[image]

В Грузии началась война!-8

 
1 5 6 7 8 9 16
EE Татарин #10.08.2008 19:20  @spam_test#10.08.2008 18:49
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Известно только точно, что убитых много, и грузины намеренно били по жилым кварталам пытаясь выбить как можно больше гражданских.
spam_test> Это сильно сомнительно, насколько все освещалось, грузины долбили по военным объектам, и по потенциальным укрепленным точкам. По компактным целям работали артиллерией, по площадям - РСЗО. Понятно, что вторые крушили все подряд в районе наведения. Да и первые, не абсолютно точным наведением обладают.
Ну так РСЗО били непосредственно по Цхинвалу. Это именно огонь по площадям.

spam_test> Не следует считать Грузинов идиотами, которые не ценят свои жизни, ибо стрельбы вслепую приведет к тому, что стратегически важные точки крови попьют пехоте.
Видимо, решили, что уничтожить живую силу противника - эффективнее, чем "градом" перекапывать пустующие на тот момент окопы и нычки.

spam_test> плюс к тому, там были в наличии собственные миротворцы, которых совсем нежелательно было забрасывать снарядами.
Их и не забрасывали. Зачем?

spam_test> И насколько я помню, в ночной фазе российские миротворцы обстрелу не подвергались, там драка началась уже в светлое время суток.
spam_test> Другое дело, что в городе, здания, которые хорошо подходят для обороны, это именно правительственные, а также больница. Вроде, в Грозном было то-же самое, больница там тоже фигурировала.
Я не знаю, чем они руководствовались, но говорят, что город они покоцали сильно.
   

JaGEr

новичок
Бяка>> Правильно. Только всё население Кёльна, по сигналу ПВО, прозвучавшему за 20 минут до атаки, опустилось в убежища. А в Цхинвале нет.
Prolych> В таком случае получается что грузинские артиллеристы очень метко стреляли по окопам и другим укреплениям/укрытиям ополченцев. Потому что других мирных жителей в Цхинвале не было, а были одни вооружённые ополченцы. В количестве двух тысяч.
Prolych> Но я слабо верю, что ополченцы стояли на открытом пространстве построенные в батальонные коробочки и ждали прямого попадания.

А как же кадры на которых в убежище сидят помимо русских миротворцев женщины и дети?Постановочные съемки или все же были мирные жители в Цхинвали?
   

Scar

хамло

10 августа по инициативе американской стороны состоялся телефонный разговор Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова с Государственным секретарем США К.Райс.

С.В.Лавров изложил наши принципиальные оценки развития ситуации в Южной Осетии. Подчеркнуто, что в условиях сохраняющейся прямой угрозы жизни российских граждан в Южной Осетии российские миротворческие силы в соответствии с имеющимися международными договоренностями продолжают операцию по принуждению грузинской стороны к миру. Было также указано на многочисленные военные преступления грузинских подразделений против мирных жителей Южной Осетии, результатом которых стала глубочайшая гуманитарная катастрофа в республике.

Министр акцентировал необходимость немедленного вывода грузинских войск из Южной Осетии на позиции, не нарушающие имеющиеся соглашения сторон, и подписания сторонами конфликта юридически обязывающей договоренности о неприменении силы.

МИД России | 10.08.2008 | О телефонном разговоре Министра иностранных дел России С.В.Лаврова с Государственным секретарем США К.Райс

Главная страница \ Информация о текущей деятельности МИД России \ Информационные материалы Министерства иностранных дел \ Пресс–служба МИД России \ Выступления и заявления руководителей МИД России \
CООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ
О телефонном разговоре Министра иностранных дел России С.В.Лаврова с Государственным секретарем США К.Райс
1152-10-08-2008
10 августа по инициативе американской стороны состоялся телефонный разговор Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова с Государственным секретарем США К.Райс.

// Дальше —
www.mid.ru
 
   
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
spam_test> Lenta.ru: Война в Осетии: МИД России поставил условия начала переговоров с Грузией
spam_test> Говоря о последствиях войны в Южной Осетии, Карасин заявил, что президент Грузии Михаил Саакашвили уже не сможет доказать осетинам и абхазам, что они могут безопасно жить в одном государстве с грузинами.
spam_test> эээ, т.е. он говорит, что Абхазия и Южная Осетиия больше не принадлежат Грузии? Т.е. выполняется югославский сценарий.
Вообще по тому, что и как говорил Карасин - ясно как божий день - уж он-то точно за то, чтобы признавать. Я уже постил - на прямой вопрос про возможность признания он ответил, что все возможно в этом мире, что отвечает здравому смыслу и чаяньям людей. Но, грит, у России есть международные обязательства...
   
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
Prolych>В таком случае получается что грузинские артиллеристы очень метко стреляли по окопам и другим укреплениям/укрытиям ополченцев. Потому что других мирных жителей в Цхинвале не было, а были одни вооружённые ополченцы. В количестве двух тысяч.

В таком случае получается, что вам очень хочется уверовать в слова, согласно которым всех женщин и детей из Цхинвали якобы эвакуировали 3го августа и больше их там не осталось вплоть до начала войны. Хотя беженцев - женщин детей - показывали даже в зомбоящике. Но не надейтесь, что здесь уверуют в это проталкиваемое вами г...но. Слишком много разных сообщений про остающихся гражданских в подвалах, чтобы их отметать так, как это сделали вы.

>Но я слабо верю, что ополченцы стояли на открытом пространстве построенные в батальонные коробочки и ждали прямого попадания.

Вместе с тупизмом про Кельн это псевдологическое высокоумничание позволяет считать вас троллем, типа Виницкого.
   
Vale: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
+
-
edit
 
С грузинскими войсками уйдёт все грузинское население Южной Осетии. И получится так, что к концу заварухи регион будет этнически зачищен от грузин с помощью российских войск. И как нашим тут поступить?
   
RU spam_test #10.08.2008 19:34  @Татарин#10.08.2008 19:20
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Татарин> Ну так РСЗО били непосредственно по Цхинвалу. Это именно огонь по площадям.
Это особенность таких систем вооружения. Кстати, если бы Смерчи начали работу по Гори, там случилось бы сразу несколько десятков трупов, даже если бы они били по ЖД. Просто накрывает ЖД ±N гектар. То-же самое и с Цхинвали
Могли просто выбрать район плотной застройки крепких зданий, что и привело к большим разрушениям.
Прикреплённые файлы:
 
   
RU spam_test #10.08.2008 19:35  @sabakka#10.08.2008 19:32
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

sabakka> И получится так, что к концу заварухи регион будет этнически зачищен от грузин с помощью российских войск. И как нашим тут поступить?
Сказать, что они сами ушли, никто их не зачищал, немножко бомбы попадали, когда села штурмовали и только.
   

Bell

аксакал
★★☆
Только что по новостям ОРТ показали репортаж из Сухуми - пляж, неск. человек купаются, а вдали на рейде - крейсер "Москва" ;)
   

Prolych

новичок

Prolych>> Статья от 3-го августа. В Цхинвали остались только вооружённые ополченцы, всех женщин и детей эвакуировали ещё до Третьего Августа.
Bell> И куда они дели всю эту толпу народа? На 30 тыщ населения должно быть как минимум 25 тыщ "женщин, детей и стариков" - хде они? И это только Цхинвали, а там еще полно мелких городков, типа Джавы и сел.

Как куда дели? Эвакуировали:




INTERFAX.RU - В период со 2 по 9 августа границу с РФ из Южной Осетии перешли 34 тысяч беженцев, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.




Главе МЧС доложили, что на сегодняшний день [10-е августа] на территории республики находятся 12742 беженца, из них 2380 проживает в местах компактного размещения.
   
EE Татарин #10.08.2008 19:36  @spam_test#10.08.2008 19:34
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Ну так РСЗО били непосредственно по Цхинвалу. Это именно огонь по площадям.
spam_test> Это особенность таких систем вооружения. Кстати, если бы Смерчи начали работу по Гори, там случилось бы сразу несколько десятков трупов, даже если бы они били по ЖД. Просто накрывает ЖД ±N гектар. То-же самое и с Цхинвали
spam_test> Могли просто выбрать район плотной застройки крепких зданий, что и привело к большим разрушениям.
Именно про это я и говорю: хотели убить как можно больше населения.
Иначе нужно было применять другие средства.
   

