Осетия, Абхазия, Грузия - каким будет "мир после пушек"?

ahs>> просто затягивание для России пмсм не очень полезно, какой-нибудь батальон "север" не удержится, или там прямая подстава - и покатилась партизанщина. И паника у грузин пройдет, осмелеют, типа нас ТАКАЯ армия тронуть не посмела, и опять на рожон полезут.
alad> Это после того как наши десантники на БТР-ах и надписью "Мир" ночью приезжали в Зугдиди и Поти в магазин за сигаретами
Ну, я бы не стал прям уж так на это очень надеяться. Сегодня мы к ним в гости, завтра они к нам... всякое бывает.
Сейчас всё зависит от дипломатов.
Вояки сделали почти всё, что нужно (ну, может, ещё чуток границы в Абхазии подравняют, несколько высот проверят - по мелочи, короче). Теперь дело - дипломатам, и если они провалят, то всё будет быстро ухудшаться.

Для всех. Для Грузии тоже.

Joint> вряд ил конечно Грузию присоединят, и северную границу не надо выравнивать, там выравнивать не по чему..
ну как же, а нефтепровод Баку-Джейхан, его же охранять надо чтобы чего не случилось? вот по нему и ровнять!

Joint>> вряд ил конечно Грузию присоединят, и северную границу не надо выравнивать, там выравнивать не по чему..
StSgt> ну как же, а нефтепровод Баку-Джейхан, его же охранять надо чтобы чего не случилось? вот по нему и ровнять!
БТД идет почти по южной границе Грузии. Если по нему "ровнять" - от нее вообще ничего не останется.

V.Stepan> По поводу будущего - я бы сейчас XANGA и oponentа послушал. Живы ли? Поняли ли, во что их втягивали неадекватные политики?

Насчёт "поняли" - я бы не питал иллюзий, глядя на Килло...

Бяка> Бюджет Чечни и источники его финансирования известны.
bashmak>> Так они иключительно из меркантильных интересов и поступят - часть получат в виде откатов, часть остальное оформят на себя в виде права на собственность: купят землю за бесценок, а потом на деньги РФ "восстановят" на этой земле дворец.
Бяка> Очень наивная вера в строительство дворцов.
Бяка> Основные деньги не туда идут, а в бизнес.
Ну вот и случилось. А то - денег не выделят, бюджетную статью не откроют...
Бывший гарант уже сказал: пол миллиарда на беженцев, 10 миллиардов на восстановление инфраструктуры. И это при том, что статус ЮО еще вилами по воде писан. Причем Пу подчеркнул 10 ярдов - это только для начала.
Для сравнения бюджет всей Российской науки 50 ярдов и это не для начала - это всего.
Вобщем, раскрывайте карманы пошире - скоро в них основательно залезут.
Ну ничему опыт СССР не учит - те же грабли, только в профиль

bashmak> Ну ничему опыт СССР не учит - те же грабли, только в профиль
дык есть и диведенты уже сейчас стали качать больше нефти через Россию ,но это так копейкм самое главное что мы показали всем что умеем выполнять взятые на себя обязательства,что с нами можно вести дела и это несотря на огромное внешнее давление,ну а внутриполитческое значение даже трудно представить консолидация ,цементирование общества,гордость за свою страну.

bashmak> Вобщем, раскрывайте карманы пошире - скоро в них основательно залезут.
bashmak> Ну ничему опыт СССР не учит - те же грабли, только в профиль
1. В кармане - стабфонд
2. Считайте это форс-мажором, стихийным бедствием. Случилось землятресение, теперь надо восстанавливать.

bashmak>> Ну ничему опыт СССР не учит - те же грабли, только в профиль
энди> дык естьи диведенты уже сейчас стали качать больше нефти через Россию ,но это так копейкм самое главное что мы показали всем что умеем выполнять взятые на себя обязательства,что с нами можно вести дела и это несотря на огомное внешнее давление,ну а внутриполитческое значени даже трудно представить консолидация ,цементирование общества,гордость за свою страну.
По вопросу правомочности обязательств уже давно идет рубка в политическом и конца ей не видно. А дивидентов я не заметил - глядя на реакцию биржи и выступления в ООН нашего представителя, я вижу исключительно отрицательные стороны.
Про консолидацию - вообще смешно. После таких "консолидирующих действий", Украина наверняка будет очень сильно просится в НАТО. Да и другие наши соседи озаботятся чем-нибудь подобным.
А уж про то что и кому мы показали, по-моему вы чересчур оптимистичны в своих оценках.

bashmak> По вопросу правомочности обязательств уже давно идет рубка в политическом и конца ей не видно. А дивидентов я не заметил - глядя на реакцию биржи и выступления в ООН нашего представителя, я вижу исключительно отрицательные стороны.
bashmak> Про консолидацию - вообще смешно. После таких "консолидирующих действий", Украина наверняка будет очень сильно просится в НАТО. Да и другие наши соседи озаботятся чем-нибудь подобным.
bashmak> А уж про то что и кому мы показали, по-моему вы чересчур оптимистичны в своих оценках.
Слушай, а что, по-твоему, было сделано не так?

2

bashmak> ...Да и другие наши соседи озаботятся чем-нибудь подобным.

Остальные соседи с аналогичным настроем почти все уже в НАТО, если кто не заметил.

bashmak>> Вобщем, раскрывайте карманы пошире - скоро в них основательно залезут.
bashmak>> Ну ничему опыт СССР не учит - те же грабли, только в профиль
Bell> 1. В кармане - стабфонд
И чего? У СССР тоже денег навалом было, когда он всяким "строителям коммунизма" в Африках помогал.
Bell> 2. Считайте это форс-мажором, стихийным бедствием. Случилось землятресение, теперь надо восстанавливать.
Тоесть вы высочайшим соизволением отменили землетрясения, наводнения, ураганы, лесные пожары и прочее и прочее, на территории РФ на ближайшие 10-15 лет. Оригинально.
Не говоря уж о том, что в территории РФ эти деньги тоже много куда можно потратить - хотя бы переселить собственных граждан из всяких забытых комсомольских строек в более приятные места.

bashmak> Про консолидацию - вообще смешно. После таких "консолидирующих действий", Украина наверняка будет очень сильно просится в НАТО. Да и другие наши соседи озаботятся чем-нибудь подобным.

1) Не факт, что будет проситься сильнее.
2) По большому счёту, никого не волнует, насколько сильно кто в НАТО просится. Главное - что по этому поводу само НАТО думает. А оно сейчас, надо думать, думает крепко. И нафиг себе лишних проблем на ровном месте не ищет.

Татарин> Слушай, а что, по-твоему, было сделано не так?
Все. Здесь все упирают на то, что там были наши граждане и мы обязаны были их защитить.
Ситуация, когда граждане страны оказываются за рубежом в зоне конфликта встречается сплошь и рядом. Технологии помощи давно отработаны и известны.
Россия была обязана
1)вывезти всех Российских граждан желающих покинуть зону конфликта (для этого можно было вполне договорится с Грузией и согласится на досмотр грузовиков и автобусов на отсутсвие вооружения - граждане важнее)
2) Обеспечить расселение граждан, не имеющих квартир на территории РФ
3) Обеспечить компенсацию/частичную компенсацию потерь гражданам, пострадавшем в зоне конфликта(только после вывоза их на территорию РФ)
4) Обеспечить занятость "спасенных" и обеспечить их средствами на первое время
5) Ставить вопрос на повестку СБ ООН
6) Хватать за шкирку любых правозащитников, коммисии ООН, красный крест и тащить их в Грузию показывать зверства грузинов
7) По решению ООН дополнительный контингент, если он понадобится
8) Обеспечить доказательную базу для привлечения руководства Грузии к суду
9) Обеспечить нормальное предоставление информации с нашей точкой зрения за рубежом( пока наше правительство не смогло этого сделать даже на территории РФ - интервью Лаврова на английском!!!, который день гоняемое по всем каналам, тщедушный старичек в качестве военного эксперта, периодически бредящий про аваксы в Грузии и небоеспособность профессиональных армий, представитель РФ в ООН брызжащий слюной на заседании - это все просто жость)

bashmak>>> Вобщем, раскрывайте карманы пошире - скоро в них основательно залезут.
bashmak> bashmak>> Ну ничему опыт СССР не учит - те же грабли, только в профиль
Bell>> 1. В кармане - стабфонд
bashmak> И чего? У СССР тоже денег навалом было, когда он всяким "строителям коммунизма" в Африках помогал.
И того. Денег - жопой жри. Причем тут строительство коммунизма в Африке - хз.

Bell>> 2. Считайте это форс-мажором, стихийным бедствием. Случилось землятресение, теперь надо восстанавливать.
bashmak> Тоесть вы высочайшим соизволением отменили землетрясения, наводнения, ураганы, лесные пожары и прочее и прочее, на территории РФ на ближайшие 10-15 лет. Оригинально.
Нет, конечно. У нас все землетрясения, наводнения, ураганы, лесные пожары строго по расписанию и только строго в соответствии с возможностями бюджета, ага.

bashmak> Не говоря уж о том, что в территории РФ эти деньги тоже много куда можно потратить - хотя бы переселить собственных граждан из всяких забытых комсомольских строек в более приятные места.
Граждане - перетопчутся. Относительно тех же осетин они в несколько лучшем положении, мягко говоря. Вообще про то, почему не могут потратить эти деньги на территории России - вопрос встесторонне обсосаный и смысла развивать его тут я не вижу. См. гугль, "голландская болезнь" например.

bashmak>> Про консолидацию - вообще смешно. После таких "консолидирующих действий", Украина наверняка будет очень сильно просится в НАТО. Да и другие наши соседи озаботятся чем-нибудь подобным.
Fakir> 1) Не факт, что будет проситься сильнее.
Ну если для вас не факт, то мне все видится вполне однозначно. Можем еще наших украинских товарищей поспрошать по этому поводу.
Fakir> 2) По большому счёту, никого не волнует, насколько сильно кто в НАТО просится. Главное - что по этому поводу само НАТО думает. А оно сейчас, надо думать, думает крепко. И нафиг себе лишних проблем на ровном месте не ищет.
Каких проблем? От самолетов, сбиваемых даже слегка натасканнымии грузинскими солдатами? Пока, из того что сообщали Российские СМИ, выводов о блестящей операции РА не видно. Пока вывод только один - для более-менее вменяемого режима, НАТО - хорошая гарантия существования этого режима. А учитывая, что мы со многими соседями умудрились поссорится. Да и патриоты Российские постоянно желают - то ЮО, то Крым, то северный Казахстан... у многих наших соседей будет время задуматся о своей дальнейшей политике.