-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1101/128x128-crop/1101551-metamg220sd.jpg)
А у Бастрыкина, действительно, есть фирма в Чехии :)
Теги:
Wyvern-2
D.Vinitski>>> ...Предприятие, зарегистрированное на имя гражданина, автоматически означает осуществление таковой.
Dio69>> Хм... Что означает "..Предприятие, зарегистрированное на имя.." ?
Dio69>> Если я купил одну акцию Газпрома - Газпром стал зарегистрирован на моё имя?
D.Vinitski> Дио, не тупи, речь идёт о предприятии, уставный фонд которого выплачен Бастрыкиным и женой в долях 50 %. при чём тут Газпром?
Тупит тут только один человек и его зовут так же как тебя и это вааще ты
ГДЕ ГРАНЬ? Одна акция - ты еще не предприниматель. Хорошо - а две? Три? Кучка? 
Или 50%? А может 51%?
Классическая черта либерастов - подгонять логику и факты под свое мнение.
Ник
Dio69>> Хм... Что означает "..Предприятие, зарегистрированное на имя.." ?
Dio69>> Если я купил одну акцию Газпрома - Газпром стал зарегистрирован на моё имя?
D.Vinitski> Дио, не тупи, речь идёт о предприятии, уставный фонд которого выплачен Бастрыкиным и женой в долях 50 %. при чём тут Газпром?
Тупит тут только один человек и его зовут так же как тебя и это вааще ты
ГДЕ ГРАНЬ? Одна акция - ты еще не предприниматель. Хорошо - а две? Три? Кучка? Или 50%? А может 51%? Классическая черта либерастов - подгонять логику и факты под свое мнение.
Ник
инфо
инструменты
Iltg
Wyvern-2> ГДЕ ГРАНЬ? Одна акция - ты еще не предприниматель. Хорошо - а две? Три? Кучка? Или 50%? А может 51%?
"Если выпал один волос ты еще не лысый. И два - не лысый. И три. Где тот волос выпадение которого делает тебя лысым?" (С) Какой-то древний грек
Вообще для граней придуманы таки определения. Например, может ли лицо оказывать существенное влияние на деятельность компании - обычно 25%. Либо может ли лицо контролировать деятельность компании - более 50%. Разумеется считается "прямо или косвенно". У сабжа - 100% (косвенно)
Или 50%? А может 51%? "Если выпал один волос ты еще не лысый. И два - не лысый. И три. Где тот волос выпадение которого делает тебя лысым?" (С) Какой-то древний грек
Вообще для граней придуманы таки определения. Например, может ли лицо оказывать существенное влияние на деятельность компании - обычно 25%. Либо может ли лицо контролировать деятельность компании - более 50%. Разумеется считается "прямо или косвенно". У сабжа - 100% (косвенно)
Wyvern-2>> ГДЕ ГРАНЬ? Одна акция - ты еще не предприниматель. Хорошо - а две? Три? Кучка?
Iltg> Вообще для граней придуманы таки определения. Например, может ли лицо...
Уголовный кодекс РФ (УК РФ) от 13.06.1996 N 63-ФЗ
Глава 18. Преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности.
Статья 135. Развратные действия.
Совершение развратных действий без применения насилия в отношении лица
Если не имеет "влияния" то не занимается ПД?
Ник
Iltg> Вообще для граней придуманы таки определения. Например, может ли лицо...
Уголовный кодекс РФ (УК РФ) от 13.06.1996 N 63-ФЗ
Глава 18. Преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности.
Статья 135. Развратные действия.
Совершение развратных действий без применения насилия в отношении лица
Если не имеет "влияния" то не занимается ПД?
Ник
D.Vinitski
Владение акциями - предмет имущественного права. Никакого отношения с предпринимательской деятельности это не имеет.
Все твои потуги разбиваются о банальный вопрос, который ты игнорируешь. Фирма принадлежит Бастрыкину. Фирма платит налоги. Является ли владелец фирмы в таком случае предпринимателем. Обьясни, тогда кем же он яыляется? Филантропом?
Все твои потуги разбиваются о банальный вопрос, который ты игнорируешь. Фирма принадлежит Бастрыкину. Фирма платит налоги. Является ли владелец фирмы в таком случае предпринимателем. Обьясни, тогда кем же он яыляется? Филантропом?
Wyvern-2> Если не имеет "влияния" то не занимается ПД?
Дык определения "граней" для разных деяний различны. Разврат и безнес вещи ведь разные? Разные. Вот и грани у них разные.
Вон для нанесения ущерба в "крупных" и "особо крупных" размерах грани будут другие - и половая жизнь там будет ни при чем.
П.С. Впрочем, если у тебя бизнес связан с развратом... Дык там наверное будет полное или частичное поглощение сроков по разным "граням"
Дык определения "граней" для разных деяний различны. Разврат и безнес вещи ведь разные? Разные. Вот и грани у них разные.
Вон для нанесения ущерба в "крупных" и "особо крупных" размерах грани будут другие - и половая жизнь там будет ни при чем.
П.С. Впрочем, если у тебя бизнес связан с развратом...
Дык там наверное будет полное или частичное поглощение сроков по разным "граням"
D.Vinitski> Владение акциями - предмет имущественного права. Никакого отношения с предпринимательской деятельности это не имеет.
Вот это правильно. Но этот правильный выод конфликтует с твоим же :
D.Vinitski> Фирма платит налоги. Является ли владелец фирмы в таком случае предпринимателем. Обьясни, тогда кем же он яыляется? Филантропом?
П.С.Дима, лучше скажи каков обычно круг обязанностей у председателя правления в Чехии
Вот это правильно. Но этот правильный выод конфликтует с твоим же :
D.Vinitski> Фирма платит налоги. Является ли владелец фирмы в таком случае предпринимателем. Обьясни, тогда кем же он яыляется? Филантропом?
П.С.Дима, лучше скажи каков обычно круг обязанностей у председателя правления в Чехии
Как и везде - подписывать бумаги, связанные с изменением документации.
В чем конфликтует? Учредитель ООО - не предприниматель? Пусть вся эта публика утрётся, утверждая подобное. Ибо тогда вообще непонятно, кто в таком случае является предпринимателем. Наемный директор без процента, по их логике - предприниматель? Детский сад, ей Богу...
В чем конфликтует? Учредитель ООО - не предприниматель? Пусть вся эта публика утрётся, утверждая подобное. Ибо тогда вообще непонятно, кто в таком случае является предпринимателем. Наемный директор без процента, по их логике - предприниматель? Детский сад, ей Богу...
Dio69
D.Vinitski>>> ...Предприятие, зарегистрированное на имя гражданина, автоматически означает осуществление таковой.
Dio69>> Хм... Что означает "..Предприятие, зарегистрированное на имя.." ?
Dio69>> Если я купил одну акцию Газпрома - Газпром стал зарегистрирован на моё имя?
D.Vinitski> Дио, не тупи, речь идёт о предприятии, уставный фонд которого выплачен Бастрыкиным и женой в долях 50 %. при чём тут Газпром?
Ну ты эта... Ну знаешь же что я тупой, поэтому тупить мне простительно.
Человек оплативший/купивший кусок уставника - осуществляет ли предпринимательскую деятельность???
Спроси ребятёнка. Пусть нам даст пояснения. Только уж без "деф*ниций", а то оштрафуют ещё чего доброго - злые тут модераторы.
Владеть и осуществлять - одно и то же это или нет?
D.Vinitski> Я описал ситуацию сыну, студенту-юристу, он посмеялся и сказал про вас всех нехорошие слова. Обьяснения, приводимые им вызвали бы у вас ещё большую реакцию, ибо используют слова типа демократия. Но без этих ключевых объяснений дефениции предпринимательсва у него не складывается.
D.Vinitski> Дио, а кем Бастрыкина считает налоговая? Фантомом? От кого налоги возникают? От святого духа?
Налоги возникают "из" Налогового Кодекса и "от" налогоплательщиков.
Святых и фантомов в законодательстве нет.
Например налогов я не плачУ, если имею долю (да хоть 100%) какого-либо предприятия. И что?
Ты сам-то понял, ЧТО является ОБЪЕКТОМ налогообложения???
Фамилия, доля, предпринимательство??
ПС
Не причисляй меня к защитникам Бастрыкина - для меня он конечно злодей. Но вот принципиально ЧТО же он нарушил - интересено.
Dio69>> Хм... Что означает "..Предприятие, зарегистрированное на имя.." ?
Dio69>> Если я купил одну акцию Газпрома - Газпром стал зарегистрирован на моё имя?
D.Vinitski> Дио, не тупи, речь идёт о предприятии, уставный фонд которого выплачен Бастрыкиным и женой в долях 50 %. при чём тут Газпром?
Ну ты эта... Ну знаешь же что я тупой, поэтому тупить мне простительно.
Человек оплативший/купивший кусок уставника - осуществляет ли предпринимательскую деятельность???
Спроси ребятёнка. Пусть нам даст пояснения. Только уж без "деф*ниций", а то оштрафуют ещё чего доброго - злые тут модераторы.
Владеть и осуществлять - одно и то же это или нет?
D.Vinitski> Я описал ситуацию сыну, студенту-юристу, он посмеялся и сказал про вас всех нехорошие слова. Обьяснения, приводимые им вызвали бы у вас ещё большую реакцию, ибо используют слова типа демократия. Но без этих ключевых объяснений дефениции предпринимательсва у него не складывается.
D.Vinitski> Дио, а кем Бастрыкина считает налоговая? Фантомом? От кого налоги возникают? От святого духа?
Налоги возникают "из" Налогового Кодекса и "от" налогоплательщиков.
Святых и фантомов в законодательстве нет.
Например налогов я не плачУ, если имею долю (да хоть 100%) какого-либо предприятия. И что?
Ты сам-то понял, ЧТО является ОБЪЕКТОМ налогообложения???
Фамилия, доля, предпринимательство??
ПС
Не причисляй меня к защитникам Бастрыкина - для меня он конечно злодей. Но вот принципиально ЧТО же он нарушил - интересено.
D.Vinitski> Как и везде - подписывать бумаги, связанные с изменением документации.
Какие бумаги? Что есть "изменение документации"?
Например, если директор вправе подписывать ВСЕ договора - это одно. А вот если например "договора с суммой более ... евро подписывает председатель правления" - это уже немножко другое, да?
Вопрос в чем, возможна ли деятельность предприятия без регулярного и существенного вмешательства председателя правления или нет?
Какие бумаги? Что есть "изменение документации"?
Например, если директор вправе подписывать ВСЕ договора - это одно. А вот если например "договора с суммой более ... евро подписывает председатель правления" - это уже немножко другое, да?
Вопрос в чем, возможна ли деятельность предприятия без регулярного и существенного вмешательства председателя правления или нет?
Учередители не несут ответсвенности по обязательствам предприятия, а предприятия не несут отвественности по обязательствам учередителей.
Не учередитель платит налоги - а фирма. Не учередитель осуществляет предпринимательскую деятельность, а предприятие.
Ник
Не учередитель платит налоги - а фирма. Не учередитель осуществляет предпринимательскую деятельность, а предприятие.
Ник
Dio69> Ну ты эта... Ну знаешь же что я тупой, поэтому тупить мне простительно.
Dio69> Человек оплативший/купивший кусок уставника - осуществляет ли предпринимательскую деятельность???
// www.cfin.ru
Что ещё надо? Регистрация предприятия означает "осуществление на свой риск деятельности, направленной на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами".
Dio69> Спроси ребятёнка. Пусть нам даст пояснения. Только уж без "деф*ниций", а то оштрафуют ещё чего доброго - злые тут модераторы.
Модераторы могут оштрафовать тех, кто отрицает очевидное. Кто ещё, как не владелец предприятия является предпринимателем?
Dio69> Налоги возникают "из" Налогового Кодекса и "от" налогоплательщиков.
Налог на прибыль платится от осуществления хозяйственной деятельности.
Dio69> Например налогов я не плачУ, если имею долю (да хоть 100%) какого-либо предприятия. И что?
Налоги платит предприятие.
Dio69> Человек оплативший/купивший кусок уставника - осуществляет ли предпринимательскую деятельность???
ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ (предпринимательство) — самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке. Субъектами П. д. в РФ могут быть не ограниченные в своей дееспособности граждане РФ, иностранные граждане, лица без гражданства, а также российские и иностранные юридические лица. В РФ регулирование П. д. основывается на нормах гражданского права в отличие от большинства зарубежных государств, где П. д. регулируется нормами торгового (коммерческого, хозяйственного) права.
Теоретические основы сочетания частных и публичных интересов при правовом регулировании предпринимательской деятельности. Черные дыры в российском законодательстве № 1'2001 - Теория и практика финансового анализа, инвестиции, менеджмент, финансы, журналы и книги, бизнес-планы реальных предприятий, программы инвестиционного анализа и управления проектами, маркетинг и реклама
С точки зрения отечественной социологической науки интерес - это объективное отношение социальных субъектов (индивида, групп индивидов, общества) к явлениям и предметам окружающей действительности, обусловленное положением этих субъектов и включающее в себя их объективно существующие социальные потребности, пути и средства их удовлетворения. Черные дыры в российском законодательстве № 1'2001// www.cfin.ru
Что ещё надо? Регистрация предприятия означает "осуществление на свой риск деятельности, направленной на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами".
Dio69> Спроси ребятёнка. Пусть нам даст пояснения. Только уж без "деф*ниций", а то оштрафуют ещё чего доброго - злые тут модераторы.
Модераторы могут оштрафовать тех, кто отрицает очевидное. Кто ещё, как не владелец предприятия является предпринимателем?
Dio69> Налоги возникают "из" Налогового Кодекса и "от" налогоплательщиков.
Налог на прибыль платится от осуществления хозяйственной деятельности.
Dio69> Например налогов я не плачУ, если имею долю (да хоть 100%) какого-либо предприятия. И что?
Налоги платит предприятие.
Wyvern-2> Не учередитель платит налоги - а фирма. Не учередитель осуществляет предпринимательскую деятельность, а предприятие.
Бедный Абрамович! Он, оказывается, не предприниматель!
Бедный Абрамович! Он, оказывается, не предприниматель!
Dio69>> Ну ты эта... Ну знаешь же что я тупой, поэтому тупить мне простительно.
Dio69>> Человек оплативший/купивший кусок уставника - осуществляет ли предпринимательскую деятельность???
D.Vinitski> Теоретические основы сочетания частных и публичных интересов при правовом регулировании предпринимательской деятельности. Черные дыры в российском законодательстве № 1'2001 - Теория и практика финансового анализа, инвестиции, менеджмент, финансы, журналы и
D.Vinitski> Что ещё надо? Регистрация предприятия означает "осуществление на свой риск деятельности, направленной на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами".
Тупим? Регистрация предприятия ДАЕТ ПРАВО осуществлять ПД, причем не учередителям, а ПРЕДПРИЯТИЮ. ПРАВО - еще не значит осуществления деятельности. Могу зарегисрировать фирму и не осуществить ни одной сделки.
D.Vinitski> Модераторы могут оштрафовать тех, кто отрицает очевидное.
Ты себя ввиду имеешь?
D.Vinitski> Кто ещё, как не владелец предприятия является предпринимателем?
Генеральный директор, исполнительный директор, совет директоров, руководители подразделений, менеджеры всех уровней.
Ник
Dio69>> Человек оплативший/купивший кусок уставника - осуществляет ли предпринимательскую деятельность???
D.Vinitski> Теоретические основы сочетания частных и публичных интересов при правовом регулировании предпринимательской деятельности. Черные дыры в российском законодательстве № 1'2001 - Теория и практика финансового анализа, инвестиции, менеджмент, финансы, журналы и
D.Vinitski> Что ещё надо? Регистрация предприятия означает "осуществление на свой риск деятельности, направленной на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами".
Тупим? Регистрация предприятия ДАЕТ ПРАВО осуществлять ПД, причем не учередителям, а ПРЕДПРИЯТИЮ. ПРАВО - еще не значит осуществления деятельности. Могу зарегисрировать фирму и не осуществить ни одной сделки.
D.Vinitski> Модераторы могут оштрафовать тех, кто отрицает очевидное.
Ты себя ввиду имеешь?
D.Vinitski> Кто ещё, как не владелец предприятия является предпринимателем?
Генеральный директор, исполнительный директор, совет директоров, руководители подразделений, менеджеры всех уровней.
Ник
Wyvern-2> Учередители не несут ответсвенности по обязательствам предприятия, а предприятия не несут отвественности по обязательствам учередителей.
Wyvern-2> Не учередитель платит налоги - а фирма. Не учередитель осуществляет предпринимательскую деятельность, а предприятие.
Ник, ты в этом абсолютно прав (я так понимаю что можно тебя называть Ник, а то Вайверн слишком непонятное слово )
Но там же есть еще один "смысловой слой" - председатель правления, который для данной ситуации более важен ИМХО.
П.С. А если говорить о дальнейших "смысловых слоях" - то вообщето важно не занятие/не занятие предпринимательством, а то используется ли для этого полученные незаконным путем денежка (как чиновник получает незаконным путем денюжку понятно) и/или не используется ли для предпринимательства инсайдерская информация (ну тут я думаю сабж чист, что такое может знать московский мент о чешском бизнесе).
ИМХО все эти запреты на занятие предпринимательством глупы - логичнее отслеживать где он взял капитал.
Wyvern-2> Не учередитель платит налоги - а фирма. Не учередитель осуществляет предпринимательскую деятельность, а предприятие.
Ник, ты в этом абсолютно прав (я так понимаю что можно тебя называть Ник, а то Вайверн слишком непонятное слово
)Но там же есть еще один "смысловой слой" - председатель правления, который для данной ситуации более важен ИМХО.
П.С. А если говорить о дальнейших "смысловых слоях" - то вообщето важно не занятие/не занятие предпринимательством, а то используется ли для этого полученные незаконным путем денежка (как чиновник получает незаконным путем денюжку понятно) и/или не используется ли для предпринимательства инсайдерская информация (ну тут я думаю сабж чист, что такое может знать московский мент о чешском бизнесе).
ИМХО все эти запреты на занятие предпринимательством глупы - логичнее отслеживать где он взял капитал.
Wyvern-2>> Учередители не несут ответсвенности по обязательствам предприятия, а предприятия не несут отвественности по обязательствам учередителей.
Wyvern-2>> Не учередитель платит налоги - а фирма. Не учередитель осуществляет предпринимательскую деятельность, а предприятие.
Iltg> Ник, ты в этом абсолютно прав (я так понимаю что можно тебя называть Ник, а то Вайверн слишком непонятное слово )
Iltg> Но там же есть еще один "смысловой слой" - председатель правления, который для данной ситуации более важен ИМХО.
Председатель правления и само правление - орган учередителей. Ни он, не весь совет не могут заставить, например, директора что то продать или купить, или взять кредит. Потому как отвечает за это - директор. Они могут только назначить или снять директора (с некоторыми ограничениями, кстати)
Ник
Wyvern-2>> Не учередитель платит налоги - а фирма. Не учередитель осуществляет предпринимательскую деятельность, а предприятие.
