В Грузии началась война!-10

 
1 2 3 4 5 6 7 15
+
-
edit
 

Prefect

путинслил

админ. бан
Joint>> Кто мог быть союзником Грузии в конфликте? окромя неназываемых :)
Joint>> Начиная войну стоило бы позаботиться об этом.
Joint>> Азербайджан? нет
Joint>> Турция? нет
Joint>> Украина? гы :) нет 3 раза
Joint>> Прибалты? тоже смешно
Joint>> странное дело..
Joint>> меня смущает атака Цхинвали. зачем? почему не обойти и сначала закупорить тоннель?
Joint>> очень странная война.
slab105> Очень правильное мнение. Так и надо было делать. Блокировать город со всяким миротворцами и по возможности быстро продвигатся к границе в горы, где превосходство в технике уже не имеет такого значения. Не знаю о чём они думали. Может не было возможности?

Точно.На первый взгляд.
Думаю проблема в группировке в Джабе,слышал по телику кто-то из грузин признавал ,что взять Джабу нереально!!!Решили наверное "лучше синица в руках,чем журавль в небе"Вот и пошли на Цхинвали.В результате недооценили осетин,просчитались с реакцией Россией и что интересно США.
p.s.А Рокский тунель похоже охраняют не хуже Кремля.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Alex68> А я вот жду когда рванут нефтепровод

давно уже рванули. только не в Грузии.

ВЕДОМОСТИ - Нефть и газ под ударами

Деловая газета "Ведомости" - новости экономической, политической и культурной жизни России, регулярно обновляемая лента новостей, аналитические материалы

// www.vedomosti.ru
 

 

kolen

новичок
главное, чтобы с нашей стороны потерь не было.
 
EE slab105 #11.08.2008 12:35  @ромочко слило#11.08.2008 12:26
+
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>> Очень правильное мнение. Так и надо было делать. Блокировать город со всяким миротворцами и по возможности быстро продвигатся к границе в горы, где превосходство в технике уже не имеет такого значения. Не знаю о чём они думали. Может не было возможности?
Prefect> Точно.На первый взгляд.
Prefect> Думаю проблема в группировке в Джабе,слышал по телику кто-то из грузин признавал ,что взять Джабу нереально!!!Решили наверное "лучше синица в руках,чем журавль в небе"Вот и пошли на Цхинвали.В результате недооценили осетин,просчитались с реакцией Россией и что интересно США.
А кто и сколько в Джабе стоял? Если "армия" Ю.Осетии, то возможно и нереально было. Для грузин :)
Prefect> p.s.А Рокский тунель похоже охраняют не хуже Кремля.
Падающий артилерийский снаряд остановить тяжело :) А если серьёзно, было бы желание и возможности, можно и Кремль т.е. тунель взорвать. Видимо чего-то одного либо обеих у грузин не хватало. Надо было учитывать стратегическую важность туннеля и прикладывать все силы для его блокирования. В том числе и по ущельям после туннеля...
Прапорщик  
+
-
edit
 

Alex68

опытный

Kuznets :
Нет ну это общий взгляд, а на настоящий момент ТБД не повреждён-правда прошло сообщение что Азербайджан прекратил закачку в него нефти.И в первый день была попытка грузинской сторону поспекулировать этим-заявив что российские самолёты бомбили нефтепровод . но "промахнулись".А дальше тишина видимо работодатели дали по башке Саакашвили не оценив юмор.
 
UA Интересующийся87 #11.08.2008 12:38  @slab105#11.08.2008 12:35
+
-
edit
 
slab105> Надо было учитывать стратегическую важность туннеля и прикладывать все силы для его блокирования. В том числе и по ущельям после туннеля...

Уже обсуждали... Рокский туннель находится на территории Российской Федерации. Подрыв тунеля - акт агрессии, фактически объявление войны. Тогда б с Грузией разговаривали бы вообще по-другому
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он  
EE slab105 #11.08.2008 12:41  @Интересующийся87#11.08.2008 12:38
+
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>> Надо было учитывать стратегическую важность туннеля и прикладывать все силы для его блокирования. В том числе и по ущельям после туннеля...
Интересующийся87> Уже обсуждали... Рокский туннель находится на территории Российской Федерации. Подрыв тунеля - акт агрессии, фактически объявление войны. Тогда б с Грузией разговаривали бы вообще по-другому
Ну если, теоритически, ВВС РФ бомбит цели ВНЕ Ю.Осетии, то почему этого не могут делать грузины?
Даже если не трогать тунель, мест там, чтобы остановит в узкостях танки противника было.
Прапорщик  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
KILLO> Пока не начали бомбить, а мои родственники звонить. Брата забрали в резерв, а его отец пошел в ополчение.

Пошёл? Добровольно? Ну-ну. А потом тоже будет говорить "мы резервисты, сказали, что повезли на учения..." Так?

ЗыСы Как бы знаю, что не совсем прав... но и родственникам твоим самое время бы поумнеть уже. А не лезть еще самим на рожон. А вам на семейном совете, о к-м ты вчера упоминал, ИМХО, лучше бы не о возможном перетряхивании бизнеса переживать, или о том, уезжать ли из России, а родственникам в Грузии ума добавить - растолковать на пальцах, чтобы хернёй не страдали - никакого ополчения и близко, от призыва в резерв уклоняться всеми силами.
 
Это сообщение редактировалось 11.08.2008 в 12:47
UA Интересующийся87 #11.08.2008 12:44  @slab105#11.08.2008 12:41
+
-
edit
 
slab105>>> Надо было учитывать стратегическую важность туннеля и прикладывать все силы для его блокирования. В том числе и по ущельям после туннеля...
Интересующийся87>> Уже обсуждали... Рокский туннель находится на территории Российской Федерации. Подрыв тунеля - акт агрессии, фактически объявление войны. Тогда б с Грузией разговаривали бы вообще по-другому
slab105> Ну если, теоритически, ВВС РФ бомбит цели ВНЕ Ю.Осетии, то почему этого не могут делать грузины?
slab105> Даже если не трогать тунель, мест там, чтобы остановит в узкостях танки противника было.

Так Вы определитесь, за какой период вы говорите....
Если до нападения на Цхинвали, или в первый день (когда Россия еще думала) - то это было бы то, что я сказал.
Если уже после этого - никакой возможности у Грузии уже не было. И до того тщательно охраняемый объект стали беречь как зеницу ока.
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он  
+
-
edit
 

Сей

опытный

slab105> Ну если, теоритически, ВВС РФ бомбит цели ВНЕ Ю.Осетии, то почему этого не могут делать грузины?
slab105> Даже если не трогать тунель, мест там, чтобы остановит в узкостях танки противника было.
Я что-то не пойму, о каких временных рамках говорите?
О начале операции грузинских вооруженных сил в южной Осетии, или о сегодняшнем моменте?
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Alex68> Нет ну это общий взгляд,

что такое "общий взгляд"? там просто набор фактов.

Alex68> а на настоящий момент ТБД не повреждён

а на самом деле там вот что (сегодня)
===
Пожар не нефтепроводе Баку-Тбилиси-Джейхан (БТД), из-за которого была остановлена прокачка нефти, будет потушен в понедельник, сообщает Reuters со ссылкой на источник в консорциуме БТД.
9 августа турецкая компания Botas сообщила, что ремонтные работы могут быть завершены через две, либо более, недели, после того, как пожар будет потушен.
Пожар на нефтепроводе возник 5 августа из-за взрыва, ответственность за который взяла на себя рабочая партия Курдистана.
==
 
EE slab105 #11.08.2008 12:48  @Интересующийся87#11.08.2008 12:44
+
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>> Даже если не трогать тунель, мест там, чтобы остановит в узкостях танки противника было.
Интересующийся87> Так Вы определитесь, за какой период вы говорите....
Интересующийся87> Если до нападения на Цхинвали, или в первый день (когда Россия еще думала) - то это было бы то, что я сказал.
Интересующийся87> Если уже после этого - никакой возможности у Грузии уже не было. И до того тщательно охраняемый объект стали беречь как зеницу ока.
Я уже не раз говорил, что узкости и ущелья надо было перекрывать СРАЗУ. И окапыватся, окапыватся, минировать и минировать. Цхенвали блокировать резервистами и не трогать. Пусть они там сидят. Заодно у РФ не было бы причин обвинять Грузию в нападении на миротворцев.
Так кто там в Джаве-то был? Вот туда надо было переть в первую очередь...
Прапорщик  
+
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>> Ну если, теоритически, ВВС РФ бомбит цели ВНЕ Ю.Осетии, то почему этого не могут делать грузины?
slab105>> Даже если не трогать тунель, мест там, чтобы остановит в узкостях танки противника было.
Сей> Я что-то не пойму, о каких временных рамках говорите?
Сей> О начале операции грузинских вооруженных сил в южной Осетии, или о сегодняшнем моменте?
О начале конечно. Теперь то им что рыпатся, когда пол-РА на месте сидит и только их и дожидается... :)
Прапорщик  
+
-
edit
 

Сей

опытный

slab105> О начале конечно. Теперь то им что рыпатся, когда пол-РА на месте сидит и только их и дожидается... :)
Так это нападение на Россию, и уж разговор был бы ещё жестче, чем сейчас... И не было бы у грузин оправданий, так как в начале мы ничего не предпринимали.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  
+
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>> О начале конечно. Теперь то им что рыпатся, когда пол-РА на месте сидит и только их и дожидается... :)
Сей> Так это нападение на Россию, и уж разговор был бы ещё жестче, чем сейчас... И не было бы у грузин оправданий, так как в начале мы ничего не предпринимали.
Да Бог с ним, с туннелем, достаточно было перекрыть ущелья севернее города. Они ведь на Ю.Осетинской территории?
Прапорщик  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
slab105> Очень правильное мнение. Так и надо было делать. Блокировать город со всяким миротворцами и по возможности быстро продвигатся к границе в горы, где превосходство в технике уже не имеет такого значения. Не знаю о чём они думали. Может не было возможности?


ИМХО операция грузинами изначально планировалась зависящей от успеха не только военной (быстрый захват Цхинвала), но и политической части (невмешательство РФ, поддержка США и пр.). Как только поплыла политическая часть, то вне зависимости от военной удачи или неудачи ГА в Цхинвали вся операция приобрела абсурдный характер. Затем грузины поняв что вляпались, по ходу видимо что то попытались исправить - типа той атаки на дороги, но инициатива уже была потеряна и силы были не равны.
По уму (военному) грузинам надо было бы сразу после вступления РФ в войну отступить на исходные позиции и делать невинное лицо перед западными телекамерами - мол только хотели разобраться с "осетинскими бандитами" - но увы тут уже сыграла роль политика (опять) - Саакашвили видимо побоялся потерять лицо перед народом и решил ввязаться в войну...
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

Сей

опытный

slab105> Да Бог с ним, с туннелем, достаточно было перекрыть ущелья севернее города. Они ведь на Ю.Осетинской территории?
Это уже другой разговор, но похоже у грузин не хватило ума, или не могли этот план осуществить.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  

rpk

втянувшийся

Alex68> А я вот жду когда рванут нефтепровод-нашим это явно не с руки-есть чем с западом торговаться, а вот Саакашвили на это думаю может пойти.Вот тогда всё закрутиться всерьёз.
Только закрутиться навернео вокруг Саакашвили. Чинить то придется, как не крути... И побыстрее....
 
+
-
edit
 

slab105

аксакал

A.1.> По уму (военному) грузинам надо было бы сразу после вступления РФ в войну отступить на исходные позиции и делать невинное лицо перед западными телекамерами - мол только хотели разобраться с "осетинскими бандитами" - но увы тут уже сыграла роль политика (опять) - Саакашвили видимо побоялся потерять лицо перед народом и решил ввязаться в войну...
В принципе да, только основную тяжесть при планировнии операции должна была иметь Джава и районы севернее, вплоть до границы, а не Цхинвали.
Прапорщик  
RU Александр Леонов #11.08.2008 13:04  @slab105#11.08.2008 12:50
+
-
edit
 
slab105>>> Ну если, теоритически, ВВС РФ бомбит цели ВНЕ Ю.Осетии, то почему этого не могут делать грузины?
slab105> slab105>> Даже если не трогать тунель, мест там, чтобы остановит в узкостях танки противника было.
Сей>> Я что-то не пойму, о каких временных рамках говорите?
Сей>> О начале операции грузинских вооруженных сил в южной Осетии, или о сегодняшнем моменте?
slab105> О начале конечно. Теперь то им что рыпатся, когда пол-РА на месте сидит и только их и дожидается... :)

ИМХО им теперь деваться некуда, только переть как матросов на амбразуру, для Саакашвили теперь чем хуже тем лучше(
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
RU ferret22ru #11.08.2008 13:04  @slab105#11.08.2008 12:48
+
-
edit
 

ferret22ru

втянувшийся

slab105> ... И окапыватся, окапыватся, минировать и минировать...
В горах видно не бывал :)
Камень-же кругом, а штурмовики его в щебёнку привратят.
Правда там есть ещё мост... вот почему.?..
Шуруп вбил...!!! А гвоздь,.. так вкрутить и не смог...!!!  
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Про участвие в действиях в Осетии чеченских батальонов "Восток" и "Запад" подтвердили по ТВ.
Мда...
 
RU Алдан-3 #11.08.2008 13:07
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Причём "ходят слухи" (ц) что вроде как от "Востока" уже РФ благополучно избавилась, причём руками грузинской армии.

Ещё и "Запад" там ляжет - и с этими "законными бандформированиями" проблемы закончатся.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Vale

Сальсолёт

slab105, логику тут уже расписывали. Приблизительно как в войне Судного дня.

1.Российская армия, хоть и в регионе, но "далеко" от Цхинвали.
2.Президент и премьер тоже далеко одному 12 часоыв лета до дома, другому (не знаю)".
3.Осетинам бардак надоел
4.Цхинвали окружен грузинскими селами.
5.Русские все последнее время "съедали" мелкие и не очень нарушения договоренностей (скажем, "Верхняя Абхазия").
6.Напряженность выше в Абхазии, русские если и готовятся к чему, так это там, а не в Осетии (к примеру, БПЛА там летали, а не над Осетией, и т.п.).

Исходя из этого, следует одним быстрым ударом, с применением танков (помним историю с тем, что "миротворцам ПТРК не положены!!!!") повергнуть Цхинвали в "шок и трепет", и быстро его занять.

Русские будет несколько часов разбираться, что происходит. До утра - у них нет приличных ПНВ, значит ничего внятного доложить не смогут. А там три-четыре часа на прохождение информации, то есть можно рассчитывать, что раньше полудня по Москве никакого решения принято не будет.

Это дает 9-12 часов на проведение операции по занятию города и прилегающих высот. В течение этого времени грузинским войскам придется иметь дело только с ополченцами, значительно уступающими в экипировке, а боевой дух мало значим при подавляющем преимуществе в живой силе и технике.

В такой ситуации вряд ли они захотят идти на обострение. Скорее всего, перенесут резиденцию Кокойты в Джавский район (а там они могут создать кулак бронетехники, с которой быстро справиться трудно). Но большая часть населения и территории ЮО будет уже под грузинским контролем, и фактически остается только педалировать мировое общественное мнение.



Фактически все и получилось по этому плану. Кроме последнего - русские таки решили вмешаться.
Теорвер: вероятность вмешательства русских 5%, вероятность выигрыша войны с русскими путем войны - 1%, пе-ара - 50%.

Вероятность неблагоприятного развития событий 0.05 * 0.49= 2.45%.
"Можно рискнуть."


Цхинвали ( 42°13'21.21"С 43°58'2.19"E) на Google Earth отснят с высоким разрешением, Рокский тоннель (42°36'20.56"С 44° 6'18.07"E) - нет.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 11.08.2008 в 13:19
1 2 3 4 5 6 7 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru