Грузия, Абхазия, Ю. Осетия и вокруг этого - часть 2

HolyBoy> ОКСВА выполнял кучу задач. В том числе и эту.
"Свидетель, то есть вы утверждаете, что СССР ввел войска в суверенное государство Афганистан, и уничтожил почти два миллиона его граждан из-за одного факта существования на территории Афганистана проблемы наркобизнеса?"

О дааа, контингент выполнял еще и эту задачу, кроме того что убивал граждан Афганистана, которым почему то не понравилось то, что в их страну пришли без их согласия и завалили их президента. Странные люди, не иначе. Да и производство наркотиков за время войны не уменьшилось, а выросло - в ДЕСЯТЬ РАЗ, причем до вторжения СССР Афганистан вообще нельзя было считать сколь нибудь серьезным игроком на этом рынке. Впрочем, какое это имеет значение для некоторых, когда надо оправдать хозяина и куда то списать два миллиона чужих жизней и 15 тысяч наших.

Прямо противоположным образом развивалась ситуация в другой стране золотого треугольника – Афганистане. До середины семидесятых годов прошлого века использование опиумного мака в Афганистане носило, в основном, хозяйственный характер: сухая трава использовалась в качестве корма для скота, из семян варили мыло, из стеблей – растительные красители. Употребление опиума в качестве дурманящего средства строго контролировалось на уровне общин. Незначительная часть годового объема афганского опиума экспортировалась в Иран и Турцию – от 200 до 400 тонн. Говорить о наличии наркотического рынка в этот период афганской истории неправомерно.
...
Противники кабульского режима и советских войск получали достаточно оружия и другой помощи, и не нуждались в опиумных доходах (в середине восьмидесятых годов помощь афганским моджахедам со стороны США, Китая, Пакистана и международных организаций превышала 300 млн. долларов в год, в то время как торговля наркотиками приносила не более 20 млн.), однако ослабление власти Кабула, как в центре, так и на местах, развязывало руки контрабандистам; крестьяне, обрабатываемые площади которых сократились из-за систематических бомбардировок и артобстрелов, были вынуждены заняться выращиванием более рентабельной культуры, чем традиционные для Афганистана злаковые (пшеница, кукуруза, ячмень, рис, пшеница, картофель, миндаль). Для сравнения – гектар опийного мака приносит такой же доход, как 40 гектаров хлопка.

ИНСИ :: CI-UA :: Репринт :: Производство опийных наркотиков (героина) в Афганистане: инфраструктура наркобизнеса / Игорь Хохлов

Производство опийных наркотиков (героина) в Афганистане: инфраструктура наркобизнеса. Хохлов Игорь Игоревич. Национальная безопасность. Инфраструктура наркобизнеса в 1970-2005 годы: выращивание опиумного мака, переработка опиума (опия-сырца), изготовление героина и основные маршруты транспортировки опийных наркотиков в Россию и СНГ. История наркобизнеса в странах золотого полумесяца - Афганистане, Иране и Пакистане до начала советско-афганской войны в 1979 г. Производство опийных наркотиков (опия, морфия и героина) после вывода из Афганистана Контингента советских войск 15 февраля 1989 г. Производство опия-сырца, морфина и героина в Афганистане после начала контртеррористической операции США и Великобритании 7 октября 2001 г. Центры наркоторговли на территории Золотого полумесяца - Афганистана и Пакистана. Транзитные маршруты переправки оптовых партий героина и опийного сырья в Европу и Азию. Транспортировка героина и опия-сырца через страны Средней Азии - Таджикистан, Киргизию, Узбекистан, Туркменистан и Казахстан. Ключевые центры и маршруты опийной наркоторговли в Средней Азии. Террор и контртеррор в XXI веке. Institute of Independent Strategic Studies (Cibhelion-institute /Ukraine/ – CI-UA). Институт независимых стратегических исследований (ИНСИ). // insi.org.ua

 

 

Упс, отмазать хозяина, напугав всех наркотическими афганскими девочками, не получилось. Оказывается это хозяин виноват, что наркота теперь просто рекой течет. Ну и ну, я ж говорю у них все так - через жопу. Ну и кто ты после этого, как не лжец и подхалим, прикрывающий неправедную войну, и не чурающийся для ее оправдания эксплуатировать горе других людей? Ты самая обычная лживая мразь...ах да, протокол - ИМХО и ПМСМ.

Вот так лихо псевдопатриоты находят оправдания миллионам загубленных жизней. Правда все эти наспех придуманные отмазки разваливаются при первом же прикосновении, впрочем как и сказки их хозяев, про бездымные УРВВ и двухвостые Альбатросы. И это немудрено, привычки думать, а также терпения и смелости изучить вопрос непредвзято, у них нет. Главное взбзднуть погромче и тут же прикрыться от кровожадных афганских девочек, наводнявших бедный Совсетский Союз наркотой, матерями воевавших и погибших там солдат.


Видимо ты очень любишь Гитлера, и оправдываешь его, немцы же тоже много чего строили для местного населения на оккупированных территориях, и не только газовые камеры и лагеря, кстати: пекарни, дороги, и даже объекты инфраструктуры и производства. Но правда любить их от этого больше не стали, и желанными гостями почему то так и не назвали, а просто мочили, по мере сил, так они до конца фашистами и остались. И не понимать и утверждать что мы такие белые и пушистые, просто так надо было - может лишь тот, кто сам по натуре фашист и агрессор,в общем падаль. Да да, снова падаль и лицемер - ну привык я называть белое - белым, а лицемеров - лицемерами, и модеры тут бессильны.

Энди, твое счастье, хмыреныш в носке, что ты живешь далеко, а то б я, несмотря на покаяние перед Ропотом и обещание Агги больше никого на этом форуме к барьеру не вызывать, предложил бы тебе повторить все твои слова в реале. Ну да ладно, живи пока, выступай, но только здесь...здесь с тебя спросу не будет.

HolyBoy> Мде. У Скара дело хуже, чем предполагал.
HolyBoy> Санитара!
"Свидетель, это все, что вы можете сказать в оправдание своих лжесвидетельств против афганских девочек?"

Ну ты че развизжался то? Ты б еще милицию на форум вызвал. Не нравится, что тебя на чистую воду раз за разом выводят? Или что твои откровенно лживые отмазки на слепую веру не принимают?

Не будешь в следующий раз прикрывать грязные делишки твоих рухнувших совковых идолов горем чужих детей, и их матерями.

HolyBoy> Есть хорошая народная пословица: "Не тронь говно - вонять не будет."
HolyBoy> На примере этого топика и высказываний Скара мудрость её очевидна.
Ты мне одного карманника напоминаешь, которого я как то давно в троллейбусе "за жопу" взял. Он тоже всю дорогу орал, что я его обидел/ударил/оскорбил, и строил из себя поруганную честность, хотя всем вокруг было ясно, что он самый банальный вор и обманщик. Вот так и ты со стороны глупо выглядишь. Поймали на лжи? Заткнись и не вякай более, во всяком случае пока что-нибудь посерьезней "наркотических афганских девочек" не насочиняешь.

Scar> P.P.S. Самое забавное, что когда общаюсь с вашими прямыми антиподами, меня наоборот, называют адвокатом Гэбни и армии Русни. Такой расклад только еще больше укрепляет в мысли, что я как раз таки на истинном пути, посередине - где, как известно, истина и пролегает, а не правда, которая у каждого своя. Может ошибаюсь, может наивно, зато очень верю, и все больше нахожу этому подтверждений. Адью.

Давайте вы не будете мне сказок про Афган рассказывать.

Scar> Хулибой:
Scar> Вот тебе раз...
Scar> ГЕРОИНОВАЯ АГРЕССИЯ

> В середине 80-х годов в Афганистане произведено 50 т опиума. В 1990 г. по данным ООН - уже 600 т опиума.

Что же вы дальше не продолжили?

> В 1999 г. талибами был собран рекордный урожай - 4581 т опиума

Как разительно отличается, от тех 50 т, которые были во времена ОКСВА.

Scar> Вот тебе два


Домыслы.

Scar> Вот тебе три.

Это всего лишь частное мнение, которое не распространяется на весь ОКСВА.

.
Scar> "Свидетель, то есть вы утверждаете, что СССР ввел войска в суверенное государство Афганистан, и уничтожил почти два миллиона его граждан из-за одного факта существования на территории Афганистана проблемы наркобизнеса?"

А откуда эта цифра 2 миллиона?

Scar> О дааа, контингент выполнял еще и эту задачу, кроме того что убивал граждан Афганистана, которым почему то не понравилось то, что в их страну пришли без их согласия и завалили их президента. Странные люди, не иначе. Да и производство наркотиков за время войны не уменьшилось, а выросло - в ДЕСЯТЬ РАЗ, причем до вторжения СССР Афганистан вообще нельзя было считать сколь нибудь серьезным игроком на этом рынке.

Это откуда вывод, что в десять раз? В сравнении с 1990 годом? Так не было тогда уже ОКСВА в Афганистане. Откровенным враньём занимаетесь уважаемый.

шурави> -Как максимум, то любое государство желает иметь на своих границах, лояльные государства. Другое дело, что не всякому государству это по силам. СССР мог это делать и делал совершенно правильно.

Ну вы уж точно должны помнить,что стало с СССР после таких желаний и совершенно правильных дел

oponent> Ну вы уж точно должны помнить,что стало с СССР после таких желаний и совершенно правильных дел

"Аргумент" конечно "убойный", только... Глупый.

Scar> Оппонент, я вот чего не понимаю, а зачем вы вообще с ними спорите на тему авиации? Это ж мы претендуем на звание авиационной державы - Грузии то это зачем? Они ж просто используют вас, как этакую грушу, которая заведомо слабее бьющего ее, надо ж хоть на фоне маленькой Грузии себя значительными почувствовать...а вы им потокаете.
Да не спорю я. Просто привел факты.А факт заключается в том что мая кантора не умерла. Более того многое сохранила и продалжает рабатает по авиационной тематике.
А термин "великая авиационная держава" мне вообще не понятен.

Scar>Мой отец говорит - "Не важно чем ты занимаешься, важно насколько хорошо ты владеешь своим ремеслом". Так стоит ли так морочиться на тему авиции? Вы так не считаете?
С вашим отцом согласен, с вами нет.

oponent>> Ну вы уж точно должны помнить,что стало с СССР после таких желаний и совершенно правильных дел
minchuk> "Аргумент" конечно "убойный", только... Глупый.
И почему это?

шурави> Это откуда вывод, что в десять раз? В сравнении с 1990 годом? Так не было тогда уже ОКСВА в Афганистане. Откровенным враньём занимаетесь уважаемый.
Опровергените специалистов. Фактами. Шурави, вы вароде взрослый человек, но бросаетесь слишком уж импульсивыными и необоснованными заявлениями, не к лицу мужчине - это удел сопляков.

Вот вам еще ссылочка для ознакомления, можете сами в переводчик запихать, а можете меня попросить, но лучше в переводчик:

However, Afghanistan’s role as a minor global producer of opium changed significantly after the Russian invasion of Afghanistan in 1979. The Soviet invasion of Afghanistan annihilated the nation’s economy. According to a report on reconstruction efforts in Afghanistan, “the Soviets destroyed the socio-economic fabric of Afghanistan by killing 1.3 million Afghans, expelling another 5.5 million, destroying crops and irrigation systems, bombing granaries, razing villages, mining pastures and fields, and killing livestock” (Millen). With Afghanistan’s economy destroyed, the anti-Soviet forces (the mujahideen) had little choice but to fund their war efforts by growing and selling opium (Lansford 144). According to Tom Lansford, these forces began producing and selling in such earnest that “[b]y 1984 [four years before the Soviets retreated from Afghanistan], 52 per cent of the heroin imported into the United States came from Afghanistan” (144). After the Soviets retreated in 1988, a civil war followed that further plunged the country in disarray. The trend of producing and selling opium that was started by the mujahideen in 1984 was continued by opposing forces in the civil war (Lansford 145). A look at a graph charting out Afghan opium production between 1980 and 2000 shows how Afghanistan’s opium production levels increased as the nation itself descended further into civil war (“Illicit Drugs”). For instance, according to the UNODC records, production levels jumped from 200 tons in 1980 to 1,570 tons in 1990 to 3,416 tons in 1994.

iranian.com: Mathew McLaughlin, Opium Production and consumption in Afghanistan and Iran

// www.iranian.com

 

 

oponent> И почему это?

Или, например, потому, что успешные державы именно так и поступают.

Т.е. Ваша "взаимосвязь" примерно такая же как и у Дмитрия с "кирилличными доменами".

oponent>> И почему это?
minchuk> Или, например, потому, что успешные державы именно так и поступают.
minchuk> Т.е. Ваша "взаимосвязь" примерно такая же как и у Дмитрия с "кирилличными доменами".

"успешные державы" после таких поступков не разваливаются!
И поясните мне чем "держава" отличается от страны или государства?

oponent> minchuk, с чем и почему вы не согласнно?

Не поняли или "не поняли"?

шурави> -Как максимум, то любое государство желает иметь на своих границах, лояльные государства.

Добавлю — лояльные и удобные с ЕГО точки зрения.

Ваше возражение, мол-де:

oponent> Ну вы уж точно должны помнить,что стало с СССР после таких желаний...

Эээ... Не очень умное.

Потому как во-первых действительно ЛЮБОЕ крупное государство предпочитает влиять, по крайне мере, на свое ближайшее окружение, и именно, прежде всего, для собственной безопасности.
А во-вторых если бы СССР этого не пытался бы делать, то его так же бы не стало, но, вероятнее всего — гораздо раньше.

Либо "глобализируешь" ты, либо — "глобализируют" тебя. От как-то так.

oponent> "успешные державы" после таких поступков не разваливаются!

"После" не означает "в следствии" Вам об этом уже напомнили.

oponent> И поясните мне чем "держава" отличается от страны или государства?

Хм... Собственно, как я полагал, это синонимы. В чем проблема в использовании слов-синонимов?