МИД РФ обвиняет администрацию США в попустительстве мировому терроризму и покровительстве антироссийской деятельности

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Balancer>> Если с народом воевал - то нахрена было строить 158 школ, детских домов, дошкольных учреждений, 44 больницы, 35 мечетей, более 350 жилых домов, прорывать 156 км арыков и каналов, прокладывать около тысячи км дорог, оказывать медпомощь более 400 тысячам афганцам?
KILLO> И заодно убить этак под миллион афганцев. Я правильно понимаю?

СССР убил миллион афганцев? Интересно, сколько ж там советских солдат было за все 10 лет, это сколько каждый должен был афганцев-то укокошить? Поди, соцсоревнование объявляли, чтобы план выполнить?

Что курим? Или потребляем афганскую продукцию (спасибо добрым американцам за рост производства!)

KILLO> За то там МИРНО - в сравнении с тем что было. И не гибнет сотни тысяч афганцев, в том числе девочек и мальчиков.

А при советских войсках там, конечно, была сплошь война, и каждую неделю - Курская битва?
Странно, и как это советских солдат всего 14 тысяч погибло, ась?

Balancer>> Кстати, цифры... На Афганистан СССР за 10 лет потратил около 1.5млрд. рублей. Для сравнения, США только за первые 7 месяцев боевых операций в Афганистане потратили более 30 млрд. долл.
KILLO> Чего? Ты в это веришь? Ты вправду в это веришь? 1.5 млдр рублей? Ну не позорься.

Что, а ты вправду в это не веришь? Цифры - они такие...
Ну пусть даже 15 млрд. руб. за 10 лет - это что-то меняет радикально?

А то у вас всё СССР убило - и расхода на Афганистан непосильными оказались, и "Буран" с "Энергией"... По вашенской логике СССР был экономически убит не меньше пяти раз подряд.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Fakir> Ром, а насчёт смертей от передоза - это точные цифры? Больно уж много как-то... Для одного года...

"Если, по экспертным данным, в 2004 году от наркотиков в России умерло 70 тысяч человек, то в 2005 году их было уже 100 тысяч", - сообщил в Москве в четверг замдиректора ФСКН генерал-полковник Владимир Зубрин." - MIGnews | Здоровье | Россия сосчитала количество погибших наркоманов

"Мы также отмечаем снижение смертности от передозировок наркотиками. В ряде регионов, в частности, в Иркутской области, в этом году число смертей от передозировок снизилось вдвое", - сообщил Михайлов. "По экспертным данным, от болезней, связанных с наркотиками и передозировок, в России ежегодно умирают до 80 тысяч человек", - добавил он. — Уведомление о переадресации

и т.п.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
KILLO> В том же Пакистане стильно уменьшилось-ушло в Афган.

Во-первых, цифры совершенно несопоставимые. На порядок различаются. Во-вторых - так в чём корень-то? Почему ушли в Афган именно в 1990-х, а не в 1980-х и почему не уходят (а только прирастают) в 2000-х?
 
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
D.Vinitski> Расскажи про уничтожение граждан жителям Чечни, потерявших близких и крышу над головой.

Это тем, кого убили в начале 90-х?

У нас на форуме есть люди из Чечни (в смысле, те, кто там жил). Как-то они вроде вашей точки зрения не разделяют. Почему-то.

D.Vinitski> Я о русских и о чеченских беспокоюсь. Или вы считаете, что все русские погибли от чеченцев и только?

А от кого же, антиресно? Подскользнулись и упали на нож?

Кстати, и "чеченские" от других "чеченских" тоже вполне себе погибали.

D.Vinitski> Если вы признаете государство, вы должны признавать равные права всех граждан. Иначе завтра ваш город разбомбят, мотивируя бандитизмом, или неправильным голосованием.

Как антиресно-то... И признавать права держать людей в зинданах, совершать теракты, и всячески развивать иные национальные виды спорта и народных промыслов?

D.Vinitski> За вооруженный мятеж должны отвечать государственные деятели и сотрудники силовых органов допустившие это. Что-то я не слыхал о таких фактах.

