Украина добилась ВТО.

Fakir> Уголь не для каждого цемента годится. Для белого цемента, например - категорически противопоказан.

Ну, экспорту украинского белого цемента ничего не грозит
Его единственному производителю дай бог обеспечить внутренние потребности.

viatcheslav_> т.е. отрицательный СuA растет, торговый дефицит растет, внешний долг растет на фоне растущей инфляции и снижении темпов роста.
viatcheslav_> Чему радоваться - не понятно.

Как чему?
Тому что торговый дефицит (а вместе с ним и дефицит платежного баланса) растет прежде всего за счет роста цен на энергоносители и роста импорта оборудования для модернизации экономики

П.С. Насчет снижения темпов роста ты что-то напутал.

viatcheslav_> тем не менее, он растет

Ну и?

viatcheslav_> 42% экспорта - продукция черной металлургии.
viatcheslav_> А при вступлении в ВТО попробуй с любой конечной продукцией на рынки той же европы выйти.

Так и при невступлении в ВТО выйти туда трудновато.
А при вступлении - легче (для того, разумеется, кто работает, а не льготы требует да бабло пилит )

viatcheslav_> Какая продукция может быть конкурентоспособна на тех рынках?

В ВТО не только Европа

viatcheslav_> А с Россией продолжается политический срач, хотя понятно, что это лучший из возмоных рынков сбыта.

Хотя понятно что это потенциально крайне опасный для Украины рынок сбыта.
Зависеть настолько в экспорте от недружественной, непредсказуемой страны...

Iltg> Ну и?
что ну и? При оценке экономических рисков, СuA один из основных показателей.
У Украины все очень не радужно.

Iltg> Так и при невступлении в ВТО выйти туда трудновато.
Iltg> А при вступлении - легче (для того, разумеется, кто работает, а не льготы требует да бабло пилит )

Чем легче? Можно какой то конкретный пример продукта привести,который станет пользоваться спросом на внешнем рынке после вступления в ВТО?

Iltg> Хотя понятно что это потенциально крайне опасный для Украины рынок сбыта.
Iltg> Зависеть настолько в экспорте от недружественной, непредсказуемой страны...

А что,есть выбор?

Кстати, насчет импорта оборудования. А какие абсолютные цифры?;)

viatcheslav_> что ну и? При оценке экономических рисков, СuA один из основных показателей.
viatcheslav_> У Украины все очень не радужно.

Положительный торговый (платежный) баланс - не самоцель. Это всего лишь показатель, и что, как и почему с ним происходит - объект анализа, а не вот глянул на показатель - и усе ясно
У Украины в 2004 году при положительном торговом балансе все было гораздо нерадужней:
- промышленность со старым оборудованием (и отсутствием желания что-то модернизировать)
- энергоемкость зашкаливает
- цены на энергоносители халявные, причем халява эта от государства в любой момент могущего устроить западлянку (одна эта халява уже сама по себе была западло )
Теперь идет модернизация, энергоемкость падает (пока только чуть-чуть, но все же), даже при доведении цен на газ до европейского уровня повышение составит 75% (а не 360%).

viatcheslav_> Чем легче? Можно какой то конкретный пример продукта привести,который станет пользоваться спросом на внешнем рынке после вступления в ВТО?

1. Посмотри перечень экспорта Украины - это все такие примеры. Это все то, чему поставить препятствие со стороны стран ВТО станет теперь сложнее.
2. Посмотри перечень того, что Украина производит, но не экспортирует - это все такие примеры. Это все то, что при снижении себестоимости (повышении качества) до определенного уровня может найти покупателя за границей - и поставить препятствие этому со стороны стран ВТО станет теперь сложнее.
3. Посмотри перечень того что Украина не производит - это тоже такие примеры. Если кто-то сумеет создать новое конкурентоспособное производство - то поставить для экспорта препятствие со стороны стран ВТО станет теперь сложнее.

viatcheslav_> А что,есть выбор?

Есть.
Надо создать более-менее благоприятные условия для развития экспорта в другие страны. Вступление в ВТО - один из таких шагов.

viatcheslav_> Кстати, насчет импорта оборудования. А какие абсолютные цифры?;)

Там страницей раньше Агент приводил ссылку:
Раздел "XVI. Механічне обладнання; машини та механiзми, eлектрообладнання та їх частини; пристрої для записування або відтворення зображення і звуку" - 9381 млн.долларов, 17% от импорта, прирост за январь-ноябрь 2007 на 2375 млн долларов.

viatcheslav_> ну вот анализ: сырье-ориентиованный экспорт, прирост импорта оборудования (кстати, ни о чем не говорит, надо смотреть что за оборудование) не такой уж и высокий. Ну в самом деле, 2 миллиарда с гаком - это не так серьезно, что бы говорить об ускорении модернизации основных фондов, и зависимость то совсем не линейная.

О как, уже одним показателем торгового балансу не обойтись
Уже даже показателем импорта оборудования не обойтись - разбивку подавай
Ну раз уж перестал мантру про торговый баланс твердить, то подумай еще над следующим:
1. 2 мильярда - это ПРИРОСТ за 11 месяцев. К другим 7 мильярдам. Прирост кстати в 33%. Мало?
2. Это как уже сказано даже за неполный год. В предшествующем году тоже что-то делали. И там тоже был немалый прирост по сравнению с предыдущим годом - это тебе о динамике.
3. Это только импорт. В Украине тоже производится немало оборудования, которое используется для модернизации. И его производство тоже растет.
Или тебе модернизируй все за один год?

viatcheslav_> Ну все это ладно, главное другое. Никто на цифрах не может объяснить - что же дает вступление в ВТО. Так экономические дела не делаются. Был бы четкий план: вступаем, через год такая то отрасль увеличивает экспорт на столько то, другая отрасль страдает от облегчения доступа иностранным конкурентам на внутренний рынок, подводится баланс и вступление обосновывается. Реально же я вижу политическую демагогию и "посмотрим и сравним".

Ну ты блин даешь.
Да планов на бумагах понаписано дофига - только какое имеют отношение эти планы к действительности? Кто реально это может просчитать?
Вступление в ВТО имеет всего одно серьезное обоснование - дать конкурентную среду. Остальное - непосредственно за производителями. Пусть вертятся.

Vale> Газ фигурировал только как пример...

А что еще кроме газа Украина получает по ценам, сильно отличным от других стран?

TT> Поживём - увидим. Думаю ничего хорошего для Украины не будет, впрочем и плохого тоже

Ничего явно заметного (хорошего или плохого) не будет.

TT>Ничего в принципе не изменится.

А вот в принципе изменится. Халявщикам-жлобам (типа нашего автопрома) придется работать. Кто-то пролетит, кто-то - выдержит. Потребителям (нам) - авто дешевле).
Автопром - только самый явный пример.

leon> Не разделяю я уверенности про рост импорта именно промышленного оборудования.
leon> Голливуда у вас нет, значит, в виде этих самых "пристроев" вам впарили больше домашних кинотеатров.

"Домашние кинотеатры" - это группа 85 товарной класификации, рост аж на 330 млн (из 2,4 млрд).
К тому же группа 85 тоже не сплошь "бытовуха".
К тому же, в других разделах (а не только в XVI) тоже "прячутся" основные средства, и рост там тоже есть. В общем как ни крути, но рост импорта основных средств явный и немалый.

leon>И это только 2.4 миллиарда баксов. А рост отрицательного сальдо - 4 миллиарда, почти в 2 раза выросло по сравнению с 2006 годом.

Еще 2,8 млрд - энергоносители. Тоже кстати хороший факт.

Iltg> Еще 2,8 млрд - энергоносители. Тоже кстати хороший факт.

Факт - это негативные тенденции в макроэкономических показателях во внешнем секторе. Остальное (как и вступдение в ВТО) пока теоретические авансы.

viatcheslav_> Это они конъюнктуру попутали, видать, раз в "недружественную, непредсказуемую страну" лезут.

Нешто ты сам веришь в тот примитив что ты написал?
Не видишь разницы между инвестированием в страну и экспортом в эту страну???
Не видишь разницы между государством и отдельным бизнесменом???

viatcheslav_> Это они конъюнктуру попутали, видать, раз в "недружественную, непредсказуемую страну" лезут.
А может ихняя главная оранжевая цель - споить трудолюбивый российский народ спиртосодержащей жидкостью. А бизнес, инвестиции - чисто декорация.