-
/1101551-metamg220sd.jpg)
В отпуск из СССР
Теги:
Кот_да_Винчи
В.М.>>>> могло быть - из семьи с не мнеее 3 детьми итп.
В.М.>> Северный> Иш безобразие какое.
В.М.>> Конечно безобразие. Почему, например, женщина без мужа с одним ребенком имеет меньше прав?
Северный> Владимир,вы уверены что исключений быть не могло?
Северный> Выше писалось-дети учителей в Артек поехать не могли.Из нашей школы ездил сын учительницы.Никакого блата у них не было и взяток они никому не давали.
я сын учительницы и ездил в Артек. Мать была в разводе.
В.М.>> Северный> Иш безобразие какое.
В.М.>> Конечно безобразие. Почему, например, женщина без мужа с одним ребенком имеет меньше прав?
Северный> Владимир,вы уверены что исключений быть не могло?
Северный> Выше писалось-дети учителей в Артек поехать не могли.Из нашей школы ездил сын учительницы.Никакого блата у них не было и взяток они никому не давали.
я сын учительницы и ездил в Артек. Мать была в разводе.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam
инфо
инструменты
В.М.>> Конечно безобразие. Почему, например, женщина без мужа с одним ребенком имеет меньше прав?
Северный> Владимир,вы уверены что исключений быть не могло?
Исключения - да конечно могли быть. На то они и исключения.
Северный> Выше писалось-дети учителей в Артек поехать не могли.Из нашей школы ездил сын учительницы.Никакого блата у них не было и взяток они никому не давали.
Ну вот и пример такого исключения
Идиотизм, по-моему, в первую очередь в этих самых "разнарядках". Но Артек -это самое безобидное, мне приятель, воеваший в Афгане от лейтенанта до капитана, рассказывал, что были и "разнарядки" на ордена и медали на той войне - вот это уже умом не понять.
Северный> Владимир,вы уверены что исключений быть не могло?
Исключения - да конечно могли быть. На то они и исключения.
Северный> Выше писалось-дети учителей в Артек поехать не могли.Из нашей школы ездил сын учительницы.Никакого блата у них не было и взяток они никому не давали.
Ну вот и пример такого исключения
Идиотизм, по-моему, в первую очередь в этих самых "разнарядках". Но Артек -это самое безобидное, мне приятель, воеваший в Афгане от лейтенанта до капитана, рассказывал, что были и "разнарядки" на ордена и медали на той войне - вот это уже умом не понять.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.>На то они и исключения.
А может они и не исключения вовсе? Я вот тоже знавал сына учительницы (она же директор школы) ездившего в Артек.
А может они и не исключения вовсе? Я вот тоже знавал сына учительницы (она же директор школы) ездившего в Артек.
В.М.> Идиотизм, по-моему, в первую очередь в этих самых "разнарядках". Но Артек -это самое безобидное, мне приятель, воеваший в Афгане от лейтенанта до капитана, рассказывал, что были и "разнарядки" на ордена и медали на той войне - вот это уже умом не понять.
И в ВОВ были. Поэтому, как рассказывал отец, среди ветеранов в 50-Х более почетными были нашивки за ранения, а не награды.
И в ВОВ были. Поэтому, как рассказывал отец, среди ветеранов в 50-Х более почетными были нашивки за ранения, а не награды.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
D.Vinitski>> С делегацией могли вывозить отобранных людей сразу хоть в США. В отличии от простых туристов, которым надо было сначала в "соцдемократии" побывать.
Бяка> Вы уверены, что сначала, обязательно, в соцстраны?
да. Термин был такой "размочиться".
Бяка> У моего школьного товарища, кажется в 1971г, мать сразу поехала, туристкой, в Финляндию. В советское время это было её первое и последнее заграничное путешествие. Она беспартийная. Работала монтажницей на электроаппаратном заводе.
Возможны редкие исключения.
Бяка> Вы уверены, что сначала, обязательно, в соцстраны?
да. Термин был такой "размочиться".
Бяка> У моего школьного товарища, кажется в 1971г, мать сразу поехала, туристкой, в Финляндию. В советское время это было её первое и последнее заграничное путешествие. Она беспартийная. Работала монтажницей на электроаппаратном заводе.
Возможны редкие исключения.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Нда, видимо бесполезно. Хоть в лоб, хоть по лбу.
sxam
ED> Нда, видимо бесполезно. Хоть в лоб, хоть по лбу.
У каждого был свой СССР.
