то это ещё один + пехоте при борьбе с БТТ
ferret22ru> Я про то, что мост они вполне могли "убраь" но не сделали.
ferret22ru> А без него тяжелая техника...
И это была большая глупость грузин... Хотя просто убрать мост-это скорее всего задержало бы наступающих не надолго. Эти развалины надо было бы ещё и прикрыть, хотя бы артилерией и соответсвенно снайперами+ артнаводчиками с мобильными группами ПТО...

Vyacheslav> СМИ: Саакашвили пытался покончить с собой, его жена бежала в США | ЮГА.ру

Это в "Инфовойну", пожалуйста. Да и было уже там

Vyacheslav> СМИ: Саакашвили пытался покончить с собой, его жена бежала в США | ЮГА.ру
Фу! Желтизна цвета жетской неожиданности

KILLO> Показывают как грузины водят иностраных послов в Гори. Фон теже многоэтажки. Что не может не радовать. Значит инфа о бомбежках и обстрелах Гори лажа.

Рад, что тебя это радует

Интересующийся87>> Про потери грузинской армии трудно судить... но очевидцы, как тот же корреспондент КП в Гори говорили о сотнях еще в первый день войны
Bell> Потери явно достаточно велики, порядка сотен "200" наверняка. Танков несколько десятков. Авиация почти вся. Но, если не считать и так малой авиации, это ерунда. Потеря 15-20% БТТ и десятка батальонов (с санитарными потерями) - это далековато до разгрома армии.
Кстати, что насчёт авиации? Сколько было сбито в воздухе и на аэродромах уничтожено?