U235

старожил
★★★★★
sabakka> С грузинскими войсками уйдёт все грузинское население Южной Осетии. И получится так, что к концу заварухи регион будет этнически зачищен от грузин с помощью российских войск. И как нашим тут поступить?

А никак. С сербами в свое время поступили так же, никто и не почесался. Теперь очередь грузин. Это цена, которую грузинам придется заплатить за дурость своего руководства и за эйфорию, с которой народ принял революцию роз. Может поумнеют хоть немного после такого
   
RU spam_test #10.08.2008 19:39  @Татарин#10.08.2008 19:36
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Татарин> Именно про это я и говорю: хотели убить как можно больше населения.
Татарин> Иначе нужно было применять другие средства.
не факт, пока панораму Цхинвали не увидим, не поймем, все-же работу танков и артиллерии различить можно. Пока бесполезно спорить.
   
+
-
edit
 
Объяснить почему ушли сейчас можно, почему не вернутся потом - будет тяжелее. Если наши откажут грузинам в военном присутствии там даже в качестве миротворцев, то их население не вернётся точно. Или если подтвердятся данные о тысячах убитых гражданских в Цхинвали, после этого грузины точно не риснут проживать рядом с осетинами. Совсем как-то стремно получается.
   

Prolych

новичок

JaGEr> А как же кадры на которых в убежище сидят помимо русских миротворцев женщины и дети?Постановочные съемки или все же были мирные жители в Цхинвали?

Ето вы спросите у тех, кто эти кадры показывал.

Я вам далл ссылку, где известия пишут, что все дети и женщины были эвакуированы из Цхинвали до 3-го августа.

Я вам дал ссылку на слова В.В.Путина, который сказал, что за период 2-9 августа были эвакуированы 34 тысячи.

Я вам дал ссылку на сколько осталось на сегодня.

А вот выводы вы делайте сами, пожалуйста :о)
   
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Правильно. Только всё население Кёльна, по сигналу ПВО, прозвучавшему за 20 минут до атаки, опустилось в убежища. А в Цхинвале нет.
Prolych> В таком случае получается что грузинские артиллеристы очень метко стреляли по окопам и другим укреплениям/укрытиям ополченцев. Потому что других мирных жителей в Цхинвале не было, а были одни вооружённые ополченцы. В количестве двух тысяч.
Здесь постят не свои предположения, а факты.
А факты, в виде трупов, вещь упрямая.
Вывезли не так уж много женщин и детей. Да и Грузия не стремилась к организации потока беженцев. Это же удар по репутации освободителей.
   

wert

аксакал
★★★★
Вечерний выпуск "Сегодня".

Кроме уже проходивший информации, крупным помолом:

1) Показали шестерых -семерых взятых в плен военнослужащих Грузии.
На вопрос "Как вы здесь оказались?" один из них отвечает что он резервист, поднят из дому, водворен в часть, воевать не хотел...

2) По Рокскому туннелю в глубь территории Ю.Осетии продолжают идти колонны бронетехники, как отметил после пресс-конференции Ноговицын вопрос усиления группировки войск в Ю.Осетии будет решаться исходя из задач, поставленных перед этой группировкой.

3) В Джаве громадный фильтрационный пункт для беженцев, и кстати ополчение и чеченские батальоны базируются именно там.

4) Грузия официально о потерях в своих ВС не сообщает. Максимальная прозвучавшая сегодня цифра - 200 убитых военнослужащих. Части армии отступают в район Гори, из самого города похоже начался отток жителей. Грузия официально утверждает что сегодня их представители передали в посольство России ноту с просьбой о прекращении огня и более того, выполняли уже все условия, на которых Россия согласна огонь прекратить. Прошли кадры нашего утреннего налета на авиазавод в Тбилиси, также подтверждаются ракетно -бомбовые удары по окрестностям Зугдиди и в Кодорском ущелье.