Когда мои родители пытались поехать заграницу, им просто сразу сказали что ни в какую кап. страну поехать не дадут. В соц. в конце удалось - я уже писал про Болгарию.
У каждого был свой СССР.
Когда мои родители пытались поехать заграницу, им просто сразу сказали что ни в какую кап. страну поехать не дадут. В соц. в конце удалось - я уже писал про Болгарию.
sxam>У каждого был свой СССР.
Но это же не повод, чтобы СВОЙ опыт переносить на ВСЮ страну. Тем более, что Форум даёт прекрасную возможность набрать статистику.
Пока что исключений набирается чуть ли не больше, чем "правил". И тем не менее их упорно называют редкими.
sxam>Когда мои родители пытались поехать заграницу, им просто сразу сказали что ни в какую кап. страну поехать не дадут.
В турпоездку собирались? И причиной отказа назвали именно "небывание" в соцстране?
Но это же не повод, чтобы СВОЙ опыт переносить на ВСЮ страну. Тем более, что Форум даёт прекрасную возможность набрать статистику.
Пока что исключений набирается чуть ли не больше, чем "правил". И тем не менее их упорно называют редкими.
sxam>Когда мои родители пытались поехать заграницу, им просто сразу сказали что ни в какую кап. страну поехать не дадут.
В турпоездку собирались? И причиной отказа назвали именно "небывание" в соцстране?
энди> ща другая проблема как понравиться иль вывернуться чтоб получить Шенген я как представлю как какой нить мудак европейский начнет до... ся так и сразу и не хочется в Австрию)а на лыжи охота аж уж мочи нет)
кто может сказать, проще визу получить гражданину Украины, или гражданину России? Звонил знакомому в Киев, поинтересовался из вежливости, чем он будет заниматься днем, в ответ услышал, что пойдет визу получать в посольство Австрии, это меня заинтересовало, позвонил на следующий день, спросить, получил, или нет, в ответ услышал, что до посольства не дошел, завтра пойдет, меня это еще больше заинтересовало, позвонил ему еще раз, говорит, что получил. У нас, в России к походу в посольство готовятся заранее, день и время собеседования назначают, а в Украине, как понял, поход в посольство приравнен к походу в ближайшую булочную, так, как с визами, гражданам Украины, проще получить или нет. Тем, кто в прибалтике живет, вообще виза для поездки в Европу не нужна, а как в Казахстане, и в Молдавии, многим отказывают в получении визы в ЕС?
кто может сказать, проще визу получить гражданину Украины, или гражданину России? Звонил знакомому в Киев, поинтересовался из вежливости, чем он будет заниматься днем, в ответ услышал, что пойдет визу получать в посольство Австрии, это меня заинтересовало, позвонил на следующий день, спросить, получил, или нет, в ответ услышал, что до посольства не дошел, завтра пойдет, меня это еще больше заинтересовало, позвонил ему еще раз, говорит, что получил. У нас, в России к походу в посольство готовятся заранее, день и время собеседования назначают, а в Украине, как понял, поход в посольство приравнен к походу в ближайшую булочную, так, как с визами, гражданам Украины, проще получить или нет. Тем, кто в прибалтике живет, вообще виза для поездки в Европу не нужна, а как в Казахстане, и в Молдавии, многим отказывают в получении визы в ЕС?
Это сообщение редактировалось 15.07.2008 в 00:52
Mishka
ED> В турпоездку собирались? И причиной отказа назвали именно "небывание" в соцстране?
Мы хотели. Но нам не дали. Ни в соцстрану, ни в кап. И не давали 15 лет после ухода отца в запас. А потом СССР кончился и я съездил во Францию и проездом в Германию.
Мы хотели. Но нам не дали.
Ни в соцстрану, ни в кап. И не давали 15 лет после ухода отца в запас. А потом СССР кончился и я съездил во Францию и проездом в Германию.
sxam>>У каждого был свой СССР.
ED> Но это же не повод, чтобы СВОЙ опыт переносить на ВСЮ страну. Тем более, что Форум даёт прекрасную возможность набрать статистику.
прекрасную статистику имели возможность набрать люди, непосредственно курировавшие процесс. И беседа с ними очень проясняла ситуацию.
ED> Пока что исключений набирается чуть ли не больше, чем "правил". И тем не менее их упорно называют редкими.
потому, что здесь нет людей, обладавших достточно полной информации о процессе.
ED> Но это же не повод, чтобы СВОЙ опыт переносить на ВСЮ страну. Тем более, что Форум даёт прекрасную возможность набрать статистику.
прекрасную статистику имели возможность набрать люди, непосредственно курировавшие процесс. И беседа с ними очень проясняла ситуацию.
ED> Пока что исключений набирается чуть ли не больше, чем "правил". И тем не менее их упорно называют редкими.
потому, что здесь нет людей, обладавших достточно полной информации о процессе.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
sxam>>У каждого был свой СССР.
ED> Но это же не повод, чтобы СВОЙ опыт переносить на ВСЮ страну. Тем более, что Форум даёт прекрасную возможность набрать статистику.
Только и это -не статистика по ВСЕЙ стране, это статистика по форуму
ED> Пока что исключений набирается чуть ли не больше, чем "правил". И тем не менее их упорно называют редкими.
Потому, что участники форума именно ищут исключения
sxam>>Когда мои родители пытались поехать заграницу, им просто сразу сказали что ни в какую кап. страну поехать не дадут.
ED> В турпоездку собирались? И причиной отказа назвали именно "небывание" в соцстране?
Могли так сказать. банально в местном парткоме например, из самодурства.
ED> Но это же не повод, чтобы СВОЙ опыт переносить на ВСЮ страну. Тем более, что Форум даёт прекрасную возможность набрать статистику.
Только и это -не статистика по ВСЕЙ стране, это статистика по форуму
ED> Пока что исключений набирается чуть ли не больше, чем "правил". И тем не менее их упорно называют редкими.
Потому, что участники форума именно ищут исключения
sxam>>Когда мои родители пытались поехать заграницу, им просто сразу сказали что ни в какую кап. страну поехать не дадут.
ED> В турпоездку собирались? И причиной отказа назвали именно "небывание" в соцстране?
Могли так сказать. банально в местном парткоме например, из самодурства.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
sxam>>У каждого был свой СССР.
ED> Но это же не повод, чтобы СВОЙ опыт переносить на ВСЮ страну. Тем более, что Форум даёт прекрасную возможность набрать статистику.
А у нас нет настоящего способа набрать статистику. Форум может лишь чуть помочь в этом.
sxam>>Когда мои родители пытались поехать заграницу, им просто сразу сказали что ни в какую кап. страну поехать не дадут.
ED> В турпоездку собирались? И причиной отказа назвали именно "небывание" в соцстране?
Ага. Не знаю причины. Знаю факты - в кап. страны отказали, в соц. страны разрешили.
ED> Но это же не повод, чтобы СВОЙ опыт переносить на ВСЮ страну. Тем более, что Форум даёт прекрасную возможность набрать статистику.
А у нас нет настоящего способа набрать статистику. Форум может лишь чуть помочь в этом.
sxam>>Когда мои родители пытались поехать заграницу, им просто сразу сказали что ни в какую кап. страну поехать не дадут.
ED> В турпоездку собирались? И причиной отказа назвали именно "небывание" в соцстране?
Ага. Не знаю причины. Знаю факты - в кап. страны отказали, в соц. страны разрешили.
sxam>>Не знаю причины.
То есть причина неизвестна. Жаль.
sxam>>у нас нет настоящего способа набрать статистику.
Самый настоящий способ набрать статистику - показания очевидцев. И правильная интерпретация
Наш Форум не самое худшее место для этого. Охват достаточно широк и "желаемые результаты" очень разные. Смухлевать не дадут.
Iva>прекрасную статистику имели возможность набрать люди, непосредственно курировавшие процесс.
За людьми "курировавшими процессы" неоднократно наблюдались крайне своеобразные взгляды на эти самые процессы. Включая фактическую сторону дела.
Iva>И беседа с ними очень проясняла ситуацию.
Отнюдь. Когда "спецы" в беседе говорят - должно быть так, а на практике в большом количестве случаев происходит строго наоборот, то о прояснении речь не идёт.
Кстати, вспомнил ещё один случай из личных наблюдений. Знакомый студент по НЭТИ ездил в Испанию. Сразу. (Владимир возможно его помнит - Заяшников фамилия, сейчас глава федерации России по каким-то восточным единоборствам). Правда это уже год 84-й примерно.
В.М.>Потому, что участники форума именно ищут исключения
Лично у меня сложилось впечатление, что "антиисключения" ищутся с неменьшей заинтересованностью. Только вот находятся с трудом
В.М.>Могли так сказать. банально в местном парткоме например, из самодурства.
Да пофиг из чего. Мненя интересуют ЛЮБЫЕ свидетельства, что так говорили при отказе в турпоездке в капстрану. Пусть хоть с перепою.
Iva>здесь нет людей, обладавших достточно полной информации о процессе.
Вот уж фигушки. Если мне говорят, что ТАК быть не могло, а я знаю реальные случаи, когда БЫЛО именно ТАК, то значит я обладаю ДОСТАТОЧНО полной информацией, чтобы назвать те разговоры неправдой.
Сейчас меня интересует уже следующий вопрос - люди немного ошибались или несли полную чушь.
То есть причина неизвестна. Жаль.
sxam>>у нас нет настоящего способа набрать статистику.
Самый настоящий способ набрать статистику - показания очевидцев. И правильная интерпретация
Наш Форум не самое худшее место для этого. Охват достаточно широк и "желаемые результаты" очень разные. Смухлевать не дадут.
Iva>прекрасную статистику имели возможность набрать люди, непосредственно курировавшие процесс.
За людьми "курировавшими процессы" неоднократно наблюдались крайне своеобразные взгляды на эти самые процессы. Включая фактическую сторону дела.
Iva>И беседа с ними очень проясняла ситуацию.
Отнюдь. Когда "спецы" в беседе говорят - должно быть так, а на практике в большом количестве случаев происходит строго наоборот, то о прояснении речь не идёт.
Кстати, вспомнил ещё один случай из личных наблюдений. Знакомый студент по НЭТИ ездил в Испанию. Сразу. (Владимир возможно его помнит - Заяшников фамилия, сейчас глава федерации России по каким-то восточным единоборствам). Правда это уже год 84-й примерно.
В.М.>Потому, что участники форума именно ищут исключения
Лично у меня сложилось впечатление, что "антиисключения" ищутся с неменьшей заинтересованностью. Только вот находятся с трудом
В.М.>Могли так сказать. банально в местном парткоме например, из самодурства.
Да пофиг из чего. Мненя интересуют ЛЮБЫЕ свидетельства, что так говорили при отказе в турпоездке в капстрану. Пусть хоть с перепою.
Iva>здесь нет людей, обладавших достточно полной информации о процессе.
Вот уж фигушки. Если мне говорят, что ТАК быть не могло, а я знаю реальные случаи, когда БЫЛО именно ТАК, то значит я обладаю ДОСТАТОЧНО полной информацией, чтобы назвать те разговоры неправдой.
Сейчас меня интересует уже следующий вопрос - люди немного ошибались или несли полную чушь.
ED> Лично у меня сложилось впечатление, что "антиисключения" ищутся с неменьшей заинтересованностью. Только вот находятся с трудом
Я и гворю - исключения, и в ту и в другую сторону, но не статистику.
В.М.>>Могли так сказать. банально в местном парткоме например, из самодурства.
ED> Да пофиг из чего. Мненя интересуют ЛЮБЫЕ свидетельства, что так говорили при отказе в турпоездке в капстрану. Пусть хоть с перепою.
У меня очень немного знакомых, кто ездил в те времена в турпоездки. Но случай отказа именно в капстрану - имел место. Моей родной (увы ныне уже покойной) тетке отказали в выездной визе для круиза по Средиземноморью. Мотив - служба в Московском Суворовском Училище. ..зав. производством в офицерской столовой И - беспартийность. При этоим в Болгарию, Чехию, Венгрию ездила практически ежегодно (общепит, торговля- тут все было схвачено).
Если же чуть отвлечься от туризма и захватить командировки - примеров куда больше, добрая дюжина с гаком. Уйме знакомых и коллег не давали выезда на конференции в капстраны, но давали в страны СЭВ. Понятное дело - уровень пожиже, но в формальный зачет - международная конференция. Хотя тут все скорее по сугубо финансовым причинам.
Сам я впервые за границу поехал сразу в ФРГ, но это уже 1992 год и совсем другая история.
Я и гворю - исключения, и в ту и в другую сторону, но не статистику.
В.М.>>Могли так сказать. банально в местном парткоме например, из самодурства.
ED> Да пофиг из чего. Мненя интересуют ЛЮБЫЕ свидетельства, что так говорили при отказе в турпоездке в капстрану. Пусть хоть с перепою.
У меня очень немного знакомых, кто ездил в те времена в турпоездки.
Но случай отказа именно в капстрану - имел место. Моей родной (увы ныне уже покойной) тетке отказали в выездной визе для круиза по Средиземноморью. Мотив - служба в Московском Суворовском Училище. ..зав. производством в офицерской столовой И - беспартийность. При этоим в Болгарию, Чехию, Венгрию ездила практически ежегодно (общепит, торговля- тут все было схвачено).Если же чуть отвлечься от туризма и захватить командировки - примеров куда больше, добрая дюжина с гаком. Уйме знакомых и коллег не давали выезда на конференции в капстраны, но давали в страны СЭВ. Понятное дело - уровень пожиже, но в формальный зачет - международная конференция. Хотя тут все скорее по сугубо финансовым причинам.
Сам я впервые за границу поехал сразу в ФРГ, но это уже 1992 год и совсем другая история.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Это сообщение редактировалось 16.07.2008 в 07:05
Да, ладно, мы студентами универа пытались съездить в Румынию. Просто так, посмотреть. Отказали в родном МИДе. А казалось бы — студенты столичного универа Молдавии. Чего лучше? По спортшколе отказов в поездке в ГДР было много. Вот в Польшу пускали.
ED> Лично у меня сложилось впечатление, что "антиисключения" ищутся с неменьшей заинтересованностью. Только вот находятся с трудом
Просто антиисключения никому были не интересны и не сильно запоминались.
Iva>>здесь нет людей, обладавших достточно полной информации о процессе.
ED> Вот уж фигушки. Если мне говорят, что ТАК быть не могло, а я знаю реальные случаи, когда БЫЛО именно ТАК, то значит я обладаю ДОСТАТОЧНО полной информацией, чтобы назвать те разговоры неправдой.
исключения - они могут быть при любых правилах, особенно в рамках совсистемы.
Так как вы не знаете всей поднаготной данных случаев.
Они могут быть очень разными вплоть до того - кого то надо срочно отправить - фонды выбрать, а то на следующий год срежут количество путевок.
Но правило такое было.
ED> Сейчас меня интересует уже следующий вопрос - люди немного ошибались или несли полную чушь.
не полную, они правы процентов на 90-95.
Просто антиисключения никому были не интересны и не сильно запоминались.
Iva>>здесь нет людей, обладавших достточно полной информации о процессе.
ED> Вот уж фигушки. Если мне говорят, что ТАК быть не могло, а я знаю реальные случаи, когда БЫЛО именно ТАК, то значит я обладаю ДОСТАТОЧНО полной информацией, чтобы назвать те разговоры неправдой.
исключения - они могут быть при любых правилах, особенно в рамках совсистемы.
Так как вы не знаете всей поднаготной данных случаев.
Они могут быть очень разными вплоть до того - кого то надо срочно отправить - фонды выбрать, а то на следующий год срежут количество путевок.
Но правило такое было.
ED> Сейчас меня интересует уже следующий вопрос - люди немного ошибались или несли полную чушь.
не полную, они правы процентов на 90-95.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Iva>Просто антиисключения никому были не интересны и не сильно запоминались.
Да ладно тебе. Запоминаются поездки родственников, знакомых. И вовсе не из-за интересности.
Iva>они правы процентов на 90-95.
Откуда цифра? Опять внутреннее убеждение?
В.М.>Мотив - служба в Московском Суворовском Училище
Я спрашивал про случаи, когда ТАК говорили. То есть отказывали в поездке в капстрану по причине "небывания" в соцстране.
Твой пример обсуждаемую версию не поддерживает. Твоей тётке ОТКАЗАЛи в поездке в капстрану при имеющихся поездках в соцстраны. Показательнее, если бы разрешили.
Да ладно тебе. Запоминаются поездки родственников, знакомых. И вовсе не из-за интересности.
Iva>они правы процентов на 90-95.
Откуда цифра? Опять внутреннее убеждение?
В.М.>Мотив - служба в Московском Суворовском Училище
Я спрашивал про случаи, когда ТАК говорили. То есть отказывали в поездке в капстрану по причине "небывания" в соцстране.
Твой пример обсуждаемую версию не поддерживает. Твоей тётке ОТКАЗАЛи в поездке в капстрану при имеющихся поездках в соцстраны. Показательнее, если бы разрешили.
В.М.>>Мотив - служба в Московском Суворовском Училище
ED> Я спрашивал про случаи, когда ТАК говорили. То есть отказывали в поездке в капстрану по причине "небывания" в соцстране.
Нет - просто в капстрану (страны). До этого она уже бывала за рубежом. Но вот круиз с заходами в Турцию, Францию Италию и Испанию - нафик-нафик, выболтает женесознательная беспартийная гражданка Мамай (вот такая зачотная фамиляи была у моей тетки ) секреты приготовления гречки с тушенкой или макарон по-флоттски и амба оборонспособности Совесткой Родины 
ED> Твой пример обсуждаемую версию не поддерживает. Твоей тётке ОТКАЗАЛи в поездке в капстрану при имеющихся поездках в соцстраны. Показательнее, если бы разрешили.
Да оно ничего не показательно, просто еще один "закидон" той системы
ED> Я спрашивал про случаи, когда ТАК говорили. То есть отказывали в поездке в капстрану по причине "небывания" в соцстране.
Нет - просто в капстрану (страны). До этого она уже бывала за рубежом. Но вот круиз с заходами в Турцию, Францию Италию и Испанию - нафик-нафик, выболтает же
) секреты приготовления гречки с тушенкой или макарон по-флоттски и амба оборонспособности Совесткой Родины ED> Твой пример обсуждаемую версию не поддерживает. Твоей тётке ОТКАЗАЛи в поездке в капстрану при имеющихся поездках в соцстраны. Показательнее, если бы разрешили.
Да оно ничего не показательно, просто еще один "закидон" той системы
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
вполне логично: представте газетные заголовки типа "по италии Мамай прошел..."
alvik> вполне логично: представте газетные заголовки типа "по италии Мамай прошел..."
По Болгарии, Чехии и прочим Венгриям значит пусть ходит?
По Болгарии, Чехии и прочим Венгриям значит пусть ходит?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
кстати, принцип, что сначала съездите в страны попроще, остался в посольствах, принимают документы и на собеседовании интересуются - а ездили ли вы куда нибудь?
Iva>>Просто антиисключения никому были не интересны и не сильно запоминались.
ED> Да ладно тебе. Запоминаются поездки родственников, знакомых. И вовсе не из-за интересности.
поездки - да запоминаются а отказы - нет.
я вот не помню сколько отцу отказали три или больше? Прежде, чем он начал выяснять что и почему.
Iva>>они правы процентов на 90-95.
ED> Откуда цифра? Опять внутреннее убеждение?
Из обобщенного опыта по обходу всяких инструкций и правил того времени.
ED> Да ладно тебе. Запоминаются поездки родственников, знакомых. И вовсе не из-за интересности.
поездки - да запоминаются а отказы - нет.
я вот не помню сколько отцу отказали три или больше? Прежде, чем он начал выяснять что и почему.
Iva>>они правы процентов на 90-95.
ED> Откуда цифра? Опять внутреннее убеждение?
Из обобщенного опыта по обходу всяких инструкций и правил того времени.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Iva>я вот не помню сколько отцу отказали три или больше?
Да мало ли почему отказали? Дурости у системы хватало.
Но чтобы оценить достоверность обсуждаемого правила лучше всего посмотреть на РЕАЛЬНЫЕ поездки (практика - критерий истины). Если бы правило собдюдалось абсолютно, то мы бы наблюдали среди "инотуристов":
-ездивших только в соцстраны,
-ездивших сначала в соцстраны (минимум два раза) и потом в капстраны.
-ни одного ездившего в капстрану минуя соцстраны.
Естественно, что "идеала" не бывает и были бы исключения, но всё равно реальная картина была бы БЛИЗКА к описываемой.
Так вот - никакой близости пока не обнаруживается. И никакие ссылки на "тайное знания" и "свидетельства посвящённых" РЕАЛЬНУЮ картину отменить не могут. Слова - одно, а действительность - совсем другое.
>Из обобщенного опыта по обходу всяких инструкций и правил того времени.
Обсуждается не всякое правило, а одно, конкретное.
Да мало ли почему отказали? Дурости у системы хватало.
Но чтобы оценить достоверность обсуждаемого правила лучше всего посмотреть на РЕАЛЬНЫЕ поездки (практика - критерий истины). Если бы правило собдюдалось абсолютно, то мы бы наблюдали среди "инотуристов":
-ездивших только в соцстраны,
-ездивших сначала в соцстраны (минимум два раза) и потом в капстраны.
-ни одного ездившего в капстрану минуя соцстраны.
Естественно, что "идеала" не бывает и были бы исключения, но всё равно реальная картина была бы БЛИЗКА к описываемой.
Так вот - никакой близости пока не обнаруживается. И никакие ссылки на "тайное знания" и "свидетельства посвящённых" РЕАЛЬНУЮ картину отменить не могут. Слова - одно, а действительность - совсем другое.
>Из обобщенного опыта по обходу всяких инструкций и правил того времени.
Обсуждается не всякое правило, а одно, конкретное.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 09.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
