Русские, духа не угашайте....

Тихон, прочитай еще раз всё что написано мной.

Я могу сказать только одно - в отличие от тебя, я жил в реально двуязычных обществах, и знаю типичные "трудности перевода", в том числе за счет того, что на приличном уровне говорю на двух языках, кроме русского...

Твоя непокобелимая уверенность очень радует, в то числе уверенность в том что я "сказал бы".

"По ссылке не ходил, ничего не читал, но мнение имею".

Хорошо, Тихон, ты ПРАВ, всегда и во всем прав, и сомневаться, действительно вредно...

>>Я могу сказать только одно - в отличие от тебя, я жил в реально двуязычных обществах, и знаю типичные "трудности перевода", в том числе за счет того, что на приличном уровне говорю на двух языках, кроме русского...

Слушай, я какбы тоже НЕ СОВСЕМ дурак. Тоже живу в двуязычном обществе с рождения. И тоже знаю не только русский, а ещё два языка. И с "трудностями перевода" мне приходилось иметь дело. Наврное ты всё-таки пограмотнее меня будешь в деле языков, но вот, понимаешь, не приходилось мне видеть такие трудности перевода, чтобы случайно они сложились в цитату из двух известных мест Ни на каком из двух языков.

Я могу сказать только одно - в отличие от тебя, я жил в реально двуязычных обществах

 

Вот эта априорная убеждённость очень внушает. Научи меня, чтобы так же, а?

Ммм... по-татарски ты насколько хорошо говоришь? Если окажешься в татарской деревне, где никто русского не знает, что будет? Как работает механизм поиска и подстановки эквивалентов - я видел не раз, на себе, на родителях... причем, если сказать хочется, а слово на знаешь - такие фортели иногда выходят... Причем иногда лепили ошибки в русском, прожив 10 лет в Питере А моем русском вообще достаточно заметно влияние английского, на самом деле.

Механизм, как цитата из дву.. - во-первых, давай будем последовательны, цитата из одного места может оказаться в нужном месте, я уже описывал. Ну ладно, повторю-разжую.

Есть желание подгадить, язык уже основательно подзабыт. В и-нете находим статью о "русских вандалах", списываем с иллюстации "Ансип - ЧМО", дефис, по незнанию языка, забываем.
Далее (здесь уже чистая спекуляция) нужно, чтобы фраза "не падайте духом" в родном языке провокатора звучала так, что бы словарь дал искомый перевод. Что собственно, кажется мне более вероятным, чем вандал, цитирующий библию. Есть еще один вариант - прямой перевод с протестантской библии (на родном современном литературном языке) с использованием русской библии... без учета архаизированного языка русской Библии.

Все эти варианты дают, на мой взгляд, психологически гораздо более достоверную картину, чем предложенный тобой "высокопатриотичный" начитавшийся Библии хулиган.

Что конкретно до моей оценки того, что ты не общался в реально жестко двуязычных обществах, на двух разных языках, так это именно это результат реального длительного опыта такой жизни. В которой идут заимствования из другого языка, не только по названиям, но и по построению фраз.

---

P.S. Извиняюсь за "боян" :
Типичная русская ошибка такого класса лет 10-15 назад - использование слова gay в значении merry.
Причем именно что работает тот же механизм - gay это архаизм, встречающийся в словарях как эквивалент слова "веселый". Только что проверил - в свежекупленном Оксфордском словаре даже нет пометки (устар), и для gay первым эквивалентом идет "веселый". в обратном направленнии - эквивалентом "веселый" "gay" почему-то не предлагают

Попробуй только, спроси кого- нибудь веселого в Англии или Штатах "Why you are so gay?"

Тихон при каких условиях, человек читающий литературу середины 19го века, пойдет писать свои мысли на заборах?

Александр, я вижу только один вариант - русский шовинист, помешанный на всякой черносотенной литературе. Которую вынули из спецхрана при развале Союза. Собственно, у нас тут был кто-то из Клайпеды с такими закидонами.
Но опять же, вряд ли он сформулирует призыв таким образом.

Противоречит всей логике назаборных надписей.

Там призывы обычно более конкретные, и менее печатные.

Кстати, советую почитать вот это: Аркадий АВЕРЧЕНКО. ТРАГЕДИЯ РУССКОГО ПИСАТЕЛЯ.

Гиперболизировано, но достаточно верно.

Vale, что бы русский шовинист, помешанный на всякой черносотенной литературе. Которую вынули из спецхрана при развале Союза, пошел писать на заборах, тоже нужны предпосылки
Зы.Мне его мотив не ясен.

Тихон при каких условиях, человек читающий литературу середины 19го века, пойдет писать свои мысли на заборах?

 

Строго говоря, ответ на такой вопрос - а они регулярно пишут. Литературу середины (да, 1896 - середина ) 19 века все проходили в школе. Те же люди, кто её читали - пишут наз заборах. Но, конечно, не цитаты. Как вариант - то, что предложил Вале "русский шовинист, помешанный на всякой черносотенной литературе".

Типичная русская ошибка такого класса лет 10-15 назад - использование слова gay в значении merry.
Причем именно что работает тот же механизм - gay это архаизм, встречающийся в словарях как эквивалент слова "веселый". Только что проверил - в свежекупленном Оксфордском словаре даже нет пометки (устар), и для gay первым эквивалентом идет "веселый". в обратном направленнии - эквивалентом "веселый" "gay" почему-то не предлагают

Попробуй только, спроси кого- нибудь веселого в Англии или Штатах "Why you are so gay?"

 

"самолёт назывался "Энола Гей", потому что на нём летели пи№%*асы. На завтра японцы прочтут в газетах, что Хиросиму взорвали, и скажут: "Вот пи№%*асы!" а там и вправду пи№%*асы... Вот ведь какая оказия неприятная для японцев получится...".

(с) "Сталин и атомная бомба"

Т.е. гей канало ещё в 40-х годах...

Н. П. Аксаков
Духа не угашайте!


Свято-Филаретовская московская высшая православно-христианская школа
2002

Но вообще-то, как ва заметики, это из Послания к Фессалоникийцам

Я ставить дефис в такой ситуации буду.
Но у меня была пятерка по русскому за грамотность

Мы такую литературы в школе не проходили это точно, а я школу закончил в 79г.
И про Аксакова даже не вспоминали - Грибоедов, Чернышевский, Фанвизин, ну Пушкин само собой и Толстой с Некрасовым
Вот такие фамилии всплывают, правда по русскому у меня всегда трояк был за грамматику

Казанский он, татарский у него второй.

татарский.. хм, да, забыл, что тож требуется теперь..
но думаю, что он и сам сможет вспомнить какие-нить прикольные переводы с татарского, которые б где-то с чем-то совпали..

согласен что "д" нетипичная. на заборе как раз была бы обычная печатная "Д", ее и балллончиком рисовать проще потому что прямыми линиями

>>но думаю, что он и сам сможет вспомнить какие-нить прикольные переводы с татарского, которые б где-то с чем-то совпали..

Прикольных переводов была куча, но ни один из них ни с чем не совпадал. Равно как при переводах с/на английский, который я тоже знаю.

я так и непонял в чём лопата. объясните на русском разговонном не питерском...

MIKLE - попробуй прочитать то, что написано хотя бы в первом сообщении

Вообще такое смешение строчных и прописных букв очень характерно для тех, кто пытается написать что-то длинное прописными буквами с непривычки.

я как человек имевший опыт писания всякой х-ни на стенах в юности (правда политических провокаций там емнип не было) могу только повторитл - такую "g" русский человек писать бы не стал - там была бы просто "Д"