А "рядовых" мятежников-бандитов, убийц-террористов и прочую сволочь, значит, совсем не трогаем?
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Fakir> А то у вас всё СССР убило - и расхода на Афганистан непосильными оказались, и "Буран" с "Энергией"... По вашенской логике СССР был экономически убит не меньше пяти раз подряд.

Я тут забавные цифры нашёл в "ругательной" по СССР статье:
“Афганистан стоил нам миллиарды... В 1985 г. война там обошлась нам в 2,6 млрд. рублей, 1987 г. — 5,4 млрд.”.

Определить объем расходов СССР на военные цели как за весь период “холодной войны”, так и в отдельные годы является задачей едва ли разрешимой. Официальные цифры никогда не отражали их реальных размеров, поскольку многие военные программы шли по другим статьям государственного бюджета и были “спрятаны” в расходы на гражданские цели. По подсчетам Комиссии У. Пальме, удельный вес военных расходов СССР составлял в 1960 г. 12,4% его национального дохода, в 1970 г. — 12% и в 1980 г. — 5,6%. А.И. Степанов полагает, что прямые военные расходы СССР с 1947 по 1991 гг. составили в долларах США 1993 г. 10039 млрд., что составляет 12,6% национального дохода за эти годы. Более реальное представление, на наш взгляд, об истинных размерах военных расходов СССР в годы “холодной войны” могут дать расчеты Международного института стратегических исследований в Лондоне, который оценивал военные расходы СССР в конце 1980-х гг. в объеме 17,6% валового национального продукта.

По последним подсчетам российских экспертов советская экономика на 70% была ориентирована на тяжелую промышленность и лишь на 30%-на потребительские товары и услуги. К середине 80-х гг. советская экономика составляла около 50-60% ВНП США и была второй в мире.12-13% советского ВНП направлялось в военно-промышленный комплекс(оборону)(в США-5-6%).Доля оборонных расходов в государственном бюджете СССР составлял 45-50%(в США-25-27%)Советские воен-ные расходы оценивались в 250-300 млрд. долларов в год, что приблизительно соответствовало военным расходам США.

США израсходовали за годы “холодной войны” на военные цели 9471 млрд. или 5,6% их национального дохода. Таким образом, более богатые США израсходовали на военные цели меньше, чем СССР. Это объясняется большей эффективностью американской экономики, сумевшей лучше использовать новейшие достижения научно-технической революции, так и тем, что доля США в расходах на поддержание необходимого военного потенциала НАТО составляла 30% , в то время как доля СССР в военных расходах стран Варшавского договора составляла 80%.

США понесли в целом меньшие людские потери в “горячих” войнах в 1945-1990 гг.: 309 тыс. против 396 тыс., которые потерял СССР. Однако подлинная цена, которую заплатил Советский Союз за противостояние с США и их союзниками в годы “холодной войны”, будет лучше видна, если сопоставить рост их национального богатства. С 1947 по 1991 гг. в США оно выросло на 23423,2 млрд. долларов (189,2% ), в СССР за тот же период на 1984,2 млрд. долларов (136,5%).

// http://law.pp.ru/stt.php?rd=konstp&what=showdetail&num=1&page=0
 


Выделение в конце - моё.

Итого, за 44 года «непосильного военного бремени и колоссальных расходов на всякую чушь» мы в приросте национального богатства отстали от США аж... в 1.3 раза! Чудовищное отставание, однако! :)
 
EE Татарин #10.12.2007 18:38  @KILLO#10.12.2007 17:41
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>>>> Каким образом? Афганцы участвовали в теракте? не саудиты, не? не иорданцы совсем даже?
KILLO> Бен Ладен - Талибан - террористы. Для тебя это новость? ИМХО тупишь. Американцы требовали от талибов выдачи Бен Ладена - те его не выдали, не захотели.
Татарин>> Талибан - в Афганистане. А Бин Ладен - в Саудовской Аравии.
KILLO> Марш учить предысторию конфликта. Он торчал в Афганистане.
Мало ли кто где торчал. Вот, например, Березовский торчит в Британии, а Пиночет торчал... где он там торчал? В Аргентине?
Да, не захотели вот. Такие дела. Кстати говоря, доказательства причастности его к теракту так никто и не предоставил.