5) Абхазская армия пока не идет на занятые грузинскими частями территории нанося по ним только артиллерийские и ракетно -бомбовые удары. Утверждается, что в настоящий момент, выдвинут ультиматум для того что бы части грузинской армии сами покинули занятые территории. Показали колонну "БМД-3" в Сухуми, у одного из парней на броне, как мне показалось, мелькнул нарукавный шеврон ВДВ России
   
Это сообщение редактировалось 10.08.2008 в 20:05

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
wert> Уважаемые модераторы, понимаю что поступаю вопреки правилам форума но тем не менее..... может кто нибудь приструнит персонажа К. с его голимой прогрузинской пропагандой.
wert> Когда фоне кадров разрушенного Цхинвала, в домах которого были убиты сотни спящих мирных людей внезапным огневым налетом, кто то продолжает заявлять " на голубом глазу" об отсутсвии геноцида и вообще каких то серьезных потерь среди мирных жителей, сдерживаться в рамках нормативной лексики очень сложно.

Еще раз повтори только внятней чтоб было ясно за что меня банить будут.
   
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Немного кадров из Цхинвали.

Вести.Ru: Что осталось от Цхинвали

Новости дня от Вести.Ru, интервью, репортажи, фото и видео, новости Москвы и регионов России, новости экономики, погода

// www.vesti.ru
 



Vesti.ru
   
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
sabakka> С грузинскими войсками уйдёт все грузинское население Южной Осетии. И получится так, что к концу заварухи регион будет этнически зачищен от грузин с помощью российских войск. И как нашим тут поступить?
Фотография с воздуха. Грузинские войска прикрываются мирным населением как живым щитом.
По международным законам, для беженцев выделяются коридоры и они обязаны быть без сопровождения войск.
   
+
-
edit
 

Prolych

новичок

Бяка> Здесь постят не свои предположения, а факты.
Бяка> А факты, в виде трупов, вещь упрямая.
Бяка> Вывезли не так уж много женщин и детей.

Вы хотите опровергнуть слова Владимира Владимировича Путина, который сказал, что:

"В период со 2 по 9 августа границу с РФ из Южной Осетии перешли 34 тысяч беженцев, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин"




Или вы хотите опровергнуть цифры, которые были доложены министру Шойгу?
   
Fakir: предупреждение (+3) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »

Sergofan

аксакал
★★★

wert> 5) Абхазская армия пока не идет на занятые грузинскими частями территории нанося по ним только артиллерийские и ракетно -бомбовые удары. Утверждается, что в настоящий момент, выдвинут ультиматум для того что бы части грузинской армии сами покинули занятые территории. Показали колонну "БМД-3" в Сухуми, у одного из парней на броне, как мне показалось, мелькнул нарукавный шеврон ВДВ России

Если не ошибаюсь, то это были БМД-2.
   

wert

аксакал
★★★★
Очень похоже что Саакашвили дают последний шанс спасти режим.

Выдать виновных,ведь мало ли, найдется фанатичный генерал-националист ослушавшийся прямого приказа своего президента и атаковавший Цхинвал. А как найдется так и от угрызений совести и застрелиться.

В противном случае, на сейчас, очень похоже что режим будут менять силой, ибо как я понимаю концентрация наших войск только в Ю.Осетии уже почти запредельная.
   

U235

старожил
★★★★★
KILLO> Еще раз повтори только внятней чтоб было ясно за что меня банить будут.

Успокойся :) Я уже объяснил, что банить тебя никто не собирается, ибо банально не за что. Сделай скидку, что у человека нервы порой не выдерживают
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
sabakka> С грузинскими войсками уйдёт все грузинское население Южной Осетии. И получится так, что к концу заварухи регион будет этнически зачищен от грузин с помощью российских войск. И как нашим тут поступить?

После прекращения боевых действий российские миротворцы должны гарантировать возвращение ВСЕХ беженцев.
Ну а уж кто захочет вернуться, а кто нет...
   
Это сообщение редактировалось 10.08.2008 в 20:06
1 5 6 7 8 9 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru