marata
инфо
инструменты
Gin_Tonic
TEvg
Bredonosec
DasBoot
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1101/128x128-crop/1101551-metamg220sd.jpg)
При въезде в США будут временно изымать ноутбуки
Теги:
Harsky> вылетал за границу нашей родины и обратно с ноутом, флешкой, внешним диском и mp3-плеером, не считая сидюков россыпью...
Harsky> один раз ноут попросили открыть и залогиниться (кажется на немецкой таможне). и все. интересно, зачем им такая малость потребовалась?
Это были именно таможенники. Если бы ноут был куплен в Германии, то тебе бы пошлину пришлось платить. Поэтому сильно рекомендуется при покупке ноута там, срочно ставить локализованную ОС.
Harsky> один раз ноут попросили открыть и залогиниться (кажется на немецкой таможне). и все. интересно, зачем им такая малость потребовалась?
Это были именно таможенники. Если бы ноут был куплен в Германии, то тебе бы пошлину пришлось платить. Поэтому сильно рекомендуется при покупке ноута там, срочно ставить локализованную ОС.
au>>> Один к одному, просто жуткие темпы: Новости NEWSru.com :: Жители Нью-Йорка смогут отсылать видео с мобильников прямо на компьютеры полиции
Татарин>> А чего в этом-то нехорошего?
au> Видеодоносы. Задолбаются полицейские смотреть, но жить в такой среде нормальному человеку будет тошно.
Нормальному - это какому? Это кто на улице в морду дал или пьяный сел в машину и поехал? Или кто наркотой торгует? В чем проблема то?
Кстати, эти материалы вряд ли могут быть использованы в качестве доказательства в суде.
Татарин>> А чего в этом-то нехорошего?
au> Видеодоносы. Задолбаются полицейские смотреть, но жить в такой среде нормальному человеку будет тошно.
Нормальному - это какому? Это кто на улице в морду дал или пьяный сел в машину и поехал? Или кто наркотой торгует? В чем проблема то?
Кстати, эти материалы вряд ли могут быть использованы в качестве доказательства в суде.
Wyvern-2> Политкорректная Америка встречает своих гостей по расовому признаку и в зависимости от страны происхождения. Демократия начинается прямо на границе. Ретивые таможенники не просто роются в вещах, они забираются в святая святых ноутбуков и мобильных телефонов. Компьютеры исчезают,данные с жестких дисков копируются. Организации по правам человека подают иски.
Ерунда это все. Я когда въезжал в США, имел при себе ноут, КПК, фотик, мобильник, несколько флешек. Никто даже не почесался. У других, как я видел, тоже была всякая электроника. Опять же - на таможне ноль внимания - пропускали всех, ни у кого ничего не забирали.
Ерунда это все. Я когда въезжал в США, имел при себе ноут, КПК, фотик, мобильник, несколько флешек. Никто даже не почесался. У других, как я видел, тоже была всякая электроника. Опять же - на таможне ноль внимания - пропускали всех, ни у кого ничего не забирали.
Таможня на въезд проверяет наличие пищевых продуктов, на выезд - электронику.
Ну, судя по названию темы, речь идет именно о въезде.
AGRESSOR> Ну, судя по названию темы, речь идет именно о въезде.
У тебя ж впечатление о погранконтроле и таможне при въезде в США не стерлось
Прикидываешь, что там будет твориться?
У тебя ж впечатление о погранконтроле и таможне при въезде в США не стерлось
Прикидываешь, что там будет твориться?
Интересно, а если воспользваться 404 Not Found, то автоматически попадешь в ряды террористов?
Кстати да, если у тебя информация зашифрована, то доступ к ней они получить не смогут. Ломать? Долго. Использовать backdoor, даже если такие и есть, то кто ты такой, чтобы светить на тебе его наличие и выдавать всему свету инфу о существовании такой возможности?
Могут потребовать выложить им пароль, но имеют ли они на это право?
Могут потребовать выложить им пароль, но имеют ли они на это право?
Gin_Tonic> Могут потребовать выложить им пароль, но имеют ли они на это право?
Человек с паяльником в руке по определению имеет кучу прав.
Человек с паяльником в руке по определению имеет кучу прав.
Татарин> Это был известный маразм - реакция на повсеместно появившиеся тогда компы.
Татарин> Интернет ещё не очень был, а вот дискеты были у всех и у каждого. Ну и кто-то озаботился: вот ежели шпиён военную тайну на бумаге вывозит - это мы поймаем. А ежли на дискетах? или ещё каких-нить дисках лазерных?
Татарин> Не знаю, отменили это или нет, но на практике это уже не применяется лет 5 точно.
Последний раз видел применение 2 года назад, а отнють не 5: несколько человек были вынуждены оставить ноуты и диски провожающим, чтобы избежать конфискации.
Да и сейчас я абсолютно не уверен, что данный закон отменили. Отменили практику, убрали платкатики, но вот закон отменили - врятли, слишком он удобен. У любого "нужного" человека можно запросто, на законных основаниях конфисковать ноут с данными.
Вообще подобные законы - бред болезный и я очень надеюсь что США подобного бреда не примет, или зотя бы изменит под давлением общественности.
Татарин> Интернет ещё не очень был, а вот дискеты были у всех и у каждого. Ну и кто-то озаботился: вот ежели шпиён военную тайну на бумаге вывозит - это мы поймаем. А ежли на дискетах? или ещё каких-нить дисках лазерных?
Татарин> Не знаю, отменили это или нет, но на практике это уже не применяется лет 5 точно.
Последний раз видел применение 2 года назад, а отнють не 5: несколько человек были вынуждены оставить ноуты и диски провожающим, чтобы избежать конфискации.
Да и сейчас я абсолютно не уверен, что данный закон отменили. Отменили практику, убрали платкатики, но вот закон отменили - врятли, слишком он удобен. У любого "нужного" человека можно запросто, на законных основаниях конфисковать ноут с данными.
Вообще подобные законы - бред болезный и я очень надеюсь что США подобного бреда не примет, или зотя бы изменит под давлением общественности.
>Суть акурат противоположная - даж Татарин не будет утверждать, что в России аналогичный документ не под грифом.
Как раз-таки без грифа.
Как раз-таки без грифа.
marata> У тебя ж впечатление о погранконтроле и таможне при въезде в США не стерлось Прикидываешь, что там будет твориться?
А фиг его знает. Если это и впрямь войдет в привычку (изымать электронику), таможня США сможет это делать достаточно оперативно. Там вообще, с учетом долгих объяснений, кто и зачем прибыл в Америку, надо сказать, очередь двигается весьма резво. Не думаю, что изъятие электроники сильно замедлит.
Прикидываешь, что там будет твориться?А фиг его знает. Если это и впрямь войдет в привычку (изымать электронику), таможня США сможет это делать достаточно оперативно. Там вообще, с учетом долгих объяснений, кто и зачем прибыл в Америку, надо сказать, очередь двигается весьма резво. Не думаю, что изъятие электроники сильно замедлит.
au> Поражает кретинизм затеи... После этого объявления любые "специфические данные специфических людей" пойдут через файлопомойки, с закачкой в любом месте с инетом. А пострадают лишь нормальные люди. В том "списке" лимон народа — вы уверены что вас там нет? 
Поиск коммерческой информации, связей индивида, зацепок для вербовки (копромат, установление привычек, увлечений), как уже было сказанно - логины, пароли, линки и другие полезные вещи. Установление троянчиков.
Кстати любой чел может запросто иметь музычку мп3, которая де нарушает авторские права - это статья, тюрьма.. или - давайте сотрудничать уважаемый! мешать нам не может ничто!
Объяснение про терроризм конечно топорное, но ведь схавают.
Поиск коммерческой информации, связей индивида, зацепок для вербовки (копромат, установление привычек, увлечений), как уже было сказанно - логины, пароли, линки и другие полезные вещи. Установление троянчиков.
Кстати любой чел может запросто иметь музычку мп3, которая де нарушает авторские права - это статья, тюрьма.. или - давайте сотрудничать уважаемый! мешать нам не может ничто!
Объяснение про терроризм конечно топорное, но ведь схавают.
Agent> В статье (а не в вольном перепеве ленты.вру) говорится не о принятии, а снятии грифа ДСП. А сняли его, как я понял, по факту привлечения данного документа в качестве свидетельства в открытом судебном процессе в апреле. Это стандартная фишка вытягивания жкрналистами и проч правозащитниками инфы с госструктур - затеяли процесс и привлекли в качестве свидетелей.
У меня мозг вскипел:)
Тоесть закон был ДСП.
Секретный такой закон. Гражданам его знать не положенно, но выполнять обязанны.
Или я не правильно понял.
А вообще называть страну прецендентного права, страной закона ИМПХО преувеличение.
У меня мозг вскипел:)
Тоесть закон был ДСП.
Секретный такой закон. Гражданам его знать не положенно, но выполнять обязанны.
Или я не правильно понял.
А вообще называть страну прецендентного права, страной закона ИМПХО преувеличение.
HeadShotVictim> А что там такого с потоком? Отбирать же будут не у всех, а только у "связанных с терроризмом".
>могут изымать у всех въезжающих на территорию страны ноутбуки и другие электронные приборы, сообщает The Washington Post.
Ы?
>Похоже что "1984" вернулся бумерангом на ту сторону Железного занавеса...
Что-то плохо понимаю, а кто мешает криптованный архив забросить и скачать на месте? имхо, просто узаконивание сбора инфы о всех, представляющих интерес, в т.ч., насчет коммерч. тайны, интелл. собственности и т.д.
>могут изымать у всех въезжающих на территорию страны ноутбуки и другие электронные приборы, сообщает The Washington Post.
Ы?
>Похоже что "1984" вернулся бумерангом на ту сторону Железного занавеса...
Что-то плохо понимаю, а кто мешает криптованный архив забросить и скачать на месте? имхо, просто узаконивание сбора инфы о всех, представляющих интерес, в т.ч., насчет коммерч. тайны, интелл. собственности и т.д.
Татарин> А в возможности спокойно и без проблем порыться в чужих данных. Посмотреть инфу, которую многие не считают секретной и вполне доверяют своему ноуту - кэши, куки, пароли и логины, адреса. В том числе - при необходимости поставить шпиона или жука.
ста, про жука и пароли-куки не подумал, тож верно ))
Gin_Tonic> Кстати да, если у тебя информация зашифрована, то доступ к ней они получить не смогут. Ломать? Долго.
Зато это повод поставить на карандаш. Типа, если шифрует - знач имеет что секрывать. Знач, дом превентивные меры, врлоть до отказа во вьезде. (вроде помним, что на границе могут любого завернуть? ))
>Использовать backdoor, даже если такие и есть, то кто ты такой, чтобы светить на тебе его наличие и выдавать всему свету инфу о существовании такой возможности?
А что тут нового? И отмазаться можно, (не докажешь ведь ))
Gin_Tonic> Могут потребовать выложить им пароль, но имеют ли они на это право?
см выше )
ста, про жука и пароли-куки не подумал, тож верно ))
Gin_Tonic> Кстати да, если у тебя информация зашифрована, то доступ к ней они получить не смогут. Ломать? Долго.
Зато это повод поставить на карандаш. Типа, если шифрует - знач имеет что секрывать. Знач, дом превентивные меры, врлоть до отказа во вьезде. (вроде помним, что на границе могут любого завернуть? ))
>Использовать backdoor, даже если такие и есть, то кто ты такой, чтобы светить на тебе его наличие и выдавать всему свету инфу о существовании такой возможности?
А что тут нового? И отмазаться можно, (не докажешь ведь ))
Gin_Tonic> Могут потребовать выложить им пароль, но имеют ли они на это право?
см выше )
Agent>> В статье (а не в вольном перепеве ленты.вру) говорится не о принятии, а снятии грифа ДСП. А сняли его, как я понял, по факту привлечения данного документа в качестве свидетельства в открытом судебном процессе в апреле. Это стандартная фишка вытягивания жкрналистами и проч правозащитниками инфы с госструктур - затеяли процесс и привлекли в качестве свидетелей.
xab> У меня мозг вскипел:)
xab> Тоесть закон был ДСП.
xab> Секретный такой закон. Гражданам его знать не положенно, но выполнять обязанны.
xab> Или я не правильно понял.
xab> А вообще называть страну прецендентного права, страной закона ИМПХО преувеличение.
Речь идет не о законе, а внутриведомственном документе. В статье даж ссылка на него есть. Действия хоумленд секьюрити были признаны законными в суде (видимо когото обшмонали и он вчинил иск). На основании чего признани таковыми - в статье не указано. Снятие грифа означает, что ведомство наложило его безосновательно - то есть в нарушение акта о свободе информации.
Что хотят правозащитники, это чтоб были сформулированы четкие критерии по которым будут выбирать кого проверять. То есть принять закон, который обяжет принять такую инструкцию. И вот эта инструкция имхо, уже будет ДСП в полном соответствии со всеми актами. Нефиг терористу знать по каким критериям его выдернут из толпы.
Ну что, мозк еще не выкипел?
ЗЫ: я так вижу, что большинство никак не возьмет в толк, что в сообщение ленты.ру - ничем не замутненный бред. Топику даже в пропаганде не место.
xab> У меня мозг вскипел:)
xab> Тоесть закон был ДСП.
xab> Секретный такой закон. Гражданам его знать не положенно, но выполнять обязанны.
xab> Или я не правильно понял.
xab> А вообще называть страну прецендентного права, страной закона ИМПХО преувеличение.
Речь идет не о законе, а внутриведомственном документе. В статье даж ссылка на него есть. Действия хоумленд секьюрити были признаны законными в суде (видимо когото обшмонали и он вчинил иск). На основании чего признани таковыми - в статье не указано. Снятие грифа означает, что ведомство наложило его безосновательно - то есть в нарушение акта о свободе информации.
Что хотят правозащитники, это чтоб были сформулированы четкие критерии по которым будут выбирать кого проверять. То есть принять закон, который обяжет принять такую инструкцию. И вот эта инструкция имхо, уже будет ДСП в полном соответствии со всеми актами. Нефиг терористу знать по каким критериям его выдернут из толпы.
Ну что, мозк еще не выкипел?
ЗЫ: я так вижу, что большинство никак не возьмет в толк, что в сообщение ленты.ру - ничем не замутненный бред. Топику даже в пропаганде не место.
Это сообщение редактировалось 04.08.2008 в 19:42
Bredonosec> см выше )
Ты чего-то путаешь. Во многих компаниях шифровать обязаны целый диск. Спроси у Сергея — у них лаптопы в ECI выдавали только такие. Здесь это норма, а не исключение.
Ты чего-то путаешь. Во многих компаниях шифровать обязаны целый диск. Спроси у Сергея — у них лаптопы в ECI выдавали только такие. Здесь это норма, а не исключение.
а то)инфа=деньги)к нам тоже потихоньку приходит
>Во многих компаниях шифровать обязаны целый диск.
хм...
а как для не-американских граждан? Вот таможня, проверка, диск криптован. Что дальше?
хм...
а как для не-американских граждан? Вот таможня, проверка, диск криптован. Что дальше?
дык если напрмер чисто визуально можно и не увидеть часть диска например PGP шифрование если уж мне память не изменяет ну если конечно штатный программер -возможны нюансы))
Это сообщение редактировалось 05.08.2008 в 13:15
энди> дык если напрмер чисто визуально можно и не увидеть часть диска например PGP шифрование если уж мне память не изменяет ну если конечно штатный программер -возможны нюансы))
естъ спец софт пару мин и отчет-маппинг не че не скроеш
по настоикам можно выставитъ нужные разширения втч крипторов , проверка медиа контента на стеганограммы
логин пассы хистори етк етк
5 мин и отсчет готов
естъ спец софт пару мин и отчет-маппинг не че не скроеш
по настоикам можно выставитъ нужные разширения втч крипторов , проверка медиа контента на стеганограммы
логин пассы хистори етк етк
5 мин и отсчет готов
я про то и говорю насколько глубокоя проверка ноутбука?если чисто визуально то одно если копать то другое
>>Во многих компаниях шифровать обязаны целый диск.
Bredonosec> хм...
Bredonosec> а как для не-американских граждан? Вот таможня, проверка, диск криптован. Что дальше?
Блин, ECI контора израильская. С представительствами в США. Т.е. они приезжают сюда нормально. У нас 56 оффисов по всему миру. Там работают местные. Они тоже сюда приезжают без проблем с шифрованными дисками.
Bredonosec> хм...
Bredonosec> а как для не-американских граждан? Вот таможня, проверка, диск криптован. Что дальше?
Блин, ECI контора израильская. С представительствами в США. Т.е. они приезжают сюда нормально. У нас 56 оффисов по всему миру. Там работают местные. Они тоже сюда приезжают без проблем с шифрованными дисками.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
энди>> дык если напрмер чисто визуально можно и не увидеть часть диска например PGP шифрование если уж мне память не изменяет ну если конечно штатный программер -возможны нюансы))
DasBoot> естъ спец софт пару мин и отчет-маппинг не че не скроеш
DasBoot> по настоикам можно выставитъ нужные разширения втч крипторов , проверка медиа контента на стеганограммы
DasBoot> логин пассы хистори етк етк
DasBoot> 5 мин и отсчет готов
Это некоторое преувеличение. При полной шифрации диска — ничего не проверишь, это раз. Ну и криптование PGP задних дверей не имеет и к применению не запрещено. Проверка на стенограммы — тут статанализ, который справляется с известными схемами. Со схемами, которые учитывают методы анализа — шиш.
DasBoot> естъ спец софт пару мин и отчет-маппинг не че не скроеш
DasBoot> по настоикам можно выставитъ нужные разширения втч крипторов , проверка медиа контента на стеганограммы
DasBoot> логин пассы хистори етк етк
DasBoot> 5 мин и отсчет готов
Это некоторое преувеличение.
При полной шифрации диска — ничего не проверишь, это раз. Ну и криптование PGP задних дверей не имеет и к применению не запрещено. Проверка на стенограммы — тут статанализ, который справляется с известными схемами. Со схемами, которые учитывают методы анализа — шиш.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 01.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