Iltg> Ник, ты в этом абсолютно прав (я так понимаю что можно тебя называть Ник, а то Вайверн слишком непонятное слово
)Iltg> Но там же есть еще один "смысловой слой" - председатель правления, который для данной ситуации более важен ИМХО.
Председатель правления и само правление - орган учередителей. Ни он, не весь совет не могут заставить, например, директора что то продать или купить, или взять кредит. Потому как отвечает за это - директор. Они могут только назначить или снять директора (с некоторыми ограничениями, кстати)
Ник
Ник, регистрация предприятия и есть действие, направленное на осуществление предпринимательской деятельности.
D.Vinitski> Что ещё надо? Регистрация предприятия означает "осуществление на свой риск деятельности, направленной на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами".
Неа...
D.Vinitski> Кто ещё, как не владелец предприятия является предпринимателем?
???
Dio69>> Налоги возникают "из" Налогового Кодекса и "от" налогоплательщиков.
D.Vinitski> Налог на прибыль платится от осуществления хозяйственной деятельности.
Если учрелитель или владелец одной акции Газпрома то налогов не плачУ. КАК на меня распространяется предпринимательская деятельность???
Dio69>> Например налогов я не плачУ, если имею долю (да хоть 100%) какого-либо предприятия. И что?
D.Vinitski> Налоги платит предприятие.
Какие тогда претензии в собственнику? (Бастрыкину)
Неа...
D.Vinitski> Кто ещё, как не владелец предприятия является предпринимателем?
???
Dio69>> Налоги возникают "из" Налогового Кодекса и "от" налогоплательщиков.
D.Vinitski> Налог на прибыль платится от осуществления хозяйственной деятельности.
Если учрелитель или владелец одной акции Газпрома то налогов не плачУ. КАК на меня распространяется предпринимательская деятельность???
Dio69>> Например налогов я не плачУ, если имею долю (да хоть 100%) какого-либо предприятия. И что?
D.Vinitski> Налоги платит предприятие.
Какие тогда претензии в собственнику? (Бастрыкину)
Iltg> ИМХО все эти запреты на занятие предпринимательством глупы - логичнее отслеживать где он взял капитал.
Ерунда. Капитал может составлять 500 евро.
Ерунда. Капитал может составлять 500 евро.
D.Vinitski> он собственник бизнеса.
Но налогов у него нет. Значит ничего не нарушил.
Но налогов у него нет. Значит ничего не нарушил.
Если ты купил автомобиль и на нем не ездишь, это не означает, что его у тебя нет.
D.Vinitski> Ник, регистрация предприятия и есть действие, направленное на осуществление предпринимательской деятельности.
Во-первых, сама регистрация могла быть в момент когда он НЕ был госчиновником.
Во-вторых, он мог КУПИТЬ уже созданную до него фирму, что монопенисуально покупке одной акции Газпрома.
Во-первых, сама регистрация могла быть в момент когда он НЕ был госчиновником.
Во-вторых, он мог КУПИТЬ уже созданную до него фирму, что монопенисуально покупке одной акции Газпрома.
Как это унего нет налогов? Налоги есть у его предприятия. Значит, всё же, Абрамовичь - не бизнесмен?
D.Vinitski> Если ты купил автомобиль и на нем не ездишь, это не означает, что его у тебя нет.
Ээээ нет.
Если я купил автомобиль, то поставил его на учёт. И это имущество обкладывается налогом на имущество. Надо платить.
Имея фирму платить не надо.
Это огромная и ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница, разница между бедными и богатыми.
Ээээ нет.
Если я купил автомобиль, то поставил его на учёт. И это имущество обкладывается налогом на имущество. Надо платить.
Имея фирму платить не надо.
Это огромная и ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница, разница между бедными и богатыми.
D.Vinitski> Как это унего нет налогов? Налоги есть у его предприятия. Значит, всё же, Абрамовичь - не бизнесмен?
А собственник-то причём????
А собственник-то причём????
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 13.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
