[image]

Грузия, Абхазия, Ю. Осетия и вокруг этого - часть 2

 
1 9 10 11 12 13 23
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся



ИноСМИ - Все, что достойно перевода


Проект ИноСМИ.Ru публикует самые яркие и примечательные материалы зарубежных СМИ на русском языке.

// www.inosmi.ru
 

Грузинские партизаны угрожают сорвать Олимпиаду в Сочи ("Georgian Times", Грузия)
Зураб Самушия: Срыв Олимпиады возможен, на это будут направлены все наши усилия
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
oponent> Практически там! Да и помимо Нато есть гарантии.

Блажен кто верует (или: блаженный — верует? ;) )

"Вы" там "практически" уже который год, но, от "фикус-покус" какой, де-факто все еще "не там". И, смею Вас заверить, в ближайшее время — НЕ БУДЕТЕ. Продолжая умилятся "дружеским похлопыванием по плечу"...

Так, что, еще раз: ДОРОЖЕ ВСЕГО обходятся собственные иллюзии.
   
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

oponent>> Практически там! Да и помимо Нато есть гарантии.
minchuk> Блажен кто верует (или: блаженный — верует? ;) )
minchuk> "Вы" там "практически" уже который год, но, от "фикус-покус" какой, де-факто все еще "не там". И, смею Вас заверить, в ближайшее время — НЕ БУДЕТЕ. Продолжая умилятся "дружеским похлопыванием по плечу"...
minchuk> Так, что, еще раз: ДОРОЖЕ ВСЕГО обходятся собственные иллюзии.
Давайте вернемся к этой теме в декабре.
Кстати чего вы так против нато и вхождения туда Грузии?
Что то личное?
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
oponent> Давайте вернемся к этой теме в декабре.

Угу... Вернемся. Уже который год "возвращаемся". Впрочем: хотите пари? Ставлю на то, что и в декабре, что-то "мелкое и малозначительное" помешает Грузии стать полноправным кандидатом на вступление в альянс.
И опять оставят грузин с чувством — "чуть-чуть сорвалось". ;)

oponent> Кстати чего вы так против нато и вхождения туда Грузии?

Опонент... Вы не умеете читать? Я не "против" и не "за", я говорю, что строить планы исходя из "виртуальной реальности" — глупо. А Вы этим вовсю занимаетесь. ;)
   
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

oponent>> Давайте вернемся к этой теме в декабре.
minchuk> Угу... Вернемся. Уже который год "возвращаемся". Впрочем: хотите пари? Ставлю на то, что и в декабре, что-то "мелкое и малозначительное" помешает Грузии стать полноправным кандидатом на вступление в альянс.
minchuk> И опять оставят грузин с чувством — "чуть-чуть сорвалось". ;)
oponent>> Кстати чего вы так против нато и вхождения туда Грузии?
minchuk> Опонент... Вы не умеете читать? Я не "против" и не "за", я говорю, что строить планы исходя из "виртуальной реальности" — глупо. А Вы этим вовсю занимаетесь. ;)
И какие я планы построил? Став Нато, пройтись по абхазии да еще и Сочи прихватиь для начала?
И где я проявлял нетерпение о втупление. Мое мнение что имея такого соседа, единственная гарантия безопасности это втупления в Нато. И еще я обсолютно уверен что изменить границы, даже белорусские,не говоря о грузинских и украинских, ни Нато ни ЕС не позволит
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Коротко: пари заключать будете? ;)
   
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

minchuk> Коротко: пари заключать будете? ;)


Какие условия ;)
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
minchuk>> Коротко: пари заключать будете? ;)
oponent> Какие условия ;)

Ставлю на то, что и в декабре, что-то "мелкое и малозначительное" помешает Грузии стать полноправным кандидатом на вступление в альянс.
И опять оставят грузин с чувством — "чуть-чуть сорвалось".


На, что спорим — да хоть на бутылку вина супротив "зубровки". :)
   
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

Кстати то что будет в декабре, не полномочно принимать в нато,там будет заявление подвержающее что в ближайшее время (очередной самит) Грузия станет полноправным кандидатом на вступление в альянс.
   