Татарин>> Во-первых, травили именно боевиков, женщины и дети, как амы изящно выражаются, - побочный ущерб.
KILLO> Ага. Побочно так целую деревню накрыли. "Случайно"!
Деревню накрыли специально. А детей убивать никто не хотел - они с автоматами фигово управляются.

KILLO> Сразу видно - кровожадного совка.
В зеркале? :)

Татарин>> Сами амы этого "побочного ущерба" уже на полторы сотни тысяч наколотили.
KILLO> Цифры в студию.
Осторожно - чтобы не повредить - протри глаза платочком и прочитай строчку выше ещё раз.

Татарин>> Курдов было убито газом всего 134 человека, что для амов нынче - просто плюнуть, в хороший день они сейчас и больше убивают. Одна бомба на свадьбу - готово полсотни трупов. Где, отмечу, боевиков НЕТ СОВСЕМ.
KILLO> То есть - американцы точно знали что это свадьба - и спецом ее разбомбили?
То есть, американцы спецом скинули бомбу на свадьбу, в результате чего было убито полсотни человек. Одна кассета - полдеревни нафиг. Очень демократично.

Татарин>> Ответ держать будем тоже в тысячекратном размере? А американцев вообще хватит? :)
KILLO> Давай - попробуй. Или жопы нет?
А мне-то зачем? и как?
Но ответ-то держать должны, а?
Что там насчёт слезинки курда, за которую людей тыщами на куски рвут? иракские дети - в 1000 раз менее ценны? расходный материал для строительства демократии?

Татарин>> Во-вторых, повторю: а какое их собачье дело?
KILLO> А какое твое собачье дело дела в России? Ответь плиз.
Ты не ответил, какое собачье дело американцам до проблем иракского правосудия.
Сначала отвечаешь, затем задаёшь вопрос. В таком вот аксепте.

Татарин>> Они год из года травят ядом, расстреливают и сажают на электростул своих граждан от имени государства, и невинных там, как говорит статистика, от одной десятой до одной пятой.
KILLO> Спецом значят - зная что он невиновен сажают его на стул? Я прально понимаю?
Спецом зная, что заведомо могут убить невиновного, сажают его на стул. Вот так - правильно.

Татарин>> Ответ держать будем? или как?
KILLO> Я все жду когды ты это сделаешь.
А я на твои вопросы отвечаю подробно.
А вот насчёт тебя или американцев - вопрос открытый...

Татарин>> Полный.
KILLO> Вранье.
Пожалуйста, доказательства того, что это - враньё. Причём ВЕСКИЕ, такие, чтобы верилось, что тебе ситуация в Пакистане известна лучше, чем президенту Пакистана, который ввёл режим чрезвычайного положения.

Татарин>> Такой, что и в Пакистане, похоже, к власти ребята из Талибана придут. Со всеми вытекающими для региона.
KILLO> :) Да ладно? Может инфой поделишься?
Не думаю, что это "ладно", не вижу ничего в этом хорошего...
Может, и поделюсь... если попросишь вежливо.

Татарин>> Амы, как обычно, устроили миру войнушку - на этот раз с исламом.
KILLO> Как обычно? Примеры в студию.
Как обычно. В прошлый раз косовских албанцев на сербов натравливали - поставки оружия, денег, все дела.
А сколько тебе примеров надо?

Татарин>> В расчёте, как обычно, отсидеться за океаном и кричать оттуда "ату его! ату!". Кстати, Грузии и тебя лично это всё касается не в последнюю очередь. Вам ещё придётся с русскими воевать, думаешь, эти гроши вам на халяву перепали? Ага, сча. Завтра дядя скажет "фас!" и полезете, во имя высших идеалов территориальной целостности получать по зубам, по шее и по маковке. Чтобы потом в соплях и кровище рвануть за очередной порцией "помощи" за океан. И они вам помогут... они всем помогают... :)
KILLO> Ага. Мечтай - только не забудь своему совку на ночь помолиться. ;) Хоть чем то помогешь.
Какому совку? молиться? кому помогу? Галлюционируешь помаленьку? :)

Татарин>> Государство бандитов, беспредельшиков и рабовладельцев на границе? Нет. Его ликвидация и была истинной причиной войны.
KILLO> Сравнивай с Афганом. И еще - ты отвечаешь за свои слова по поводу того что Чечня была госудраством?
Ну, правильнее там было кавычки поставить - мало ли, как бандиты себя называли... Ну, банда, в общем, контролирующая территорию.

Татарин>> Я ж не ты. :)
KILLO> Фи...Яб проблевался.
А я не блюю за компом... но разница между нами не только в этом. :)

Татарин>> В 1991-м году импорт героина из Афганистана в Россию оценивался в 3-50 килограмм в год (по разным источникам).
Татарин>> В 2006-м году он достиг тонны и продолжает расти
KILLO> А все таки Россия имеется ввиду. Ок. Источник инфы плиз в студию.
Google
Яндекс

Ну и щёлкаешь по ссылкам одна за другой...
http://lib.perm.ru/MEMUARY/AFGAN/afgan_drugs.txt
Афганский героин виден даже из космоса
...

Татарин>> ? Грабёж и организация хаоса.
KILLO> ТО есть - грабеж и организация хаоса была их целью? Да или нет?
?! В четвёртый раз повторяю: да. Именно это и является их целью.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Рома, в среднюю полосу России привычку потреблять наркоту завезли как раз солдаты-афганцы. До этого её потребляли только в очень средней азии, а в России всегда баловались водочкой. Вообще, я считаю, что потребление наркотиков зависит не столько от их производства, сколько от наличия потребителей. Как только это становится "принято" в обществе, а в некоторых кругах и модно - тогда песец и приходит. А не тогда, когда вырос урожай где то в Афганистане или Колумбии.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
А кто-нибудь может мне объяснить - где и как СССР потерял 396 тысяч человек в "горячих" войнах в 19945-90?! %(
 
EE Татарин #10.12.2007 18:45  @israel#10.12.2007 18:02
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Кстати, Грузии и тебя лично это всё касается не в последнюю очередь. Вам ещё придётся с русскими воевать,
israel> Килло как гражданин РФ и житель Москвы вряд ли с русскими воевать сможет.
Ну, он тут танец с саблями уже танцевал... мол, скоро МЫ всех сепаратистов, и русских, которые полезут... :)
Когда человек говорит "мы", он себя включает, "мы" - это специальное слово в языке такое.

israel> А вот тебе, как гражданину страны-члена НАТО, думающему о том, как бы перебраться в другую страну - член НАТО, есть о чём задуматься. Может, всё же переедешь на Родину? Вместе с Тихоном в армию пойдёте, готовиться Родину-мать защищать? Или хоть работать и платить налоги на её благо, а не на пользу будущих её врагов? :-F
А я ещё и не определился, куда и как.
Пока я себя утешаю тем, что все мои свободные средства работают на Россию - через акции и фонд, конечно. Кстати, родственникам тоже помогаю. И ещё - хоть и западло таким хвалиться, но "неприбыльные инвестиции" в Россию я тоже плачУ иногда.

Кроме того, если подумать, мы здесь в час "Ч" сможем тоже много чудес натворить. Как-то лояльность моя нынешнему эстонскому режиму с некоторого момента пошатнулась... :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
Balancer> С 1947 по 1991 гг. в США оно выросло на 23423,2 млрд. долларов (189,2% ), в СССР за тот же период на 1984,2 млрд. долларов (136,5%).
Итого, за 44 года «непосильного военного бремени и колоссальных расходов на всякую чушь» мы в приросте национального богатства отстали от США аж... в 1.3 раза! Чудовищное отставание

А как вычислена цифра 1,3 раза?
У меня выходит 23423/1984 = 11,8 раза.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
israel> Вообще, я считаю, что потребление наркотиков зависит не столько от их производства, сколько от наличия потребителей.

