Прикольный топик.
Scar>Вот вы только и знаете, что Алексия и Кирилла.
Дык они - из высшего комсостава, что не так?

Или они вопреки церкви ею руководят?
>Нахватались, как грится, верхушек и ну давай рассуждать о святости и грехе в Православной Церкви.
Достаточно знать, что проповедуется, в частности, смирение и нестяжательство.
>По церквам, монастырям и общинам походите, с людьми пообщайтесь, послушайте, в том числе и про Кирилла и про Патриарха, что, а главное, как говорят.
Вообще разумеется нелишне иметь и их мнение тоже. Но интересно не мнение, а реальность. От верующих можно узнать, какой РПЦ хочет казаться людям, и в какой мере ей это удается. А интересно то, какая она на самом деле.
>А лучше поживите там, да поработайте, потом и рассуждать уж можно.
Рассуждать можно уже сейчас, не спрашивая у верующих разрешения на это.
>А то увидят двух человек по ящику, или узреют какого священника нерадивого, и ну давай всю Церковь хаять...

Это не какие-то два человека, это
высшие иерархи. Нефиг дурочку валять, именно они принимают решения и определяют, какова РПЦ и что она будет делать. И если это якобы нерадивые священники - почему они все еще имеют сан?
>что не мирянин, то Апостол, а то и Судья, не иначе, у самого то грехов видать, очень мало, раз на чужие успевает смотреть. Забавно, чесслово.
Это потому что у вас с логикой проблемы.

Мирянин вовсе не претендует нести истину в последней инстанции и трепаться от имени бога, а в лучшем случае может изложить свое видение. Попики же треплются о высших силах и несут х..ню якобы от их имени. И активно лезут в жизнь неверующих, хотя их, мягко говоря, об этом не просят. С другой стороны, вовсе необязательно быть апостолом или судьей, чтобы характеризовать наблюдаемое явление.
>З.Ы. Всегда удивляют люди неверующие, но почему то жуууутко переживающие за облик Церкви. Парадокс.
Привыкайте, с вашей логикой у вас будет много "парадоксов".
>Ребят, я откровенно скажу, обижайться или нет, это уже ваше дело - большинство из вас даже Евангелия не мчитало толком, не то чтобы открывало молитвенник православный или тем более молитвенное правило совершало, вы не поститесь, не причащаетесь, не ходите в храмы. Вы вне Церкви, как сообщества даже.
Зато церковь живет не в вакууме. Посты, причащения и хождение в храмы мало что даст в плане, скажем, знаний о финансовых операций РПЦ.
>Все ваши представления и о Церкви, в целом, и об Алексии, в частности, ограничиваются тем, что вы почерпнули из телеящика, на уровне того старичка из Неуловимых, который орал "это русский - сейчас он будет играть на бабалайке". Медведи в ушанка и икра, вот ваш уровень представлений об Апостольской Церкви, ее истории, ее Патриархе.
Что-то я не понял. Как вы узнаете про историю церкви и патриарха через причащение, посты и хождение в храмы? За историей надо идти к историкам, а не церковным пропагандонам. От последних вы узнаете не историю, а пропаганду.
>Хотите знать о своей вере больше? Вперед, завтра же на заутреннюю, потом молиться, общаться с прихожанами, в общем жить там, а не читать про это в газетах или смотреть по ящику, где вещают все те же любимые вами "журноламеры", которые в делах и истории РПЦ понимают не больше чем в том же вооружении и технике.
Наплевать на веру, важны конкретные поступки людей, в т.ч. и патриарха. Факты от веры не зависят. Если есть фото патриарха в крутом современном Мерсе, то во что бы вы ни верили, она отображает реальность, и ей нас..ть на ваши верования.
>Нет, это правда парадокс, впрочем многократно описанный и в Евангелии и Святыми Отцами - человек в вере, брата по вере не осудит, человек не в вере будет кричать, обличать, хотя сам то казалось бы, каким боком к ней?
Я так понял, вы заголовок темы не читали?

Чего 3.14..ть про якобы неосуждение братьев по вере, если читали?

Чего уж там про иные, и массовые(!), церковные разборки говорить.

Это надо очень крутой христоз головного мозга иметь, чтобы такое написать.

Если в Евангелии и Святыми Отцами описывается обратное, то поздравляю вас.

Они описывают реальность лживо.
>Это так же забавно, как если бы меня столь же живо интересовал моральный облик сайентологов или мусульман.
Если вы не интересуетесь свойствами окружающего мира - это ваши личные проблемы.
>Я в мечеть не хожу, в Аллаха не верю - это их вера, их пастыри, они сами решат плохи они или хороши, без внешних "экспертных" оценок.
Это для себя они решат сами. А для остальных людей - будут решать эти остальные люди. Мусульмане тоже не в вакууме живут.
>P.S. Насчет Папы Римского и защиты всего и вся - очень рекомендую почитать послание Апостола Павла римлянам, много интересного узнаете и поймете, чтоб не говорить глупостей, и не учить людей, который раз в тысячу поболе вашего знают о Писании и канонах,
Пофиг их знания ихних сказкок. Интересны объективные свойства. Т.е. якобы святость церкви и ее полномочия говорить от имени бога - это сказки, предмет верований. То, что РПЦ занимается табачным и алкогольным бизнесом, плюс, недвижимостью в центре Москвы - вполне себе данные об объективных вещах.
>...как им себя вести.
Только если они будут жить в вакууме, абсолютно изолированно от других людей. Иначе односторонне получается: одним промывать мозги другим своими верованиями, а этим другим даже давать вслух оценку первым - нельзя.