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

Согласен.Но к следуюшему саммиту. То есть к ближайшему мероприятию НАТО которое правомочно принять или не принять нового кандидата
   
LT Bredonosec #07.06.2008 21:35  @oponent#07.06.2008 20:04
+
-
edit
 
Bredonosec>> Если вы не поняли - речь о транзите промеж ЕС и РФ в первую очередь :)
oponent> Если бы Литва не стала бы НАТО и ЕС а осталась российской, география поменялась бы? транзитные коридоры разве не СССРовские.
Коридор 9 построен на моих глазах. С 2000 года отрезки начали делать, позже расширять, т.д.
География? не изменилась бы :) Как был, так и остался б 1 таможенный пункт. А дорогу сделали бы или нет - вопрос к торгово-промышленому лобби в минтрансе.
А вот для случая "независимых" - таможенных пунктов - №.
>Для ЕС какая разница где таможние барьеры? на восточной или западной границе Литвы. Экономически даже выгодней для ЕС если бы граница Росии совпадала бы с западной границей Литвы.
Это с какой точки зрения? :) Можете экономический расчет привести, откуда такое мнение? Мне вот реально интересно стало :)
>Если что, то какая разница для ЕС где Россия перекроет Кран.
А при чем тут кран? Речь шла о транспортных коридорах =) Мож у вас в грузии грузовики и поезда краном управляются, но смею заверить, здесь - рулем и педалями :F

oponent> Кстати географическое положение грузии гараздо выгодней чем у Литвы. Через нее идут альтеративные коридоры.
Ух ти! =))))
А теперь возьмите глобус, за неимением можно просто карту, можно даже школьную - с кружочками секторными, обозначающими промышленные мощности городов. И ниточку протяните - от таковых в ЕС к таковым в РФ.
Внимание вопрос: через какую страну ниточка пройдет, а через какую нет? :)))
И почему? :))

oponent> ратифицировать с учетом мнения
а вот эту формулировку вы там - в законах найдите :)
А то допридумывать вы мастер, я уж заметил =)

oponent> Это фраза Минэкономразвития России, а не моя.
oponent> Министерство Экономического Развития Российской Федерации
Bredonosec>> бред. В равной степени и сша, и япония, и ю.корея, тайвань, проч. страны вне ес технологии продают.
Bredonosec>> Инвестиции - тут вопрос иной. сша очень хотело некоторого рода инвестиции, но обломалось, бо это была "покупка у сторожа склада".
Bredonosec>> Но прикол в том, что инвестируют не страны, а компании. Которым политика не затмевает разум в поиске средств заработать.
толку-то? От этого истиной не станет =)

oponent> 59-е Грузинское
я рад, что вы поняли намек =)

oponent> >>сельскохозяйственные войска
Bredonosec>> а такое есть? =)) можно поглядеть на это? ТАм случаем не коса и грабли на погонах? )))
ну? так я жду иллюстраций доблестных сельхоз войск! =)
   
GE oponent #07.06.2008 22:05  @Bredonosec#07.06.2008 21:35
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

Bredonosec>>> Если вы не поняли - речь о транзите промеж ЕС и РФ в первую очередь :)
oponent>> Если бы Литва не стала бы НАТО и ЕС а осталась российской, география поменялась бы? транзитные коридоры разве не СССРовские.
Bredonosec> Коридор 9 построен на моих глазах. С 2000 года отрезки начали делать, позже расширять, т.д.
Bredonosec> География? не изменилась бы :) Как был, так и остался б 1 таможенный пункт. А дорогу сделали бы или нет - вопрос к торгово-промышленому лобби в минтрансе.
Bredonosec> А вот для случая "независимых" - таможенных пунктов - №.
Ок. Сори. Я подумал что речь идет о трубопроводах. Под рукой небыло ни глобуса ни карты.


>>Для ЕС какая разница где таможние барьеры? на восточной или западной границе Литвы. Экономически даже выгодней для ЕС если бы граница Росии совпадала бы с западной границей Литвы.
Bredonosec> Это с какой точки зрения? :) Можете экономический расчет привести, откуда такое мнение? Мне вот реально интересно стало :)
У вас проезд без пошлинный? Если нет, то как распределяется и в какие бюджеты идет?



oponent>> ратифицировать с учетом мнения
Bredonosec> а вот эту формулировку вы там - в законах найдите :)


...Сложилась практика принятия парламентом резолюций, содержащих оценку политических и иных ситуаций как внутри Сообщества, так и вне его. Формальным основанием для принятия таких резолюций является положение Единого европейского акта, обязывающего министров иностранных дел государств-членов учитывать мнение парламента...

То есть "Сложилась практика..."

oponent>> Это фраза Минэкономразвития России, а не моя.
oponent>> Министерство Экономического Развития Российской Федерации
Bredonosec> Bredonosec>> бред. В равной степени и сша, и япония, и ю.корея, тайвань, проч. страны вне ес технологии продают.

Bredonosec> толку-то? От этого истиной не станет =)
В это вопросе я больше доверяю Минэкономразвития России

oponent>> 59-е Грузинское
Bredonosec> я рад, что вы поняли намек =)
oponent>> >>сельскохозяйственные войска
Bredonosec> Bredonosec>> а такое есть? =)) можно поглядеть на это? ТАм случаем не коса и грабли на погонах? )))
Bredonosec> ну? так я жду иллюстраций доблестных сельхоз войск! =)
Так Китайцы выжидают пока. Смотрят как закончится Абхазкий прецендент. Если сработает то сформируют. ;)
   
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

minchuk> Коротко: пари заключать будете? ;)
Ну КАК будем ;)
   
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

oponent> ...Страны-члены ЕС являются основным источником поступления технологий, ноу-хау и инвестиций для России...

Я не знаю в какой сфере вы работаете, но то что вы написали чушь полнейшая. И про технологии и про ноу-хау.

Чтобы не быть голословным: Спутники системы глобального позиционирования "Галлилео" выводится на орбиту... Угадайте с трех раз, чьими ракетоносителями?
   
Это сообщение редактировалось 07.06.2008 в 22:40
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Украина и Грузия договорились о совместной разработке и производстве вооружения и военной техники (ВВТ). Об этом 5 июня сообщает пресс-служба министерства обороны Украины.

Решение об активизации военно-технического сотрудничества было принято в рамках визита в Тбилиси главы украинского военного ведомства Юрия Еханурова. При этом особое внимание стороны планируют уделить налаживанию взаимодействия в области работки новых образцов ВВТ.

Соответствующая инициатива исходила от украинской стороны, которая представила конкретные предложения по участию грузинских специалистов в ряде научно-исследовательских и опытно-конструкторских проектов военного назначения.

Как сообщил Юрий Ехануров, грузинская сторона уже дала свое согласие на взаимодействие в данной области, однако конкретные проекты не назвал. При этом он выразил уверенность в том, что совместная продукция будет соответствовать лучшим мировым аналогам.

Министр обороны Украины также отметил наблюдаемый в последние годы высокий уровень двустороннего военно-технического сотрудничества и подчеркнул, что Грузия закупает не только технику со складов и арсеналов, но и новые образцы украинского производства. В частности, за годы независимости Грузия приобрела около 400 грузовых автомобилей КрАЗ. Интенсивные поставки украинской продукции военного назначения, по словам Юрия Ехануров, идут в Грузию и в текущем году.


Да, вот это реально... Вот это СИЛА!!! :-(
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Т.е. в результате появится самолет типа Ан-2, летающий на смеси горилки и "Хванчкары"? :F

Да-да... С приобретением КрАЗов Грузию поздравить надо! Такую вещь приобрели. :lol:
   
LT Bredonosec #08.06.2008 02:50  @oponent#07.06.2008 22:05
+
-
edit
 
oponent> Ок. Сори. Я подумал что речь идет о трубопроводах. Под рукой небыло ни глобуса ни карты.
да даж трубопровод имеет сесестоимость прокачки. Сам ведь понимаешь, что стоимость прокладки трубы+насосных+проч инфраструктуры длиной скажем, 8 тыс км - несколько больше, чем тож самое длиной в 5 тыс км.
Точно также, строительство новой означает бОльшую стоимость прокачки, нежели много лет юзаемого, бо амортизацию надо в обозримый период сделать. Иначе собсно проект не окупится.

oponent> У вас проезд без пошлинный? Если нет, то как распределяется и в какие бюджеты идет?
хм.. точно сказать не могу, насколко понимаю, должен быть беспошлинным уже хотя б потому, что общее пространство. Нет на внутренних границах никаких постов-проверок. Одна страна.
Но регистрированные в литве автовладельцы платят дорожный налог(фиксированная годовая сумма в дорожный фонд) + акцизы распределяются меж госбюджетом (центральным) и дорожным фондом.
возможно, у меня старые данные, бо мне на сегодня вопрос неактуальный, я как-то больше с НДС сталкиваюсь %)

oponent> oponent>> ратифицировать с учетом мнения
Bredonosec>> а вот эту формулировку вы там - в законах найдите :)
oponent> ...Сложилась практика принятия парламентом резолюций, содержащих оценку политических и иных ситуаций как внутри Сообщества, так и вне его. Формальным основанием для принятия таких резолюций является положение Единого европейского акта, обязывающего министров иностранных дел государств-членов учитывать мнение парламента...
oponent> То есть "Сложилась практика..."
точнее, "сложилась практика учитывать мнение" :)
про ратификацию - опять ни слова :)

oponent> В это вопросе я больше доверяю Минэкономразвития России
но только в этом. потому что выгодно верить, да? :)
А где станет невыгодно - скажете, что всё враньё, да? :)

Bredonosec>> ну? так я жду иллюстраций доблестных сельхоз войск! =)
oponent> Так Китайцы выжидают пока. Смотрят как закончится Абхазкий прецендент. Если сработает то сформируют. ;)
А ху цзинь тао вас самолично проинформировал, что такие будут созданы, когда вопрос с абхазией решится? Или таки зама послал? :)
   
+
-
edit
 

chatskiy

опытный

просто, чтоб слегка разрядить обстановку :)

   
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

AGRESSOR> Т.е. в результате появится самолет типа Ан-2, летающий на смеси горилки и "Хванчкары"? :F
AGRESSOR> Да-да... С приобретением КрАЗов Грузию поздравить надо! Такую вещь приобрели. :lol:
AGRESSOR, неужели это вас веселит? И неужели вы не знаете что еще было приобретено?
   
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

oponent>> ...Страны-члены ЕС являются основным источником поступления технологий, ноу-хау и инвестиций для России...
Sergofan> Я не знаю в какой сфере вы работаете, но то что вы написали чушь полнейшая. И про технологии и про ноу-хау.

Ещо раз
Это фраза Минэкономразвития России, а не моя.

Sergofan> Чтобы не быть голословным: Спутники системы глобального позиционирования "Галлилео" выводится на орбиту... Угадайте с трех раз, чьими ракетоносителями?

Может посерьезней
   
GE oponent #08.06.2008 17:31  @Bredonosec#08.06.2008 02:50
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

oponent>> У вас проезд без пошлинный? Если нет, то как распределяется и в какие бюджеты идет?
Bredonosec> хм.. точно сказать не могу, насколко понимаю, должен быть беспошлинным уже хотя б потому, что общее пространство. Нет на внутренних границах никаких постов-проверок. Одна страна.
Bredonosec> Но регистрированные в литве автовладельцы платят дорожный налог(фиксированная годовая сумма в дорожный фонд) + акцизы распределяются меж госбюджетом (центральным) и дорожным фондом.
Bredonosec> возможно, у меня старые данные, бо мне на сегодня вопрос неактуальный, я как-то больше с НДС сталкиваюсь %)
Когда российские грузы и автомобили пересекают литовскую (ЕС) границу они платят таможные и другие сборы? Если да, то как распределяются эти деньги? все остается в литве?


oponent>> oponent>> ратифицировать с учетом мнения
Bredonosec> Bredonosec>> а вот эту формулировку вы там - в законах найдите :)
oponent>> ...Сложилась практика принятия парламентом резолюций, содержащих оценку политических и иных ситуаций как внутри Сообщества, так и вне его. Формальным основанием для принятия таких резолюций является положение Единого европейского акта, обязывающего министров иностранных дел государств-членов учитывать мнение парламента...
oponent>> То есть "Сложилась практика..."
Bredonosec> точнее, "сложилась практика учитывать мнение" :)
Bredonosec> про ратификацию - опять ни слова :)

Чаще всего ратификация используется для придания юридической силы международным договорам, а также конституциям федераций и конфедераций или поправкам к ним. В последнем случае ратификация производится субъектами федерации или членами конфедерации.

Применительно к международным договорам ратификация выступает, таким образом, одним из способов выражения согласия государства на обязательность договора, наряду с подписанием, утверждением, принятием. В России ратификация международных договоров требуется, если это предусмотрено самим договором, либо если договор противоречит действующему законодательству. Ратификация осуществляется в форме федерального закона.

Источник — «http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F»





http://www.rian.ru/defense_safety/20080605/109325998.html
в резолюции отмечается необходимость пересмотра настоящего миротворческого мандата России, поскольку ее военные миротворцы "утратили роль нейтральной и непредвзятой миротворческой силы".

Кроме того, в документе содержится призыв к Совету ЕС поддержать "международное присутствие в конфликтной зоне, направив туда пограничную миссию" в рамках Европейской политики безопасности и обороны.




oponent>> В это вопросе я больше доверяю Минэкономразвития России
Bredonosec> но только в этом. потому что выгодно верить, да? :)
Bredonosec> А где станет невыгодно - скажете, что всё враньё, да? :)
Bredonosec> Bredonosec>> ну? так я жду иллюстраций доблестных сельхоз войск! =)
oponent>> Так Китайцы выжидают пока. Смотрят как закончится Абхазкий прецендент. Если сработает то сформируют. ;)
Bredonosec> А ху цзинь тао вас самолично проинформировал, что такие будут созданы, когда вопрос с абхазией решится? Или таки зама послал? :)
Иногда кажется что вы зачемто маскируете свою понятливость.
   
Это сообщение редактировалось 08.06.2008 в 17:43
LT Bredonosec #08.06.2008 18:53  @oponent#08.06.2008 17:31
+
-
edit
 
oponent> Когда российские грузы и автомобили пересекают литовскую (ЕС) границу они платят таможные и другие сборы? Если да, то как распределяются эти деньги? все остается в литве?
таможенные сборы платятся не при пересечении, а ранее или позднее - на таможенных складах. Которые приравнены к местам пересечения. (кста, находиться там товар может и годами - всё это время он не является обьектом обложения сборами)
"всё остается" - понятие некорректное, бо литва платит в бюджет ЕС немалые деньги из собственного бюджета. А уж чьи именно купюры туда попадают - это интерес для маньяков :)
Всё из общей кучи идет.

Bredonosec>> точнее, "сложилась практика учитывать мнение" :)
Bredonosec>> про ратификацию - опять ни слова :)
oponent> в резолюции отмечается необходимость пересмотра настоящего миротворческого мандата России, поскольку ее военные миротворцы "утратили роль нейтральной и непредвзятой миротворческой силы".
oponent> Кроме того, в документе содержится призыв к Совету ЕС поддержать "международное присутствие в конфликтной зоне, направив туда пограничную миссию" в рамках Европейской политики безопасности и обороны.
И что? толку-то? )) Всё равно сия резолюция не обязывает никого ни к чему. Это только мнение.
Не более чем мнение рос. думы или сената сша.

Bredonosec>> А ху цзинь тао вас самолично проинформировал, что такие будут созданы, когда вопрос с абхазией решится? Или таки зама послал? :)
oponent> Иногда кажется что вы зачемто маскируете свою понятливость.
понятливость, что вы традиционно подставляете желаемое за действительное? угу =)
   
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

oponent> AGRESSOR, неужели это вас веселит? И неужели вы не знаете что еще было приобретено?

Извините что влез в ответ другому человеку. Но все, что вы приобретаете в Украине - изделия вчерашнего дня. Если не позавчерашнего. Что вы хотите делать вместе в области вооружений?! можете что-то конкретное сказать?
   
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Sergofan>> Чтобы не быть голословным: Спутники системы глобального позиционирования "Галлилео" выводится на орбиту... Угадайте с трех раз, чьими ракетоносителями?
oponent> Может посерьезней

Вы же не поверите ничему :-)
   
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

oponent> ИноСМИ - Все, что достойно перевода
oponent> Грузинские партизаны угрожают сорвать Олимпиаду в Сочи ("Georgian Times", Грузия)
oponent> Зураб Самушия: Срыв Олимпиады возможен, на это будут направлены все наши усилия

А вот это вообще серьезно? Или белая горячка у человека?
   
1 9 10 11 12 13 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru