[image]

МИД РФ обвиняет администрацию США в попустительстве мировому терроризму и покровительстве антироссийской деятельности

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8
DE Бяка #09.12.2007 20:25  @D.Vinitski#09.12.2007 20:18
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Они влезли в Ирак, чтобы предотвратить ещё больший хаос, связанный с расколом Ирака на три муфтията.
Что то я не припоминаю такого. При Саддаме Ирак скорее мого ещё какой нибудь муфтият прихватить, но никак не развалиться.
D.Vinitski> Турки - в доле. Создание стабильного прозападного курдистана им только на руку. Там и так идет резня, по всему Ираку. При чем тут поставки нефти? А Ирану исчезновение исторического противники - исполнение давней мечты.
Турки согласны только на один Курдистан. На том свете. Или на обратной стороне Луны.
   

U235

старожил
★★★★★
Бяка> Хочешь, я пришлю к тебе домой, на временное жильё, парочку турецких сепаратистов?
Бяка> Только, потом, не обвиняй меня в том, что жить тебе негде.

А они у нас в городе и так живут. Никому не мешают, держат две крупнейшие в крае фирмы по оптовой торговле алкоголем, заодно являясь крупнейшими налогоплательщиками в этой сфере бизнеса. Курды вообще смотрятся гораздо приличней тех же азербайджанцев, которые вовсю торгую паленой водкой и налоги не платят в принципе. Как раз курдская диаспора совершенно незаинтересована в том, чтобы светиться в скандалах и портить отношения с государством, да и просто с окружающими. За этим их старшие строго следят. В мире и так не слишком много мест, где их нормально принимают, и им совершенно не улыбается вылететь еще и из России.
   
CZ D.Vinitski #09.12.2007 20:29
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Сколько мог просуществовать саддамовский Ирак? Сегодня никтот не скажет точно. То что государство развалилось при спокойном въезде как на парад врага в столицу, не прибавляет уверенности в его благополучии. И шиитско-суннитские пострелушки могли начаться вне присутствия США и союзников в Ираке. и это было бы в сто раз кровавее.
Не думаю. Наверняка Турция посвещена в кое-какие планы и всемерно участвует в процессе. Чего-чего, а дальновидности туркам хватает.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
D.Vinitski>> Создание курдского государства - дело решеное и вопрос только во времени, которое США понадобится для утрамбовывания этого вопроса.
U235> А турок, арабов и персов не забыли спросить? :D Там такое начнется, что история с Израилем покажется возней в песочнице.

Хм, интересно, а не полегчает ли Израилю после такого? Глядишь, всякие мусульманские экстремисты и прочие арабцы от израильтян отвлекутся де-факто на более насущные вопросы...
   
CZ D.Vinitski #09.12.2007 20:31
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Совершенно нормально курды живут по всей европе. особо много их почему-то в скандинаских странах. В РФ традиционно живут кланы, так или иначе связанные с КРП - не самой богатой частью курдской диаспоры.
   

U235

старожил
★★★★★
Бяка> Что то я не припоминаю такого. При Саддаме Ирак скорее мого ещё какой нибудь муфтият прихватить, но никак не развалиться.

Именно!

Бяка> Турки согласны только на один Курдистан. На том свете. Или на обратной стороне Луны.

:D:D:D

100%
   
DE Бяка #09.12.2007 20:38  @D.Vinitski#09.12.2007 20:29
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Сколько мог просуществовать саддамовский Ирак? Сегодня никтот не скажет точно. То что государство развалилось при спокойном въезде как на парад врага в столицу, не прибавляет уверенности в его благополучии. И шиитско-суннитские пострелушки могли начаться вне присутствия США и союзников в Ираке. и это было бы в сто раз кровавее.

Для "парадного" вЪезда в Багдад США понадобились две войны. В этих войнах они использовали такой военный потенциал, какого нет у всех стран региона, вместе взятых. Уже только это говорит о возможности долгого и безоблачного существования режима, типа Саддамовского.

А всякие телодвижения "против" Саддам подавлял быстро. И за очень короткий срок. Потому, что генерал, командующий такой операцией, был бы повешен за либерализм, не усмири он бунт за одну неделю.
   
CZ D.Vinitski #09.12.2007 20:39
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Это - при живом саддаме.
   
DE Бяка #09.12.2007 20:46  @D.Vinitski#09.12.2007 20:39
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Это - при живом саддаме.
А он помирать, не оставив наследника у власти, и не собирался. Сынишки у него были боевые. Чужой крови не боялись. Да и своей, видать, тоже. Живым не сдались.
   
CZ D.Vinitski #09.12.2007 20:48
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Тем не менее, уличных боев и сопротивления до последнего патрона тоже не было. А сынишкам некуда было деваться - их бы за углом соотечественники разорвали бы. Да и не знаем мы всех подробностей.
   
DE Бяка #09.12.2007 20:54  @D.Vinitski#09.12.2007 20:48
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Тем не менее, уличных боев и сопротивления до последнего патрона тоже не было.

Это тоже было. Только такая тактика эффективна против примерно равного по силам противником. Если противник имеет подавляющее техническое и огневое превосходство, то такая тактика ничего не приносит, в военном плане. Это все быстро поняли. Тактику поменяли.
   
DE Бяка #09.12.2007 20:55  @D.Vinitski#09.12.2007 20:48
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> . А сынишкам некуда было деваться - их бы за углом соотечественники разорвали бы.
Как бы не так. Было бы так, соотечественникам позволили бы их разорвать.
   
CZ D.Vinitski #09.12.2007 20:56
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

В Грозном тоже было подавляющее превосходство. Однако боевики дрались за каждый кустик.
   
CZ D.Vinitski #09.12.2007 20:57
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

А мы и не знаем всей правды о смерти сыновей Саддама.
   
DE Бяка #09.12.2007 21:00  @D.Vinitski#09.12.2007 20:56
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> В Грозном тоже было подавляющее превосходство. Однако боевики дрались за каждый кустик.
Такого превосходства, как у американцев, нам и не снилось, особенно в разведовательно-информационной сфере. Да и по численности тоже. И бои за каждый кустик не велись.
   
DE Бяка #09.12.2007 21:01  @D.Vinitski#09.12.2007 20:57
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> А мы и не знаем всей правды о смерти сыновей Саддама.
Что там неизвестного? Заблокировали и уничтожили. Никто их и не собирался живьём брать. И местных "растерзателей" не нашлось. Это не на трупе танцевать. Это под пули идти.
   
CZ D.Vinitski #09.12.2007 21:03
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Вроде, когда их брали, то и не знали, что они там. А ещё слышал, что кого-то убили ещё до штурма свои.
   
DE Бяка #09.12.2007 22:02  @D.Vinitski#09.12.2007 21:03
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Вроде, когда их брали, то и не знали, что они там. А ещё слышал, что кого-то убили ещё до штурма свои.
На вилле оказалось 4 человека. Двое детей Саддама, один внук Саддама и охранник. Все они погибли под огнём. Других "своих" там не было.
   
+
-
edit
 

Alex68

опытный

Видео штурма помню-амеры там из танка мочили-можно сказать дети честь отца отстояли.
А вообще слушая таких как D.Vinitski можно подумать что амеры достигли в Ираке таких же результатов как мы в Чечне.100-150 трупов для амеров видимо является нормальная обстановка, не считая спецов, единичный подрыв в Чечне тутже объявляется "кровопролитной" войной.В Грозном никакого особого преимущества не было-жёстко ограничивалась деятельность авиации и артиллерии-в чём кстати себя амеры НИКОГДА не ограничивали-куча репортажей о накрытых бомбовыми ударами свадьбах и просто мирных...
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Видимо в Кремле еще не на столько идиоты, чтоб курдов против Турции поддерживать.
   
+
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Бяка> Такого превосходства, как у американцев, нам и не снилось, особенно в разведовательно-информационной сфере. Да и по численности тоже. И бои за каждый кустик не велись.

Ирак взяли с минимальными потерями - армия Саддама оказалась ни какой.
   
CZ D.Vinitski #10.12.2007 13:30  @Alex68#10.12.2007 12:06
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Alex68> А вообще слушая таких как D.Vinitski можно подумать что амеры достигли в Ираке таких же результатов как мы в Чечне.100-150 трупов для амеров видимо является нормальная обстановка, не считая спецов, единичный подрыв в Чечне тутже объявляется "кровопролитной" войной.В Грозном никакого особого преимущества не было-жёстко ограничивалась деятельность авиации и артиллерии-в чём кстати себя амеры НИКОГДА не ограничивали-куча репортажей о накрытых бомбовыми ударами свадьбах и просто мирных...

Каких таких результатов? По уничтожению граждан собственного государства?

Афганистан - результат маразма, начавшего поражать Кремль и приведшего к развалу СССР. Что делали наши ребята там? За что умирали? За пресловутый "интернациональнаый долг"? Никто из русских парней ничего не должен был ни Афганистану, ни кому бы то было ешё. А вот государства, воспользовавшиеся нашими ресурсами должны нам до сих пор. Сегодняшнее руководство государства снова впадает в маразм. Результаты которого не заставят себя ждать.
   
EE Татарин #10.12.2007 13:33  @U235#09.12.2007 18:59
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
TT>> Короче хватит всякую херню сюда постить, тема о другом - реакции России на действия американцев.
U235> Если не брать всякую ерунду с предоставлением политического убежища Боби Фишеру - то самая неприятная, но вместе с тем совершенно реальная контригра - помочь курдам с созданием Курдистана в Северном Ираке, обеспечив им тыловые базы на территории России и дипломатическую поддержку. Вот тогда всем американским планам на Ближнем Востоке пришел бы полный абзац и заварилась бы такая каша, что цены на нефть ушли бы в свободный полет. Однако учитывая размер последствий - это могло бы быть началом третьей мировой, так что черезчур сильнодействующим это средство получается.
Зачем нам это?
В Чечне как-то слишком спокойно стало или чего?

С турками (учитывая армян и тамошнюю непростую кашу) лучше держать вооруженный вежливый нейтралитет. С простым намёком - вот наш кулак, а вот - в нём ваши яйца. Никакого "стратегического партнёрства", но спокойная вежливая торговля. И взаимное молчаливое признание того, что террористов поддерживать нехорошо - что курдов, что чеченов.
И пусть НАТО в этом дерьме барахтается, крепит своё единство и дружеские отношения с местными народами. России нужно только ждать. :)
   
EE Татарин #10.12.2007 13:39  @D.Vinitski#10.12.2007 13:30
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Alex68>> А вообще слушая таких как D.Vinitski можно подумать что амеры достигли в Ираке таких же результатов как мы в Чечне.100-150 трупов для амеров видимо является нормальная обстановка, не считая спецов, единичный подрыв в Чечне тутже объявляется "кровопролитной" войной.В Грозном никакого особого преимущества не было-жёстко ограничивалась деятельность авиации и артиллерии-в чём кстати себя амеры НИКОГДА не ограничивали-куча репортажей о накрытых бомбовыми ударами свадьбах и просто мирных...
D.Vinitski> Каких таких результатов? По уничтожению граждан собственного государства?
В том числе. Есть категории граждан, подлежащие уничтожению.

D.Vinitski> Афганистан - результат маразма, начавшего поражать Кремль и приведшего к развалу СССР. Что делали наши ребята там? За что умирали?
За недопущение того бардака, который сейчас устроили там американцы. 90% героина в Россию поставляется из Афгана под контролем амов. Сдаётся мне, от героина в год умирает больше, чем полторы тысячи человек.

D.Vinitski> Никто из русских парней ничего не должен был ни Афганистану, ни кому бы то было ешё.
Афганистану мы ничего не должны. Ни были, ни есть. Но создание там приличного государства было и есть в наших интересах
"Интернациональный долг"? Не надо путать официальную пропаганду и реальные задачи страны. Амы в Ираке занимаются банальным грабежом, но называют это "установлением демократии"... есть здесь дебилы, которые в это верят? Вот именно.
   
CZ D.Vinitski #10.12.2007 13:45
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Если официальная пропаганда отличается от реальных целей - война неправедная, как бы она не именовалась.

Расскажи про уничтожение граждан жителям Чечни, потерявших близких и крышу над головой.
   
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
1918: С Днём советской армии и военно-морского флота! (102 года).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru