В Грузии началась война!-10

Vale> Фактически все и получилось по этому плану. Кроме последнего - русские таки решили вмешаться.
Vale> Теорвер: вероятность вмешательства русских 5%,

Тока один вопрос - из чего выведена эта цифра? Имхо, не меньше 50 %... В реале так 100 %.

slab105> ...Но даже если это и был их основной план, то даже для выполнения ЭТОГО плана они не смогли сделать всё что нужно было...

"Так сложилось" ©

slab105>> ... И окапыватся, окапыватся, минировать и минировать...
ferret22ru> В горах видно не бывал
ferret22ru> Камень-же кругом, а штурмовики его в щебёнку привратят.
Типа, "а нафиг окапыватся, всё равно штурмовики всё в щебёнку привратят", сесть и на попу и ждать когда они прилетять? Вообще-то, не знаю как ты, а я предпочел бы встретить их атаку в каком-никаком опопе (для возведения их, кстати и в горах, очень неплохо помогает инженерная техника и ВВ) чем сидя на попе под открытым небом. Потому что если хочешь остановить противника там, то сидеть всё равно придётся. А чтобы штурмовики не очень там себя (в горах кстати, ну типа проблемы с выходом и обнаружением/опознанием цели) не очень раздольно чувствовали, ПВО надо иметь, уважаемый.
ferret22ru> Правда там есть ещё мост... вот почему.?..
Угу, но не только. Главное там есть горы, а значит узкости, обратные скаты и прочая "прелесть" для БТТ.

Fakir> Про участвие в действиях в Осетии чеченских батальонов "Восток" и "Запад" подтвердили по ТВ.
Fakir> Мда...
Скорее всего "работают" антидиверсантами в "зелёнке"
по-этому ИМХО и в кедах приехали.

Fakir>> Про участвие в действиях в Осетии чеченских батальонов "Восток" и "Запад" подтвердили по ТВ.
Fakir>> Мда...
ferret22ru> Скорее всего "работают" антидиверсантами в "зелёнке"

Да без разницы. Но, ИМХО, не факт что стоило их туда вообще вводить...

slab105> В принципе да, только основную тяжесть при планировнии операции должна была иметь Джава и районы севернее, вплоть до границы, а не Цхинвали.

Вот вы опять как военный (т.е. правильно ) рассуждаете. А властями Грузии (ИМХО) при планировании военным отводилась узкая задача - быстрый (или относительно быстрый) захват Цхинвали, затем Мишико на белом коне под обьективами прессы и рукоплесканье "мировой общественности" вьезжает в Цхинвали, Россия (по плану) бесмысленно и безопасно надувает щеки в Кремле, Буш одобряет, в ЮО срочно направляют международный миротворческий контингент любезно выделенный Эстонией, грузинские беженцы впервые после 90-х припадают к родным камням - короче "картина маслом"©.
А тут понимаешь под ногами путаются отставные американские полковники и что то нудно талдычат про перехват вражеских коммуникаций, про необходимость внешнего кольца окружения у российской границы, про то что не нужно сразу лезть в Цхинвал, а сначали отрезать аппендикс где он стоит, а потом спокойно и планомерно зачистить... тоска зеленая - "народ не поймет"©, и вообще в Госдепе обещали что русские не вмешаются, а осетин мы сами сметем могучим ударом....

Cannon> Тока один вопрос - из чего выведена эта цифра? Имхо, не меньше 50 %... В реале так 100 %.
Вспоминаем

Так, по данным западных СМИ, которые ссылаются на источники в Пентагоне, США признались, что оказались не готовыми к такому развитию событий. "Продвижение (российских) вооруженных сил (в Южной Осетии) было более чем ожидаемым, но они появились раньше, чем мы думали", - сказали представители американского военного ведомства.

 

Вот и ответ на вопрос, откуда 5%.

Vale>> Фактически все и получилось по этому плану. Кроме последнего - русские таки решили вмешаться.
Vale>> Теорвер: вероятность вмешательства русских 5%,
Cannon> Тока один вопрос - из чего выведена эта цифра? Имхо, не меньше 50 %... В реале так 100 %.


Это сейчас. Я моделирую размышления Саакашвили где-то так на 1 августа.

Cannon>> Тока один вопрос - из чего выведена эта цифра? Имхо, не меньше 50 %... В реале так 100 %.
V.Stepan> Вот и ответ на вопрос, откуда 5%.

Здесь прямое указание на 110 %. Про сроки ваще никто ничего не говорил.

Vale> slab105, логику тут уже расписывали. Приблизительно как в войне Судного дня.
Эта логика мне и самому понятна. Такой вариант мог бы и пройти, но только если бы ГА смогла полностью занять город и окрестности, и их как-никак контролировать. Тогда бы уже РА пришлось бы его штурмовать на подготовленные позиции, что явно вызвало бы ещё большие разрушения (типа маленький Грозный) и поставила бы РФ в явно невыиграшное положение. Только одно но, они НЕ СМОГЛИ занять город...

Сей> Это уже другой разговор, но похоже у грузин не хватило ума, или не могли этот план осуществить.
Да откуда мы знаем что там у них на уме и как было на самом деле. Я не считаю г. Саакашвили "тупым" настолько, чтобы заранее не просчитать хотя бы основные варианты.

Fakir>> Про участвие в действиях в Осетии чеченских батальонов "Восток" и "Запад" подтвердили по ТВ.
Серокой> А в чём беда? Воевать они умеют, и хорошо умеют. Их же не на слёт геофизиков пригласили...

Потенциально паршивый пЕар как для внешнего, так и для внутреннего употребления - "русские воюют с грузинами руками чеченских отморозков", и хорошо еще если "воюют", а не "уничтожают".

Vale>> slab105, логику тут уже расписывали. Приблизительно как в войне Судного дня.
slab105> Только одно но, они НЕ СМОГЛИ занять город...

А вот Килло считает как раз наоборот. Что действовали отменно и за первые 15 часов сумели взять город.

slab105> Вообще-то задним умом все сильны, и теперь судить о том что должно было сделать военное руководство Грузии, легко. А по раскладам вечера 7-го, мне кажется, что они хотели действительно решить вопрос быстро и по принципу "кто владеет городом, тот владеет и округой". Типа после того ка город в их руках и обстановка "стабилизируется", никто больше лезть к ним не станет. как видим они ошиблись. Это очень серьёзная ошибка руководства страны. Но даже если это и был их основной план, то даже для выполнения ЭТОГО плана они не смогли сделать всё что нужно было...

Безусловно! Контроль над столицей ЮО символически означет контроль над всем регионом, тем более, что значительная часть (грузинские села и вокруг них) ужи и так контролируются. В город отправляется Санакоев, провозглашается восстановление конституционного порядки и т.п. По ходу уничтожается/изгоняется осетинское население. А дальше нашим уже некого защищать. Поди потом докажи там этнические чистки и т.п.
Потому я сразу и говорил: хана Цхинвали - хана ЮО. Взять реально могли у вечеру 8-го числа, что и было запланировано. Но не шмогла...

Fakir>>> Про участвие в действиях в Осетии чеченских батальонов "Восток" и "Запад" подтвердили по ТВ.
Серокой>> А в чём беда? Воевать они умеют, и хорошо умеют. Их же не на слёт геофизиков пригласили...
Fakir> Потенциально паршивый пЕар как для внешнего, так и для внутреннего употребления - "русские воюют с грузинами руками чеченских отморозков", и хорошо еще если "воюют", а не "уничтожают".

Может, просто начхать на пЕар? Наоборот - типо, чеченские партиоты, на себе испытав гнусность войны, сразу осознали историческую правоту России + Ю.Осетии в этом конфликте...

kot1967> Я не считаю г. Саакашвили "тупым" настолько, чтобы заранее не просчитать хотя бы основные варианты.
Аналогично...

Cannon> Здесь прямое указание на 110 %. Про сроки ваще никто ничего не говорил.
Уточняю свою фразу - при более позднем прибытии РА толку от этого самого прибытия было бы практически столько же, сколько и от неприбытия вообще. Так допустимо :)?