Сегодня, 22-го июня... Без объявления войны...

Dio69> Красная Армия отступала, имея в три раза больше солдат, чем у Гитлера. Часть 2-я // KP.RU
Dio69> Интересно, представляется этот деятель авиаконструктором. Какие же конструкции он мог конструировать? С ТАКИМИ мозгами?

Ну, он на самом деле осознает свою ущербность. И, чтобы не пришлось лезть в петлю, ищет (и находит) ущербность во всем. Особенно старательно ищет (и находит) в событиях достаточно важных, чтобы о них помнили и считали нужным говорить/читать, но притом слишком отдаленных, чтобы кто-то из живых участников пришел и настучал по кумполу. Других объяснений нет.

lau> А у меня спрашивает Винитски кто сегодня напал на Россию?Я отвечаю,те же самые ,что и напали на СССР,только под другой вывеской.

невкурил. те же это горби? он тогой. ельцин? он совсем уже тогой. вообще уже поколение сменилось.
кстати огласите вывеску, пойду искать.

lau> Поэтому сейчас Россия под угрозой распада.

не, неправ. боян давний. сейчас уже все под контролем. флуктуации не в счет.

Dio69> Красная Армия отступала, имея в три раза больше солдат, чем у Гитлера. Часть 2-я // KP.RU
Dio69> Интересно, представляется этот деятель авиаконструктором. Какие же конструкции он мог конструировать? С ТАКИМИ мозгами?



еще один.

RUS_7777> технически она была оснащеннее лучше германской

это имхо полная лажа.

RUS_7777>> технически она была оснащеннее лучше германской
Kuznets> это имхо полная лажа.
Это не имхо - это ЛАЖА и есть. Продукт жизнедеятельности либеральной демократической общественности.

RUS_7777>>> технически она была оснащеннее лучше германской
Kuznets>> это имхо полная лажа.
Полл> Это не имхо - это ЛАЖА и есть. Продукт жизнедеятельности либеральной демократической общественности.
лажа, в чем, танков мало было, так. что не надо спихивать все либеральную демократическую общественность

Dio69> Красная Армия отступала, имея в три раза больше солдат, чем у Гитлера. Часть 2-я // KP.RU
Dio69> Интересно, представляется этот деятель авиаконструктором. Какие же конструкции он мог конструировать? С ТАКИМИ мозгами?
не читали похоже, те кто брал его на работу, 17 мгновений весны, иначе брали бы только с нордическим характером, а то как же без нордического характера, какие конструкции сконструирует

RUS_7777>> технически она была оснащеннее лучше германской
Kuznets> это имхо полная лажа.

Это не полная лажа. Технически немцы имели подовляющее превосходство только в одном компоненте - связь. Она была повсеместна и на много качесвенней.
По артилерии был паритет, хотя 45мм обр.37 года была несколько лучше 37мм немецкой, и 120мм минометы у немцев появились только в 42 году, по примеру нашего 120мм. Не говоря о "Катюше". Их "Ваня" появился тоже не сразу.
По зенитной арт.немцы были на порядок сильней. Из-за разнообразия стволов и платформ.
По стрелковому вооружению, немцы имели небольшое преемущество по станковым пулеметам, и ручным. Хотя ни чего подобного как ДШК у них не было
По танкам немцы проигрывали значительно, ни чего похожего на КВ-1 у них не было, т-34 была в среднем сильней любого танка немцев на 41 год.
И этих новых советских танков было много. Кстати и БТ-7м и т-26 были вполне сопастовимы со своими прямыми конкурентами чешскими танками, с тII и ранними TIII с 37мм пушкой и короткоств.50мм. Грамотное импользование советских танков значительно списывала их минусы, и увеличивала плюсы.
По самолетам немцы имели хорошее преемущество в целом. По истребительной авиации СССР всегда догонял немцев до 43 года, штурмовая авиация была на равных.

Нужно еще учитывать, что у нас было больше техники и людей, мы оборонялись, и были на своей территории.

энди> 2 постинга которые противоречат друг другу -"технически она была оснащеннее лучше германской" и "в чем, танков мало было" где правда брат?
Правда в том, что события начального периода войны совершенно не зависели от технической, материальной или организационной базы КА. Ни одна армия Мира никогда еще не смогла устоять при первом ударе глубокой операции ака блицкрига. Польская армия была готова? Бельгийская? У французов было мало танков? Квантунская армия была слабо организованной? У израильтян в начале войны Судного дня не было связи или решительного командования?

Ник

энди> 2 постинга которые противоречат друг другу -"технически она была оснащеннее лучше германской" и "в чем, танков мало было" где правда брат?
Можно знак вопроса поставить "танков мало было?",

Wyvern-2> Квантунская армия была слабо организованной?

Квантунская армия была очень, очень, очень слабо вооружённой.

Практически без танков и авиации - до 400 танков и 230 боевых самолетов. И те стояли на юге Маньчжурии. Танки и самолеты японской армии в 1945 по критериям того времени иначе как устаревшими назвать нельзя. Они примерно соответствовали советской танковой и авиатехнике 1939 года.

Это относится и к японским противотанковым орудиям, имевшим калибр 37 и 47 миллиметров – то есть годных для борьбы лишь с легкими советскими танками.

Как отмечается в "Истории Великой Отечественной войны" (т.5, с.548-549):

"В частях и соединениях Квантунской армии совершенно отсутствовали автоматы, противотанковые ружья, реактивная артиллерия, мало было артиллерии РГК и крупнокалиберной (в пехотных дивизиях и бригадах в составе артиллерийских полков и дивизионов в большинстве случаев имелись 75-мм пушки)."

в Маньчжурии в конце 1944 из девяти остававшихся там пехотных дивизий японцы к августу 1945 развернули 24 дивизии и 10 бригад.

Правда, для организации новых дивизий и бригад японцы могли использовать лишь необученных призывников младших возрастов и ограниченно годных старших возрастов – таковых летом 1945-го года было призвано 250 тысяч, которые составили более половины личного состава Квантунской армии.

по советским документальным данным, после окончания боевых действий в Маньчжурии в качестве трофеев было взято 3 тысячи пулеметов и 192 тысячи винтовок - и всего лишь два миллиона патронов (ЦАМО РФ, ф. 66, оп. 3191, д. 23, л. 140-141) – то есть в Квантунской армии было всего лишь примерно по 10 патронов на винтовку и по 30 патронов на пулемет.

KILLO> По артилерии был паритет, хотя 45мм обр.37 года была несколько лучше 37мм немецкой, и 120мм минометы у немцев появились только в 42 году, по примеру нашего 120мм. Не говоря о "Катюше". Их "Ваня" появился тоже не сразу.

Nb.W 41 начали производить в 1940.

Bredonosec> обратил внимание, что ивано-купальские гуляния "да будет ночь" было решено организовать не когда-нибудь, а именно в ночь на воскресенье 22 июня.
Bredonosec> Не днем ранее, не днем позже, а именно тогда.
Bredonosec> любопытно.

не столько любопытно, сколько закономерно. 22 июня - день летнего солнцестояния, самый длинный день в году, самый летний. Большая часть ночи с 21 на 22 приходится именно на 22, так что все понятно.

Полл> Смотреть штаты дивизии Вермахта в 41 году, и списочный состав дивизий РККА того же года.
Полл> Чтобы не писать ерунды. Я конечно понимаю, что и Килло, и Волку, и РУСу очень хочется выставить прокляттых коммуняк сволочами и трусами, но в результате вы выставляете себя дураками и невеждами.
Полл> Что там насчет оснащения дивизий гаубичной артиллерией, грузовиками и тягачами?
не ставлю их здесь конкретно сволочами и трусами, почитайте хоть, что Лау написал, что пограничники оказывали сопротивление, а армия была парализована, потому, что приказа не было стрелять, а приказ никто не смел нарушить, потому. что знали. что за нарушение, расстрел

anybody>> Итак, в этот день, 1941-06-22, силы Вермахта нанесли сокрушительный удар по РККА. Так и не выстроенная оборона СССР была размётана как яичная скорлупа при взрыве гранаты. Буквально нечеловеческими усилиями всех советских людей СССР выдержал удар и победил в этой Войне.
lau> Если сегодня на Россию кто то нападет,то будет та же самая история,что и 22 июня 1941 года.
lau> Несмотря на то ,что Сталин отдал приказ о боевой готовности №1 по всей Советской Армии 19 июня 1941 года,этот приказ выполнил,только военно- морской флот под руководством адмирала Кузнецова и пограничные войска под руководством Лаврентия Берия,которые на разных участках фронта отбивались от врага от недели до месяца,причем не имея ни танков ни артиллерии,а только пулеметы.
Кузнецов самовольно, без всякого приказа свыше, отдал приказ о готовности, ему припомнили об этом, поплатился за это. А у пограничников оружие было и патроны, вот и стреляли без всякого приказа.

volk959> Можно привести множество пунктов превосходства вермахта над РККА.
volk959> Например - пулемёты. Немецкий МГ-34 был существенно лучше и Максима-1910 и ДП-27.
volk959> Или такой момент - в вермахте взводами командовали унтера, в РККА - лейтенанты. Те зрелые унтера были гораздо опытнее в военных делах, чем зелёные лейтенанты.
проблема в другом, не было приказа стрелять по врагу, а стрелять можно всем, чем угодно, даже из дробовика, и потери наступающей стороны почти всегда выше, чем сидящих в обороне. Была потеря боевого управления

Wyvern-2>> Квантунская армия была слабо организованной?
volk959> Квантунская армия была очень, очень, очень слабо вооружённой.
volk959> Практически без танков и авиации - до 400 танков и 230 боевых самолетов.
Там паника была после бомбежек американцами Японии