США празднуют победу над СССР

HolyBoy> Ну тут вскользь мысля высказывается, что дескать без регистрации нормально не поработать.
брехня, другого слова не подберу
сам в мск 10 лет, за это время ни разу не делал себе регистрацию. последние три работы с белой з/п, в HR даже не почесались на тему того что у меня нет бумажки. также безпроблемно имею кредитку (не з/п карточка, которая обычно оформляется конторой с минимальным твоим частием), пару раз брал кредит. и при этом проблем с регистрацией не имел

Harsky> Lin, не горячись...
Harsky> про неудачников в 40 с зарплатой 2000 евро я, прямо скажем, погорячился. пора пьяным перестать на форуме с виницким спорить

Однако молодец.

Harsky> относительно работы в выходные - думаешь те кто имеет 2к+ свободен от всего этого? да и ответственности, уверяю, не меньше. да и стаж вобщем-то не намного меньше 20 лет.

Ну, дык. И я по выходным и ночам работаю. Бывает. и не платят за это. А приходится. Сам накосячил, другие — надо исправлять. Или просто времени не хватает — плохо спланировали, плохо задачу сформулировали. Просто машина грохнулась — у нас все vob сервера вылетели осенью. Пока железо поменялиб пока восстановили с бэкапа, пока настроили и обновили, потом восстановили потерянное за день-два — две недели коту под хвост. Потом 70 разработчиков день и ночь, все выходные догоняли. И манагеры с нами сидели — как непосредственные, так и большие.

Lin> В общем – ждать милости от природы, как я понял, нельзя – будем брать сами…


Мысль правильная - а вот смайлик поставил неправильный, надо как минимум такой:

Mishka> Ну, дык. И я по выходным и ночам работаю. Бывает. и не платят за это. А приходится. Сам накосячил, другие — надо исправлять. Или просто времени не хватает — плохо спланировали, плохо задачу сформулировали. Просто машина грохнулась — у нас все vob сервера вылетели осенью. Пока железо поменялиб пока восстановили с бэкапа, пока настроили и обновили, потом восстановили потерянное за день-два — две недели коту под хвост. Потом 70 разработчиков день и ночь, все выходные догоняли. И манагеры с нами сидели — как непосредственные, так и большие.
ну вобщем да. как-то перед НГ запускали проект. как всегда строители сроки продинамили, железо в серверную привезли за 3 недели до дедлайна. и все эти недели пришлось как заведенным и днем и ночью и в выходные. с перерывами на обед и сон. а потом каждую остановку системы планировать за неделю-две, ограничиваться часом, потому что уже куча пользователей даже ночью сидит. и понятное дело никаких денег (сверх обычного) за это никто не получил.
у относительно высокой з/п абсолютно высокая цена, которую далеко не все хотят платить. есть у меня хороший приятель. умный и грамотный. он предпочитает сидеть на своих 1200 и ни о чем не париться и на все предложения разделить так сказать радость побед посылает меня по известному адресу. зато никаких сверхурочных. москвич себе такое может позволить

Бяка>>> А без регистрации сейчас никак нельзя. Многие вещи, СИМ-карты, например, продаются с привязкой на регистрацию.
Fakir>> Это с каких пор?
В.М.> Это всегда и не только в Москве.

Чушь и ерунда
Нередко симку можно было купить вообще без паспорта, любого, а также по иностранному паспорту без какой бы то ни было регистрации

Fakir>> Не верю, что система.
Fakir>> Почему-то за столько лет ни от кого не слышал о чём-то подобном.
BrAB> Факир, ну твоё "не слышал, не видел" - базе прекрасно известно. По истории с маршрутками

По-моему, я уже где-то описывал ситуацию с маршрутками со слов водилы-маршрутчика.

И в сумме почему-то собственныму опыту и опыту друзей-знакомых доверяю больше, чем "один мужик в трамвае сказал".

HolyBoy> Ну тут вскользь мысля высказывается, что дескать без регистрации нормально не поработать.
BrAB> бред оф сив кейбл. (за исключением некоторых отраслей типа банков)

Гы, меня тут вчера пытались лечить, что на работу почти невозможно устроиться не то что без регистрации - а БЕЗ ПРОПИСКИ Причём не в госконтору
После приведения пары примеров, как люди не то что без российской прописки, а даже без гражданства устраивались без особых проблем уверенность приугасла

Harsky> относительно работы в выходные - думаешь те кто имеет 2к+ свободен от всего этого?

Большинство народа на 2к+ из тех, кого я знаю, работает строго в рабочее время, и старается себя не слишком переутруждать
И даже на 5к - тоже Ну, мог быть, с небольшими оговоренным заранее переработками иногда (какие-то там банковские дежурства раз в две недели, что ли).
Это, конечно, не для всех справедливо, зависит от конкретной фирмы и её соковыжималки, а также человека и места - но в целом при 2к без работы в выходных люди вполне себе обходятся.

Бяка>>>> А без регистрации сейчас никак нельзя. Многие вещи, СИМ-карты, например, продаются с привязкой на регистрацию.
Fakir> Fakir>> Это с каких пор?
В.М.>> Это всегда и не только в Москве.
Fakir> Чушь и ерунда
Fakir> Нередко симку можно было купить вообще без паспорта, любого, а также по иностранному паспорту без какой бы то ни было регистрации

В обход закона можно и ствол купить, даже крупнокалиберный. Можно и кандидата провести. Даже Путин на третий срок остаться может.
Однако, это не законно.

Fakir> Большинство народа на 2к+ из тех, кого я знаю, работает строго в рабочее время, и старается себя не слишком переутруждать
Fakir> И даже на 5к - тоже Ну, мог быть, с небольшими оговоренным заранее переработками иногда (какие-то там банковские дежурства раз в две недели, что ли).
Fakir> Это, конечно, не для всех справедливо, зависит от конкретной фирмы и её соковыжималки, а также человека и места - но в целом при 2к без работы в выходных люди вполне себе обходятся.
от рода деятельности сильно зависит. по сути это первопричина. если ты продавец, то хочешь-не хочешь, а работать будешь по графику магазина. а если музыку играешь, да с концертами по стране катаешься - совсем другой расклад.

Бяка> L
Lin>> У нас в КБ (в Москве, КБ от крупнейшего строительного управления СУ-155) – зарплаты рядовых инженеров чуть меньше 1000$ (например у меня).
Бяка> Так это же крупнейшее строительное обьединение с крупнейшими долгами и наихудшим управлением. Только благодаря связям оно ещё живо.

А что, в столице, кроме СУ-155, нетути больше строительных фирм? Может, поискать попробовать? Немножко так... Все-таки опыт наработан...

Fakir> Это, конечно, не для всех справедливо, зависит от конкретной фирмы и её соковыжималки, а также человека и места - но в целом при 2к без работы в выходных люди вполне себе обходятся.
Ну, дык. Если не работают для души

Fakir> Дык, много ли работ с з/п 2к+, где можно работать для души?
Ну, так можно работать над чем-то другим, а не над работой

P. S. Первоначально, кажется, речь шла о выходных.

Ну хоть бы и о выходных - что изменилось-то?

Lin> Выступали в теме про зарплаты…. Скажу и я
Lin> Это все для меня как красная тряпка для быка !
Lin> У нас в КБ (в Москве, КБ от крупнейшего строительного управления СУ-155) – зарплаты рядовых инженеров чуть меньше 1000$ (например у меня).

Лин, да тебе-то вообще фули ныть?!
Ты ж москвич, жильё есть, значит на съём ваще не тратишься!!!
Так чё тебе-то те 2к+ ?!
Ты и без них живёшь лучше, чем приезжий с ними!
Считай, у тебя практически штука - халявный бонус.

Fakir> Ну хоть бы и о выходных - что изменилось-то?

Ничего. Просто у меня дело обстоит именно так. Жена, правда, несколько, недовольна

Neddy> Небольшой оффтоп . Сколько сейчас получают в Москве начинающие HR менеджеры и какие у них перспективы на дальнейшую зарплату ?

Это кадровики, чтоль?

От штуки, а дальше горизонта — не видно...

Fakir> Ну, так тоже можно жить... Но ведь это - ненормально, не так ли?
Это было нормально для всех времён, за исключением, видимо, XX века и отчасти XIX и начала XXI, да и то не всегда. От торговца прессами для маслин Фалеса, астролога Кеплера, владельца оптической мастерской Фраунгофера до учителя Циолковского и проектировщика элеваторов и ополченца Шаргея...Чем современная Россия лучше Германии или Чехии XVI - XIX веков?