Согласен. Но по приведённым данным выходит, что общий рост потребления намного меньше афганского роста производства (прирост меньше за счёт уменьшения производства в других регионах).

...

Ну и наркотики в СССР, всё же, ИМХО посложнее было провозить, чем сейчас в РФ :)
 
EE Татарин #10.12.2007 18:52  @israel#10.12.2007 18:39
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
israel> Рома, в среднюю полосу России привычку потреблять наркоту завезли как раз солдаты-афганцы. До этого её потребляли только в очень средней азии, а в России всегда баловались водочкой. Вообще, я считаю, что потребление наркотиков зависит не столько от их производства, сколько от наличия потребителей. Как только это становится "принято" в обществе, а в некоторых кругах и модно - тогда песец и приходит. А не тогда, когда вырос урожай где то в Афганистане или Колумбии.
Не пори чушь.
В Средней Азии травку всегда курили, соломку жевали... Опий - да.
Но героин - наркотик, который требует серьезной обработки сырья, НЕТ его с тамошней культуре и никогда не было, для этого худо-бедно развитая химия нужна (вообще-то его "Пфайзер" как лекарство от кашля изобрела, рекламировала и продавала).

Солдаты-афганцы не могли эту привычку привезти хотя бы потому, что её в Афганистане не было.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  

shon13

опытный

Iltg> А как вычислена цифра 1,3 раза?
Iltg> У меня выходит 23423/1984 = 11,8 раза.
Ты малость попутал абсолютный и относительный рост. И если учесть разные стартовые условия, 1,3 раза весма неплохо.
Это все так, но всеже тришечкы не так.  

Balancer

администратор
★★★★★
Iltg> А как вычислена цифра 1,3 раза?

«... в приросте национального богатства отстали ...». В приросте, а не в абсолютных числах. При тех же затратах из одного рубля стольник вырастить сложнее, чем из ста рублей - 199.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
"Из миллиона легко сделать два, но из одного рубля два не сделаешь"
 
Iltg>> А как вычислена цифра 1,3 раза?
Balancer> «... в приросте национального богатства отстали ...». В приросте, а не в абсолютных числах. При тех же затратах из одного рубля стольник вырастить сложнее, чем из ста рублей - 199.

Прирост (абсолютная величина) 23423/1984 = 11,8 раза
Темп прироста (относительная величина) 189/136 = 1,39
Никак не 1,3
Даже если взять еще один показатель:
Темп роста (относительная величина) 289/236 = 1,22
никак 1,3 раза не выходит
 
Это сообщение редактировалось 11.12.2007 в 00:33
Iltg>> А как вычислена цифра 1,3 раза?
Iltg>> У меня выходит 23423/1984 = 11,8 раза.
shon13> Ты малость попутал абсолютный и относительный рост. И если учесть разные стартовые условия, 1,3 раза весма неплохо.

Насчет абсолютный и относительный смотри выше.
А насчет "если учесть разные стартовые условия, 1,3 раза весма неплохо" это ты не подумавши сказанул.
Учитывая что США добавили к целой, неразрушенной стране, а СССР добавлял к уровню "ниже плинтуса и еще ниже" (страна разрушенная войной) это весьма-весьма-весьма плохо.
 

shon13

опытный

Iltg> А насчет "если учесть разные стартовые условия, 1,3 раза весма неплохо" это ты не подумавши сказанул.
Iltg> Учитывая что США добавили к целой, неразрушенной стране, а СССР добавлял к уровню "ниже плинтуса и еще ниже" (страна разрушенная войной) это весьма-весьма-весьма плохо.
Как раз подумавши. Обеспечить уровень роста, всего в 1,3 раза меньший, из отрицательных величин - весьма достойный результат. тут тебе банковский пример в одном банке у тебя 1 гр под 10%, а у соседа в другом 1М под 5%. А в результате через N лет твой капитал всего в 12 раз меньше чем у соседа.
Это все так, но всеже тришечкы не так.  
Это сообщение редактировалось 10.12.2007 в 19:16
DE israel #10.12.2007 19:23  @Татарин#10.12.2007 18:52
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
А Россия то непобедима! Во всех потенциально вражеских странах сидят её агенты, на работе выпускают брак, налоги платят фальшивыми деньгами, сыпят песок в буксы поездов, а каждую заработанную на вредительстве копеечку несут в родной Стабфонд. Красная капелла просто фигня по сравнению с нонешними стырлицами. Рома - колись: форум ведь основан на средства ФСБ и служит для связи с агентами? И закрыт для постороннего просмотра, а то ведь эти агенты совсем не скрываются? :)
Татарин> Не пори чушь.
Если ты тайный агент, то научись:
Во-1 держать себя в руках
Во-2 Читать и думать над тем, что написано.

Татарин> Солдаты-афганцы не могли эту привычку привезти хотя бы потому, что её в Афганистане не было.
Солдаты-афганцы привезли привычку принимать наркотики, дотоле не распостраненную в Средней полосе. А уж подсев, наркоман начинает переходить на другие наркотики, зачастую более сильные или редкие.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
shon13> Как раз подумавши. Обеспечить уровень роста, всего в 1,3 раза меньший, из отрицательных величин - весьма достойный результат.

Та тю.
Когда в стране разрушено огромное количество жилья то есть куда расти - ну НАДО жилье людям.
А когда жилье у людей есть? Куда расти?
И этот пример касается всего - и производственных основных фондов и всех прочих вещей коими люди владеют.

shon13> тут тебе банковский пример в одном банке у тебя 1 гр под 10%, а у соседа в другом 1М под 5%. Кто будет жить лучше?

На дистанции в 44 года за счет разницы в 5 и 10% очень многое может измениться :)
Только ведь это у СССР был "меньший процент в банке", а? А почему?
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Balancer> Согласен. Но по приведённым данным выходит, что общий рост потребления намного меньше афганского роста производства (прирост меньше за счёт уменьшения производства в других регионах).
А что это значит, по твоему?

Balancer> Ну и наркотики в СССР, всё же, ИМХО посложнее было провозить, чем сейчас в РФ :)
А вот это абсолютно правильно. Какой вывод? Нужно усиливать охрану границ, прежде всего восточных. И работу ментуры на местах, что бы и то, что доходит, было сложно продать. Война в Афгане тут как бы не при чём.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

shon13

опытный

Iltg> Когда в стране разрушено огромное количество жилья то есть куда расти - ну НАДО жилье людям.
Восстановление - отнюдь не рост
Iltg> А когда жилье у людей есть? Куда расти?
Видно - на пополнение канализационных стоков и откармливание задниц :)
Iltg> И этот пример касается всего - и производственных основных фондов и всех прочих вещей коими люди владеют.
shon13>> тут тебе банковский пример в одном банке у тебя 1 гр под 10%, а у соседа в другом 1М под 5%. Кто будет жить лучше?
Iltg> На дистанции в 44 года за счет разницы в 5 и 10% очень многое может измениться :)
Iltg> Только ведь это у СССР был "меньший процент в банке", а? А почему?
Вот вот, процент меньший, сумма вклада на порядки меньше, а абсолютный результат отличался всего в 12 раз. А почему?.
Это все так, но всеже тришечкы не так.  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
israel> А что это значит, по твоему?

По-моему, это значит, что сейчас в Афганистане самые благоприятные для опиумного производства условия за последние 20 (или больше) лет. По факту, выращиванию там наркотиков нет никакого противодействия, более того, сегодня - это фактически основной бизнес в стране.

israel> А вот это абсолютно правильно. Какой вывод? Нужно усиливать охрану границ, прежде всего восточных. И работу ментуры на местах, что бы и то, что доходит, было сложно продать. Война в Афгане тут как бы не при чём.

Но охранять границы, когда за ними говна меньше - проще, чем когда оно ломится в двери. Что для Израиля (было бы) спокойнее - Палестина в 10 километрах или Палестина в 1000 км.?
 
EE Татарин #10.12.2007 19:46  @israel#10.12.2007 19:23
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
israel> А Россия то непобедима!
Ну да.

israel> Во всех потенциально вражеских странах сидят её агенты, на работе выпускают брак, налоги платят фальшивыми деньгами, сыпят песок в буксы поездов, а каждую заработанную на вредительстве копеечку несут в родной Стабфонд. Красная капелла просто фигня по сравнению с нонешними стырлицами. Рома - колись: форум ведь основан на средства ФСБ и служит для связи с агентами? И закрыт для постороннего просмотра, а то ведь эти агенты совсем не скрываются? :)
Мне насчёт могучего всемирного еврейства и светлого будущего Израиля тоже нужно проехаться? :)
Или и без того ты отрефлексируешь?

Я на работе честно деньги зарабатываю (особенно в этот момент, гы-гы :)), а деньги, которыми ты попрекнул - да, таки вкладываю в Россию. Ещё не жалел.

Татарин>> Не пори чушь.
israel> Если ты тайный агент, то научись:
israel> Во-1 держать себя в руках
israel> Во-2 Читать и думать над тем, что написано.
С чего ты взял, что я - тайный агент?
А я совершенно спокоен... просто если ты порешь чушь, я тебе указываю на это. Тебе тут выражение "пороть чушь" не нравится, или ты просто считаешь себя непогрешимым? :)

Татарин>> Солдаты-афганцы не могли эту привычку привезти хотя бы потому, что её в Афганистане не было.
israel> Солдаты-афганцы привезли привычку принимать наркотики, дотоле не распостраненную в Средней полосе. А уж подсев, наркоман начинает переходить на другие наркотики, зачастую более сильные или редкие.
Так Таджикистан в этом смысле ничем от Афгана не отличается. Спокон веку ту же дурь дули, теми же способами. А уж в Таджикистане к 1975-му русские "наработали" больше человеко-лет, причём в более плотном контакте с местными. Мне и отец рассказывал, что у них в части среднеазиаты тогда травку покуривали, а ему и в голову не приходило с этим как-то бороться (с пьянством он - ротный в войсковой разведке - не мирился бы ни в каком виде)... просто отношение было к этому иное. Типа, это где-то там наркотики, а узбек, который траву потягивает и балдеет - ну так, это просто национальная причуда такая.
При чём тут война?

Про "подсев на травку, переходит на иные наркотики", это опять же ерунда. Есть в сети великолепная книга, типа "откуда есть пошла наркота в России", как зарождалось, каким было, каким стало. Название сейчас не скажу, потом поищу - поделюсь. СтОит почитать, если вопрос интересен.
Кстати, Баян Ширянов с его "Низшим пилотажем" тоже в этом смысле неплох, и - что для меня особенно ценно - фактология 100% с тем исследованием перекликается.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
RU Vyacheslav #10.12.2007 19:48  @israel#10.12.2007 18:39
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

israel> Рома, в среднюю полосу России привычку потреблять наркоту завезли как раз солдаты-афганцы. До этого её потребляли только в очень средней азии, а в России всегда баловались водочкой.
Ну не совсем так. В конце 70-х наркота в Средней Полосе существовала в двух доступных видах : "колеса" - медикаменты типа эфедрина и пр. (если не ошибаюсь продавались свободно в аптеках) и папироски по 1.5 рубля штука выполненные под обычный Беломор-Канал, но набитые травкой.В 1973 году у нас в классе из 30 человек в классе только был 1, подсевший на "колеса". Таких по все школе, думаю еще было максимум человек 5. Но есть отличия. Это пацаны вне школы крутились в блатной среде, то есть наркота не была атрибутом молодежной культуры. Это в основном являлось атрибутом уголовного мира.
 
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru